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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-12 12:27:34
看板 Baseball
作者 obrag (歐布拉)
標題 [問題] 為何大聯盟禁止佈陣？
時間 Sun Sep 11 22:56:50 2022

明年大聯盟更改規定
其中一項

禁止內野守備布陣，一壘手、二壘手須站在二壘右側，三壘手和游擊手站在左側，同時他
們須腳踏內野紅土，不可後退到外野。

防守也是球賽的一部分啊
內野多一人，外野就會少一人
右側多一人，左側就會少一人

打者有本事就往洞打
為何需要禁止？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.5.168 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z7VSqy9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1662908212.A.F09.html
推 userYuEyUe: 因為看強打者強力拉打比較好看1F 09/11 22:57
推 boy1031: 幫助打者進步，不然有些被針對的太慘了2F 09/11 22:58
推 tommyshu: 因為美國球迷覺得不好看 投票出來的結3F 09/11 22:58
→ tommyshu: 果
推 zxc906383: #1Z6tYLbE (Baseball)5F 09/11 22:58
→ zxc906383: 下面討論看一下吧
→ zxc906383: 但最根本的是美國球秘討厭佈陣
[情報] 大聯盟確定於2023更改部分規則 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
來源:  大約一小時前，由4位現役球員、6位聯盟指定人員、以及1位裁判組成的 委員會，投票通過更改以下三點規則，並於2023年開始實行。 1.投球時間 ．打者與打者之間有30秒限制
推 hyjoly: 這不是前天討論一堆了 往洞打 已經有球員說哪這麼簡單了8F 09/11 22:58
→ zxc906383: 球迷9F 09/11 22:58
推 shields5566: 就難看阿10F 09/11 22:59
→ codyDL: 幹嘛往洞打 往全壘打牆外打不是更好嗎11F 09/11 22:59
推 frogqoo: 這大概就跟賭場禁止21點算牌的道理一樣吧12F 09/11 23:00
噓 DoncicInPTT: 又來 什麼叫作有本事就往洞打13F 09/11 23:00
推 cena0605: 我是球迷也不想看一直出局的東西14F 09/11 23:00
推 osvaldo4040: 用嘴巴打擊每個都打擊之神，指哪打那，不過正常球員15F 09/11 23:00
→ osvaldo4040: 只是凡人。
推 mschien8295: 改善球賽的觀賞精彩度，就這樣17F 09/11 23:00
→ DoncicInPTT: 籃球也有籃下三秒的規則阿18F 09/11 23:01
推 smalldra: 每個人都佈陣 又投某角 場地失去意義19F 09/11 23:03
→ mschien8295: MLB一堆95英里以上的速球，再配上噁心位移的變化球20F 09/11 23:03
→ mschien8295: ，打者光要碰到球就不容易了，還要他們在瞬間改變打
→ mschien8295: 擊方向根本不可能，唯一能做的只能是全力揮幹越遠越
→ mschien8295: 好
推 Shin722: 應該是認為打者太弱勢？ 你想三成打擊率就是強打者了24F 09/11 23:04
推 youngluke: 打者認輸了 球隊被佈陣其實自己跟進就好25F 09/11 23:04
推 coldeden: 就很難看…26F 09/11 23:04
推 hyjoly: 不過想知道 球員代表投反對 管理階層投贊成 這大概什麼原27F 09/11 23:04
推 owen91: 觀眾不喜歡 比賽是為了賺錢28F 09/11 23:04
→ hyjoly: 因阿29F 09/11 23:04
噓 RiaHorisaki: 昨天那麼多討論了還在伸手？30F 09/11 23:05
→ mschien8295: 自由人上次接受訪問也有說他自己面對95麥以上的球也31F 09/11 23:05
→ mschien8295: 很難做反方向攻擊，更何況是其他打擊技巧沒他好的打
→ mschien8295: 者
推 s916813: 佈陣真的超難看34F 09/11 23:05
推 zxc906383: https://i.imgur.com/3xM6QB1.jpg35F 09/11 23:06
[圖]
噓 luvuhahasiao: 往洞打 顆顆36F 09/11 23:06
推 wwe619: 因為大聯盟佈陣玩很兇37F 09/11 23:06
推 hyjoly: 前天還看到類似說 沒能力往反向打 活該被佈陣 真的無言38F 09/11 23:07
推 zxc906383: https://i.imgur.com/aNz33aA.png39F 09/11 23:08
→ zxc906383: https://i.imgur.com/kXFXoEX.png
[圖]
 
