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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-09 20:59:29
看板 Baseball
作者 JAL96 (JAL96)
標題 [新聞] SPC-MLB》「球員要黃金不要論文！」 梅登
時間 Fri Sep  9 12:55:36 2022

新聞來源:自由

新聞標題:SPC-MLB》「球員要黃金不要論文！」 梅登嘆這些人的權威超過教頭

新聞內容:
〔體育中心／綜合報導〕鬼才教頭梅登（Joe Maddon）今年在季中被天使隊開除後，讓他
相當不滿，他近日上節目表示，球隊分析人員會過去給選手資訊，這些人的權威甚至超過
總教練，「球員不需要這些資訊。」


梅登日前在《The Athletic》的「Baseball Show」播客節目中表示，球隊高層和數據分
析部門的人員，正悄悄進入休息區，剝奪總教練們數十年來擁有的自主權。梅登說，「如
果球團只想要中間管理者，那我就不適合了。」


梅登指出，大聯盟球隊都急於成為「最好」的球隊，讓一些球團人員過多地參與球隊的日
常準備工作，「他們（指數據分析人員）的權威超過了教練。」梅登說明，「現在的情況
是，賽前每天都要開會，這是一個很冗長的會議，而球員們不需要這些所有的資訊。坦白
說，他們需要黃金，而不是論文。」