[圖]
推 ParuruChan: 禁止投手三振就好41F 09/11 23:08
推 CircusWorld: 如果能控制球打到哪裡 那就不是只有兩三成打擊率了42F 09/11 23:08
推 cancer0708: 為何MLB要限制彈力係數 禁彈力球? 有本事就讓打者揮空43F 09/11 23:08
推 NTUOnline: 因為精采度會下降阿XDDDD44F 09/11 23:08
→ NTUOnline: 布陣通常是有科學統計的,但如果守方等在那邊就不精采了
推 eddy12357: 就智障啊 惡搞棒球46F 09/11 23:09
→ CircusWorld: 事實就是投手球速越來越快 變化球位移越來越大 投手47F 09/11 23:09
推 ganbaru: 所以說球應該要打平啊，一些左打雖說會被吃掉一部分一安48F 09/11 23:09
→ CircusWorld: 對於打者優勢越來越大 如果加上佈陣 安打率會越來越49F 09/11 23:10
→ ganbaru: 但他們還是很強50F 09/11 23:10
→ CircusWorld: 低 才因此飛球革命51F 09/11 23:10
推 wow999: 投手已經很強了加上佈陣的話幾乎等於一直出局52F 09/11 23:10
推 zxc906383: 飛球革命美國球迷就不愛看53F 09/11 23:10
推 terry955048: 這樣把球彈性係數設0.6保證精彩，全壘打滿天飛54F 09/11 23:10
推 Arens5566: 真的 投手球速快，變化球位移大，活該你要進步55F 09/11 23:11
→ JoshBell: 布陣玩過頭打者打不出安打只能打全壘打 真的惡搞棒球56F 09/11 23:11
→ terry955048: 投手進步打者沒趕上怪投手太強www57F 09/11 23:11
→ ganbaru: 畢竟強打者最強的是打在外野空檔的二安以及飛出場的HR58F 09/11 23:11
→ Arens5566: 打者不用進步，大家會幫你想辦法59F 09/11 23:11
推 osvaldo4040: 三振、保送、全壘打、進佈陣。沒了XD60F 09/11 23:11
→ ganbaru: 不會有人因為布陣刻意打反方向滾地球61F 09/11 23:12
噓 wubai51: 一堆嘴砲迷以為打擊跟投籃一樣62F 09/11 23:12
推 CircusWorld: 不是打者不用進步 是球到本壘時間越來越短 人體反應63F 09/11 23:12
噓 conanhide: 佈陣覺得很柯學。戰略，戰術，戰鬥。64F 09/11 23:12
推 wow999: 真正穩定強的打者其實就那些 其他的也不用期望打HR65F 09/11 23:12
→ CircusWorld: 時間極限就差不多那樣...66F 09/11 23:13
推 yeay: 承認投手進步很難嗎？67F 09/11 23:13
→ terry955048: 阿投手丘到本壘幾十年來沒有改過耶，球速加快代價是68F 09/11 23:14
→ terry955048: 有代價，動手術比例變高換的
推 ontopofworld: 佈陣是策略 有策略不是更有意思嗎70F 09/11 23:15
推 jerry00116: 往洞打就是最好笑的論點，這種數據應用的結果下，唯一71F 09/11 23:15
→ jerry00116: 的洞就是全壘打牆外
→ jerry00116: 而演變幾年也真的演變成這樣，但結果就是變得很難看，
→ jerry00116: 所以現在才想要改變
→ jerry00116: 前幾年也真的是彈球配全壘打滿天飛，結論是美國球迷不
→ jerry00116: 喜歡
推 osvaldo4040: 反正美國人不覺得有意思77F 09/11 23:15
→ jerry00116: 幾年心得看下來我也可以告訴你78F 09/11 23:15
→ jerry00116: 當一場比賽不是進佈陣的普通滾地出局就是全壘打得分，
→ jerry00116: 這樣的比賽有趣程度有限，就這麼簡單而已
推 zxc906383: 佈陣那策略也不好看啊81F 09/11 23:16
→ ontopofworld: 可惜有深度的觀眾可能偏少數 愛看煙火秀的多82F 09/11 23:16
→ TWKaner: 因為打擊很難83F 09/11 23:17
推 suhhwanjen: 票房....兩個字就可以解釋完84F 09/11 23:18
→ online33: 人總是要向現實低頭，因為現在就是不賺錢不好看，人家想85F 09/11 23:18
→ online33: 解決賺錢的問題，不是安慰鍵盤球迷
噓 LiangJY: 鍵盤打擊當然想打哪就打哪87F 09/11 23:20
推 osvaldo4040: 高度商業化的職業運動，調查的結果不愛看>愛看的，88F 09/11 23:20
→ osvaldo4040: 那就是調整規則增加可看性，大部分職業運動都逃不掉
→ osvaldo4040: 這個
推 raysilence: 所以二壘手不能守在草皮嗎91F 09/11 23:21
推 lookers: 重點是到底怎麼規範吧92F 09/11 23:21
推 hyjoly: 不能93F 09/11 23:23
推 gemboy: 所以明年棒球規則也要加進這條嗎?94F 09/11 23:24
→ gemboy: 國際賽跟中職明年後也要跟進?
推 idol5566: 如果台灣也這樣規定，林靖凱要怎麼守96F 09/11 23:25
推 ganbaru: 會被用上佈陣的強打也就那幾個好嗎，而且他們還要跑的夠97F 09/11 23:25
→ ganbaru: 慢才有意義
→ gemboy: 不只二壘手吧 規定是內野手都要在內野紅土不是嘛99F 09/11 23:26
→ mike200801: 因為球迷才是一切阿100F 09/11 23:26
推 leoz69927: 調查球迷也不愛看佈陣阿101F 09/11 23:26
推 hyjoly: 就正常守阿 林又不是每個打者都站在草皮上102F 09/11 23:26
推 ganbaru: 滾地一安會好看嗎?103F 09/11 23:27
推 leoz69927: 美國很多拉打型打者守備就是塞一堆人在會拉打到的那邊104F 09/11 23:28
→ leoz69927: 就是不要你守的太極端而已球迷也喜歡就好了看的人最大
推 chocobell: 因為佈陣讓比賽很難看 就這麼簡單106F 09/11 23:29
→ MAX777: 最講究數據的運動，又不讓人照著數據防守也很奇怪107F 09/11 23:32
推 zxc906383: 大聯盟又不會管到國際賽規則108F 09/11 23:32
→ zxc906383: 為啥要跟進
推 osvaldo4040: 職業運動最重要的是娛樂，再多數據也不能違背這個最110F 09/11 23:33
→ osvaldo4040: 重要的數據，沒人喜歡看的東西改掉一點都不奇怪
→ mazinger: 因為打者很懶不想要練推打112F 09/11 23:34
→ MAX777: NBA也是為了比賽好看禁止區域聯防，國際賽被區域聯防電幾113F 09/11 23:34
→ MAX777: 次還不是改回來
→ takamiku: 波西條款看看吧 本壘衝撞改多少次115F 09/11 23:35
→ shifa: 不是不給你照著數據防守 是限制你的站位幅度116F 09/11 23:35
推 m122e: 觀眾要的是爽（沒人想得罪金雞母）117F 09/11 23:35
→ shifa: 有本事不要被佈陣 那是不是可以說 有本事就從二壘飛到一壘118F 09/11 23:36
→ shifa: 接球啊 (喂
→ shifa: 反正效果不佳就改回來了 就等著看囉
推 caesarh: 投手有本事就三振 後面根本不需要121F 09/11 23:37
→ caesarh: 守備員
推 stevelovkaka: 觀眾比較愛打擊戰123F 09/11 23:38
推 polanco: 推打說練就練 還以為是在打電動124F 09/11 23:39
推 ontopofworld: 如果為迎合俗眾的所謂比賽好看, 不如連觸擊和強迫125F 09/11 23:40
→ ontopofworld: 取分也一併禁止
→ MAX777: 喜歡打擊戰 0.58了解一下XD127F 09/11 23:40
→ ontopofworld: 在國家音樂廳聽不懂古典樂的話, 是不是也要演奏家128F 09/11 23:42
→ ontopofworld: 改流行曲目才更有市場
→ asd22961166: 禁觸擊幹嘛 大聯盟都快沒人觸擊了130F 09/11 23:44
推 ccl007: 還是可以 只是沒之前讓內野手左右一步人好防守131F 09/11 23:45
→ ccl007: 游擊貼在二壘壘包 二壘手一二壘之間站位 除非規定一定要
→ ccl007: 距離 不然強力拉回左打 不用這招不好對付 簡單來說二游的
噓 dodoro1: zxc906383: 但最根本的是美國球秘討厭佈陣134F 09/11 23:48
推 ontopofworld: 還有一堆喜歡亂換投手的教練, 是否也應考慮重新規135F 09/11 23:48
→ ontopofworld: 範限制單局能更換的投手上限, 以及至少須完成的基
→ ontopofworld: 本打席數, 不然拖慢比賽節奏, 觀眾都無聊到睡著了
→ ccl007: 守備位移能力要進步 台灣幾位內野好手加油吧!138F 09/11 23:48
→ MAX777: 那中職可能要禁止觸擊了，中職球迷也很痛恨觸擊139F 09/11 23:49
推 mystage: 如果要增加可看度，大王打擊時內野應該不能站人140F 09/11 23:52