梅登表示自己仍需要數據分析，但他希望這些資訊交給教練團，讓他們決定執行，「我想
要數據分析人員，但我不希望他們在休息區，我不想讓他們待在休息室。」

新聞網址:https://reurl.cc/7pbdkd
MLB》「球員要黃金不要論文！」 梅登嘆這些人的權威超過教頭 - 自由體育
[圖]
鬼才教頭梅登（Joe Maddon）今年在季中被天使隊開除後，讓他相當不滿，他近日上節目表示，球隊分析人員會過度地給選手資訊，這些人的權威甚至超過總教練，「球員不需要這些資訊。」梅登日前在《The Athletic》的「Baseball Show」播客節目中表示，球隊高層和數據 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.70.119 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z6iTAZn (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662699338.A.8F1.html
推 ccl007: 比日本人還會開會? 為了開會要準備會前會?1F 09/09 12:56
噓 zzyyxx77: 贏球治百病2F 09/09 12:57
推 polanco: 第一段真的很老學校3F 09/09 12:57
推 gogoto990: 會被罵殺豬公嗎4F 09/09 12:57
→ XZXie: 梅瓜5F 09/09 12:59
推 Georgebuy: 論文用抄的就好（？6F 09/09 12:59
推 CrossroadMEI: 事實證明天使把總仔開除 聽數學老師的話 戰績沒比7F 09/09 13:00
→ CrossroadMEI: 較好啊
推 acep0804: 是不是在臭？9F 09/09 13:01
推 ccl007: 來 大谷 金門馬祖 簡稱是什麼?10F 09/09 13:01
→ polanco: 可是現在戰績最頂的幾隊數據都玩很大啊 不能因為天使爛11F 09/09 13:02
→ polanco: 就否定數據派的操作吧
推 oncemore: 流刺網13F 09/09 13:02
推 L1ON: 一樣是沒大谷就輸球啊14F 09/09 13:02
推 jerry00116: 梅登說的球隊大概就喜歡我躲蘿蔔這種的，能把心帶好剩15F 09/09 13:02
→ jerry00116: 下的交給球隊分析，順便坦砲火
推 kenkenken31: 他想要平等溝通或是讓教練來決策如何使用數據吧，而17F 09/09 13:03
→ kenkenken31: 不是數據組已經做出一個結論，送到休息室叫教練當執
→ kenkenken31: 行者
推 tobbaco: 天使隊整體上下都有問題吧20F 09/09 13:04
→ gundam01: 現在就是數據是上面看 決策也上面作 但是打爛算教練的21F 09/09 13:04
→ gundam01: 現在還能帶球隊的老派教練應該都能接受數據派了
推 herisson: 沒錯，前幾天看原文的理解跟K大一樣。「排斥數據組過度23F 09/09 13:05
→ herisson: 越權干涉」跟「排斥數據分析」是完全兩回事。而Maddon想
→ herisson: 討論的是前者
推 ccl007: 他都待過光芒跟小熊了 前者在激烈美東常進季後賽後者有冠26F 09/09 13:06
→ charlie01: 就是不服氣他身為總A沒有實際掌權卻被炒魷魚啊27F 09/09 13:06
→ charlie01: 一句話說完不就這樣
→ ccl007: 兩者都有數據分析跟運科的業配專欄介紹 最好他會排斥29F 09/09 13:07
→ charlie01: 再更白話一點就是：「要嘛讓我掌權，要嘛就不要叫我背30F 09/09 13:07
→ charlie01: 鍋」應該是這時代很多老派教練的共同心聲吧 呵呵
推 chuegou: 架空總教練32F 09/09 13:09
推 jshuang: 數據不是問題 問題是有問題的數據33F 09/09 13:09
→ MKAngelheart: 數據組叫你怎麼做 跟手上有數據判斷怎麼做 是兩回34F 09/09 13:09
→ MKAngelheart: 事
推 yoyomoyo: 梅登已經是最開放和新潮的教練之一了，連他都無法接受..36F 09/09 13:12
推 QOO9142: 就不想變傀儡 只能聽令行事37F 09/09 13:13
→ yoyomoyo: 那表示球隊作法很有問題38F 09/09 13:13
→ instill8: 呼叫 善政 善政39F 09/09 13:14
推 ccl007: 而且他是跟兩組很先進的數據團隊合作過喔 人家已經講得很40F 09/09 13:14
→ ccl007: 客氣了 反駁應該是拿光芒或小熊當例子 對方還要他吞之類的
推 herisson: 數據分析是趨勢，但天使的數據組…嗯…(自家投手動作被42F 09/09 13:15
→ herisson: 鱒魚破解，教練團說：他是假裝動作被破解的：)數據組知
→ herisson: 道這件事情嗎xddd
推 Anakin: Maddon當然不是最開放和新潮的教練45F 09/09 13:16
→ herisson: 更不用說Detmers是找小聯盟buddy跟投教一起研究調整的。46F 09/09 13:16
→ herisson: 所以我說天使的數據組？？
推 MarchelKaton: 球員：請給我黃金48F 09/09 13:16
推 DorkKnight: Friedman和Epstein跟他合作這麼多年，他怎麼會排斥數49F 09/09 13:21
→ DorkKnight: 據派…
推 sunnyyoung: 難怪天使會爛51F 09/09 13:22
推 pttha: 難怪有鱒魚大谷兩個MVP球星還輸52F 09/09 13:23
推 sunnyyoung: 所以大谷和神鱒是不甩數據組 自打自的才會正當表現53F 09/09 13:24
→ sunnyyoung: 正常表現
推 polanco: 他講的明明不只是天使隊55F 09/09 13:25
推 vt1009: 你不是教練憑甚麼要球員這麼做？要做也是要教練同意56F 09/09 13:28
推 nakayamayyt: 請給我黃金57F 09/09 13:31
→ b99202071: 會看數據 =\=看得懂數據=\= 會應用數據58F 09/09 13:31
噓 qaz122444: 天使數據組是不是有問題啊，前三棒強弱後後6棒怎麼差59F 09/09 13:36
→ qaz122444: 那麼多？
推 Congopenguin: 調度都要聽數據組的，結果戰績爛第一個出來坦的是總61F 09/09 13:41
→ Congopenguin: 教練，會不爽滿正常的
→ MrHeat: ROBIN HOOD63F 09/09 13:41
推 leoturkey: 戰績好數據組好棒 戰績爛就是教練的錯64F 09/09 13:43
推 bdgnrd0103: 數據組應該只是提供資料 不應該干涉決策65F 09/09 13:44
推 Arens5566: 覺得自己的權被瓜分了吧 呵呵 鬥起來66F 09/09 13:45
推 b14011030: 教練是依據數據來下決定，而非提供數據的人直接預設好67F 09/09 13:47
→ b14011030: 教練要幹嘛
→ b14011030: 梅登想說的是這個
推 WasJohnWall: 西瓜就想要制服組只給數據，但決定權在他然後責任丟70F 09/09 13:48
→ WasJohnWall: 回去的概念吧
推 fisher6879: 誰決定誰負責R，不能後端決定教頭來當背鍋仔，大家都72F 09/09 13:55
→ fisher6879: 出來混口飯吃的
推 akei23: 有你，沒有你，天使成績都不好74F 09/09 13:56
推 cena0605: 殺豬公75F 09/09 13:58
推 Kevin0608: 缺會應用的人吧 產出但不會應用等於沒用76F 09/09 14:10
推 jason050117: https://imgur.com/BBswr9n.jpg77F 09/09 14:14
[圖]
→ qaz122444: 其實小牛有陣子也是這樣，請一個賭徒數據組干預調度和78F 09/09 14:15
→ qaz122444: 選秀搞一團糟
推 johnson44: 數據應該是出來給總教練參考，因為他要扛80F 09/09 14:18
→ nakayamayyt: 畢竟數據是反映過去的累積 比賽是當下要做決定未來81F 09/09 14:19
推 deadknightvi: 沒有實質權力 做不好卻要負責扛責任 哪有多少人能82F 09/09 14:21
→ deadknightvi: 接受自己的專業領域被這樣侵犯
推 sexyATHENA: 鬼島腦粉最愛的科學訓練84F 09/09 14:21
→ deadknightvi: 如果今天給他帶 他表現不好 我想他也不會出來嘴 對85F 09/09 14:22
→ deadknightvi: 他來說就是上面數據分析 結果還越權處理總教練的責
→ deadknightvi: 任
→ deadknightvi: 所以梅登才說如果只是需要中間管理 他就不適合
→ charlie01: 可惜這個趨勢暫時是不會改變了89F 09/09 14:33
→ charlie01: 甚至在不遠的將來大概只會愈來愈普遍
推 agb202214: 確實 教練沒實權不如真的直接擺顆西瓜就好91F 09/09 14:41
→ newsnew: 梅登不是老派吧 他是早期接受數據野球的教練之一耶92F 09/09 14:46
推 polanco: 早期能接受不代表能適應現在的做法吧93F 09/09 14:51
推 Owada: 講的很有道理吧 塞一大堆數據有屁用 只要給重點就好了94F 09/09 15:02
→ acergame5: 以後給AI調度就好95F 09/09 15:03
推 goolgo: 做過頭也不好啊，當然不能只信數據96F 09/09 15:21
→ Magicbears: 數據不是問題，當聖旨才是問題97F 09/09 15:55
→ Magicbears: 數據終究是參考用的
推 sustainer123: 講的好像戰績好的球隊不是數據派99F 09/09 16:17
→ sustainer123: https://i.imgur.com/rsdf07P.jpg
[圖]
→ mirrorlee: 這大概是天使成績一直拉不起來 農場也養不好的部分原因101F 09/09 18:06
→ mirrorlee: 連拿過最佳總教練的西瓜都會被奪權 天使其他教練指導員
→ mirrorlee: 一定更慘

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