推 SlamKai: 米國人喜歡正面對決 就像美足強硬碰撞141F 09/11 23:52
推 ChuckBass: 大聯盟球賽的本質還是在娛樂 國際賽沒禁佈陣阿142F 09/11 23:52
推 polanco: 現在不是早就有換投手的限制了143F 09/11 23:54
推 hyjoly: 有啊 現在只要登板就一定至少要投3人次或是投到該局結束144F 09/11 23:54
→ hyjoly:  好像2020改的
→ polanco: 那前面就有人在雲146F 09/11 23:55
推 CircusWorld: MLB已經沒有一人左或一人右了吧 已經改了...147F 09/11 23:56
推 ontopofworld: 說快沒有觸擊了, 等到世界大賽第九局你看會不會有148F 09/11 23:56
→ ontopofworld: 觸擊, 要不要一律禁止, 以增加比賽可看性
推 ccl007: 進入延長賽二壘有人開始也改了 台灣可以考慮跟進 這樣才快150F 09/11 23:57
推 JoseIglesias: 球員本身討厭佈陣的也居多 三壘手被派去站潛右外野151F 09/11 23:58
→ JoseIglesias: 誰會覺得爽
推 polanco: 看了一下 現在大聯盟最多觸擊成功的28次 最少的0次153F 09/11 23:59
推 love85023: 就無聊 打超強結果是平凡出局154F 09/11 23:59
→ JoseIglesias: 而且布陣是要花很多時間精力去玩的155F 09/11 23:59
推 jonny60604: 現在真的一堆打率普遍.25上下的，常常還一堆不到2成的156F 09/12 00:00
→ jonny60604: 先發
推 ccl007: 配球要順便搭配 幾個強力拉回型左打明年有機會數據上修158F 09/12 00:00
→ JoseIglesias: 效果只差別在誰願意布陣更多次159F 09/12 00:00
→ shifa: #1Z73PTxz (Baseball) 這篇也有討論160F 09/12 00:02
[新聞] 新規則為回歸傳統　Epstein：沒人要2成4 - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
新規則為回歸傳統　Epstein：沒人要2成4打率聯盟 作者：賴意文 雖然知道無可避免，但大聯盟今天（10日）宣布明年實施包括限制守備佈陣、投球間隔計 時（含限制牽制、退板次數）的新規則，還是引發許多爭論。 對此負責相關規則研擬的前波士頓紅襪、芝加哥小熊總管Theo Epstein表示，這些年來大
→ JoseIglesias: 但最大原因是投手太強 不改變就等著第三次死球時代161F 09/12 00:02
推 sesd: 禁止佈陣的話 強拉打的打者 大概平均多 0.5割出來 大利多162F 09/12 00:05
→ sesd: 世界最強大聯盟 居然去限制規則內的守備佈防 失望
推 mrlucas8891: 上面有人說有策略好看 對啊好看前面幾遍而已164F 09/12 00:08
→ mrlucas8891: 接下來就跟看答案寫考卷一樣
推 ontopofworld: 佈陣就是針對打擊習性不夠全面的打者, 讓他們發掘166F 09/12 00:10
→ ontopofworld: 自己的不足之處, 如果回去多練後能多次讓佈陣失效,
→ ontopofworld:  對手自然會回復到正常防守位
→ mrlucas8891: A上來就A B上來就B 找個丘瓜都知道怎麼怎麼佈陣169F 09/12 00:11
推 langrisser: 那為什麼足球不禁止防守方擺大巴鐵桶170F 09/12 00:11
推 osvaldo4040: 世界上最頂級棒球聯盟裡面的頂級選手都說辦不到了，171F 09/12 00:13
→ osvaldo4040: 就用嘴巴打擊的人說的最簡單，指哪就能打那XD
→ shifa: 限制佈陣就是針對守備能力不夠全面的野手 讓他們發覺自己173F 09/12 00:14
→ MAX777: 那外野根據打者習性佈陣算不算佈陣174F 09/12 00:14
→ shifa: 的不足之處 這感覺可以造樣造句 XD175F 09/12 00:14
→ shifa: 現在就是限制內野佈陣 外野還沒動刀 大概是範圍比較大
推 ontopofworld: 像一朗這樣的全面打者, 有人敢佈太偏頗的陣對付他177F 09/12 00:15
→ ontopofworld: 嗎, 這就是一位優良打者的價值, 不是只會轟HR而已
→ shifa: 然後又跟長打有關 所以還不敢放？179F 09/12 00:15
→ KFC007: 你站上打擊區看左邊全站人，右邊全沒人，要推打但抓不到擊180F 09/12 00:16
→ KFC007: 球點，所以打了拉打被阻殺你會爽嗎
→ shifa: 不要拿唯一例子當通例來比喻…182F 09/12 00:17
→ shifa: 就是打擊率死屍 才想說要限制內野佈陣多一點機會
推 CircusWorld: MLB有幾個像鈴木一朗一樣的打者... 而且現在是打擊率184F 09/12 00:17
→ shifa: 米國大檸檬這一兩年感覺就是想要製作更多play畫面185F 09/12 00:18
→ CircusWorld: 太低 安打連貫得分機率比長打得分機率低 所以才飛球186F 09/12 00:18
→ shifa: 要不然廣告都找不到素材 很麻煩 (喂187F 09/12 00:18
推 mrlucas8891: 所以大聯盟有幾個一朗188F 09/12 00:18
→ CircusWorld: 革命 不要倒果為因...189F 09/12 00:18
→ mrlucas8891: 還是我們來檢討大谷可以雙刀他們怎麼不行190F 09/12 00:19
→ CircusWorld: 取消佈陣 就是讓打擊者安打機率變高 降低只拚長打的191F 09/12 00:19
→ CircusWorld: 機率 不是人人都可以隨時推打、拉打
推 gemboy: 忽然想到當初NBA為了歐尼爾改規則 有球迷嘴其他球員193F 09/12 00:20
→ gemboy: 說練得比歐尼爾壯比歐尼爾快不就好了?
→ shifa: 「更多擊球，更多動作，更明快的節奏，更高的娛樂價值」195F 09/12 00:21
→ shifa: #1Z73PTxz (Baseball) 這篇真的要去看一下
推 ontopofworld: 習性只能往某些少數方向打的打者, 就是能力不足才197F 09/12 00:22
→ ontopofworld: 會被佈陣針對, 如果那麼想安打才有所謂比賽觀賞性,
→ ontopofworld:  不如規定投手只能投紅中直球更簡單一點
→ shifa: 大家還是想要看陳小刀個人秀 不想看海珊用電腦算牌小輸為贏200F 09/12 00:22
推 dick929: 你以為棒球用鍵盤打，打擊習性說改就改的嗎？林北就是愛201F 09/12 00:23
→ dick929: 強力拉打
推 JLai1716: 商業比賽,觀眾最大！203F 09/12 00:23
推 CircusWorld: 不是耶 打擊沒有這麼簡單 你以為能推打就能推打嗎？204F 09/12 00:23
推 dick929: 為什麼擅長拉打或擅長反方向攻擊會是你們口中的能力不足205F 09/12 00:24
→ dick929: ？能力不足到上大聯盟XD
→ shifa: 我覺得以後直接把球員數值做成骰子 大家骰骰子比賽好了XD207F 09/12 00:24
→ MAX777: 改不了怪我嚕，那要不要限制投手不准往打者打擊比較弱區208F 09/12 00:25
→ MAX777: 的進壘點投
→ ontopofworld: 愛拉打的就被佈針對拉打的陣很合理, 難不成明知就210F 09/12 00:25
→ ontopofworld: 是會拉打, 就應維持正常守位讓安打機會變高嗎
推 Steven1368: 美國球迷不喜歡212F 09/12 00:28
推 dick929: 棒球原先守備位置的配置不就是新規定的內容嗎？213F 09/12 00:28
→ dick929: 只是要求守方尊重原本設計的遊戲規則～根本就沒這麼多爭
→ dick929: 議
→ MAX777: 美國棒球變少人看是比賽時間太冗長吧，你改這個，安打變多216F 09/12 00:29
→ MAX777: ，比賽時間不是更長
推 ontopofworld: 12強對委內瑞拉之戰, 朱育賢也是被佈陣針對, 結果218F 09/12 00:31
→ ontopofworld: 他硬是出對手意料推打破了佈陣, 拿下關鍵分, 這不
→ ontopofworld: 就是棒球佈陣與反佈陣有意思的迷人魅力
推 willywasd: 出錢的不愛看 那就是改221F 09/12 00:32
推 dick929: 本來可以np的守備，因為布陣結果變成‘’這只是一個飛球222F 09/12 00:33
→ dick929: ‘’，這還是棒球嗎？
→ dick929: 為什麼安打就一定會變多，看不起大聯盟的守備範圍跟判斷
→ dick929: 力嗎？
推 dick929: 棒球有句話，打擊很難練，但是守備可以
推 sindbad903s: 話說破佈陣每次舉例幾乎就只講得出幾個人名就代表這227F 09/12 00:38
→ codyDL: 佈陣迷整天要打者練推打練偷點 怎麼不叫守備方練速度練移228F 09/12 00:38
→ codyDL: 動勒
推 dick929: 打者的打擊型態通常小聯盟已經養成，所以你說為什麼打者230F 09/12 00:39
→ dick929: 不練廣角打法破解布陣是不切實際的～而守備能練，只要球
→ dick929: 還留在場中，就有守備的機會，何必搞布陣限制野手的極限
→ dick929: ？
→ sindbad903s: 個東西是真的難到靠北了不是嗎234F 09/12 00:39
推 gn1698: 棒球這項運動對打者太不利了，要打到球已經很難了，要打紮235F 09/12 00:42
→ gn1698: 實更難，現在還要打進佈陣以外的洞，難上加難
推 ontopofworld: 足球進球更難, 不如廢除越位限制, 或是把球門再改237F 09/12 00:50
→ ontopofworld: 寬和高一點, 增加比賽可看性
→ shifa: 足球早就改過越位規則跟球門大小了……239F 09/12 00:52
推 sammy1031: 會說找洞打的搞不好根本沒打過棒球XDD240F 09/12 00:52
→ shifa: 現在也有研議停錶制 跟 黃牌球監制241F 09/12 00:52
→ shifa: 過去就是越位規則關係搞到比賽很沉悶 雖然義大利那時候超強
→ shifa: 但是比賽很無聊 「掃把腳」就是初版越位規則下的位置
推 osvaldo4040: 我一直有人到現在都還是沒抓到最重點原因欸，最重點244F 09/12 00:53
→ osvaldo4040: 原因是美國球迷的民意結果就是「不喜歡」看，就這樣
→ osvaldo4040: 而已
→ shifa: 不只足球想要增加進球跟比賽有效時間247F 09/12 00:56
推 CircusWorld: 確實 就是大部分球迷不喜歡佈陣 然後有人說球迷不懂248F 09/12 00:56
推 osvaldo4040: 大部分人覺得比賽無聊，內容單調沒有看點，最後不喜249F 09/12 00:56
→ osvaldo4040: 歡，那這個職業運動就失去價值了，根本沒那麼複雜。
→ osvaldo4040: 所有的運動進到商業化之後就沒那麼單純了
→ shifa: F1也是希望有更多超車鏡頭252F 09/12 00:56
→ CircusWorld: 深度 愛看煙火秀 以為喜歡看佈陣的才有深度 殊不知限253F 09/12 00:56
→ CircusWorld: 制才不會攻擊這麼兩極化 連一人左、一人右都改了還不
→ shifa: 為什麼？大家想看英雄橫空出世的那一刻啊255F 09/12 00:57
推 tzcoba01: 有本事往洞打 棒球沒你想的簡單啦256F 09/12 00:57
→ CircusWorld: 不知道 還以為自己很深度懂棒球257F 09/12 00:57
→ shifa: https://i.imgur.com/WDRAh7b.jpg 討論佈陣都想到這個 XD258F 09/12 00:58
→ shifa: 海珊用電腦根據牌面形狀算出機率 陳小刀用牙籤破解
→ shifa: 可是打棒球沒得用牙籤破佈陣啊
[圖]
→ cklovework: 就單純對打著不太公平261F 09/12 01:00
推 ontopofworld: 那就是球迷素養有比較不如以往了, 應透過轉播或現262F 09/12 01:00
→ ontopofworld: 場解說佈陣與統計的關係, 就像觀眾聽不懂古典樂就
→ ontopofworld: 要教他們如何欣賞, 不然就辦HR大賽煙火大家開心就
→ ontopofworld: 好了, 何必還鬥智鬥力整場未免太累了
推 CircusWorld: 還叫球員多去練習就能改推拉打破佈陣 真的很有深度266F 09/12 01:00
噓 dodoro1: 強打者強力拉打比較好看267F 09/12 01:02
推 jmarr: 強力拉打者要在最近500個打席裡面推打 才能噱到對手老狐狸268F 09/12 01:02
→ ontopofworld: 打擊習性太固定在過往的觀念就是實力不足的一種,269F 09/12 01:03
→ ontopofworld: 也許現在商業職棒觀念有改了吧不清楚
推 osvaldo4040: 大部分人看職業運動的確不會想動腦阿，就是要娛樂跟271F 09/12 01:03
→ osvaldo4040: 多樣性的刺激而已。不過您棒球涵養深度大概太深了，
→ osvaldo4040: 無法理解大部分人的期望吧
推 KY1998: 球迷不喜歡274F 09/12 01:03
→ jmarr: 然後合約完直接減薪一半 打擊是一件太難的事了275F 09/12 01:03
→ KY1998: 打者打擊率有3成可以稱為優秀的打者276F 09/12 01:04
→ KY1998: 然後有些天才會說你不會往洞打，不然你來打打看好了
推 lightnomo: 現在打者的評價就是打越遠越好278F 09/12 01:06
→ shifa: 其實會玩到數據的就是哈扣球迷279F 09/12 01:07
→ shifa: 但商業就不是服務少數的哈扣 輕度球迷的荷包更好挖啊
推 goolgo: 球迷不懂球那還好，最怕那種明明很雲但又大放確詞的281F 09/12 01:07
→ lightnomo: 練也是往這個方向前進，要改變打法可能原來的都打不好282F 09/12 01:08
→ lightnomo: 了
噓 gm79227922: 為什麼不考台大醬料 書就在那邊去念就好啦284F 09/12 01:08
推 osvaldo4040: 基本上"一般"人看比賽就是想看選手靠運動能力展現出285F 09/12 01:08
→ osvaldo4040: 各種比賽樣貌，誰管你啥數據還是進階怎樣XD
→ shifa: 為什麼看個球還要懂統計 這太累了吧287F 09/12 01:09
→ shifa: 市場要廣要推展出去就不能曲高和寡
→ shifa: 現在不比90年代 各種娛樂冒出來吸引觀眾目光
→ shifa: 棒球打得太沉悶不利商業發展 總得加些刺激的
→ shifa: 過去甩棒會被球迷靠北 現在球迷會靠北靠北甩棒的人
推 raxtm: 等等突然想到我們的柏融大王是不是被解開枷鎖？不能佈陣大292F 09/12 01:11
→ raxtm: 王真的會很強耶！
推 gm79227922: 可是大王是不會打縱向變化球 怎麼佈陣都還是會揮空294F 09/12 01:12
推 ontopofworld: 照這邏輯, 可否限制投手只能投內角球給習慣打內角295F 09/12 01:12
→ ontopofworld: 球的打者, 只能投外角球給習慣打外角球的打者, 讓
→ ontopofworld: 真正的強打者能完全發揮打擊
→ shifa: 大檸檬現在就是要多點場內play好造星 守備好的儘量飛298F 09/12 01:13
→ KY1998: 大谷不就有人計算過，一來一往打擊率多0.02299F 09/12 01:13
→ ontopofworld: 以比賽可看性的角度來看一定煙火四射300F 09/12 01:13
推 osvaldo4040: 王能不能留又不知道，而且日職又不一定會跟進，一人301F 09/12 01:14
→ osvaldo4040: 投手那個日職就沒跟，而且王柏融那個也不是被極端佈
→ osvaldo4040: 陣，就只是稍微移位而已
→ shifa: 不要再滑坡了 人家GM都說是希望回溯到先前沒佈陣的玩法304F 09/12 01:14
→ ontopofworld: 擔心當前投手普遍變強可以考慮稍微拉長投手丘到本305F 09/12 01:16
→ ontopofworld: 壘板的距離其實就解決了
推 mightymouse: 重點不是要打擊強，是要讓打進場內的球變多307F 09/12 01:16
→ shifa: #1Z73PTxz (Baseball) 這篇去看一下308F 09/12 01:16
→ shifa: 拉長投手丘去年就實驗過了 結果不顯著也沒辦法
推 sesd: https://imgur.com/mTw1j7r 3A對筒香這種才叫極端佈陣310F 09/12 01:17
[圖]
→ shifa: 雖然說因為打擊率不好所以想改環境看起來跟 中職全壘打變311F 09/12 01:17
→ ontopofworld: 如果只是要打進場內, 跟佈陣有何關係呢312F 09/12 01:17
→ shifa: 少改球的彈性係數 一樣怪怪的 但人家用意其實就是限制佈陣313F 09/12 01:18
推 goolgo: 現在球迷要的就不是像現在只有煙火，要的是有多元情況314F 09/12 01:18
→ sesd: 筒香在大聯盟體系佈到都快哭出來了 看看明年如果取消佈陣315F 09/12 01:18
推 mightymouse: 觀眾想看的是球員決定比賽，不是數據分析316F 09/12 01:18
→ sesd: 會不會好點317F 09/12 01:18
→ shifa: 範圍讓play變多318F 09/12 01:18
→ ontopofworld: 那就是筒香去到大聯盟才發現自己的不足啊319F 09/12 01:19
→ sesd: https://imgur.com/UHU39ji 日職對筒香這型的都算小佈陣而已320F 09/12 01:19
→ sesd: 守深點 然後SS比較靠2壘 不像大聯盟體系佈到哭出來
[圖]
→ shifa: 要跟教練用教練棒練守備那樣打點才不會被說不足嗎 XD322F 09/12 01:21
→ ontopofworld: 筒香就愛拉打, 佈陣很針對有何不對呢, 攻方想盡方323F 09/12 01:21
→ ontopofworld: 法上壘, 守方想盡方法阻止上壘, 不就是這樣才有意
→ ontopofworld: 思嗎
→ shifa: 不要被這篇的標題影響了 目前只是限制佈陣的範圍326F 09/12 01:21
→ shifa: 沒說不能佈陣啊
→ ontopofworld: 或者反面思考, 你只有拉打一招, 武功不夠高強, 又328F 09/12 01:23
→ ontopofworld: 何能怪對手佈針對你的拉打陣呢
→ shifa: 球員沒人怪佈陣 但是米國球迷不想看極端佈陣的聲音很大聲330F 09/12 01:24
→ shifa: 說穿了就是這樣而已
→ sindbad903s: 這東西就是大概一成的"有意思"跟九成的"無聊"332F 09/12 01:26
→ sindbad903s: 然後美國球迷不想為了那一成而忍受九成的無聊而已
推 willywasd: 防守者腳程練快就不怕聯盟的限制佈陣了334F 09/12 01:40
推 beauman002: 打者有本事往洞打？ 幹嘛不有本事都打到牆外就好了335F 09/12 01:47
→ MAX777: 話說這樣五人內野這招要怎麼算？336F 09/12 01:58
→ EZ78: 五人內野沒差337F 09/12 02:00
→ EZ78: 而且其實佈陣沒有被完全禁止啊 禁止極端的而已
→ EZ78: 你游擊手站在接近二壘的地方效果不會差太多
→ EZ78: 我看到的東西都是其實沒什麼限制到 而且非法防守罰的超輕
→ EZ78: 跟沒有罰一樣
噓 QOO9142: 標題錯了吧 是別“極端”布陣342F 09/12 02:10
→ QOO9142: 布陣幫了防守差的選手很大的忙
→ JustinIdiot: 看推文好像有人沒搞清楚 不是限制佈陣 是限制極端佈344F 09/12 02:42
→ JustinIdiot: 陣 不讓你站草皮接 你還是可以在原本方向的紅土區 只
→ JustinIdiot: 是要面對的是更強勁的滾地球或平飛球
→ JustinIdiot: 而且外野的佈陣也是愈來愈有效率 照原本的趨勢 內野
→ JustinIdiot: 打不穿 飛球也是大概率接殺 打者TTO 防守方也沒什麼
→ JustinIdiot: 在動
推 aiiueo: 你們也不用浪費時間打字，不懂的還是會繼續不懂啦350F 09/12 02:51
推 terryiory: 不去檢討二壘手為什麼沒有站在二壘反而跑去外野，檢討351F 09/12 02:54
→ terryiory: 打者不會反向攻擊不覺得很好笑嗎？豬公鋸砲觀念大家都
→ terryiory: 罵的要死，你不強力揮擊反而為了破佈陣去鳥碰
→ JustinIdiot: 然後對 就像某樓說的 真的每個打席都推打破佈陣 這354F 09/12 02:56
→ JustinIdiot: 個球員的價值也沒了
推 lookers: 所以要怎麼限制 投球後野手可以跑還是球碰到棒子才可以跑356F 09/12 03:04
→ lookers: 大家看野手賽跑覺得很好玩嗎?
→ lookers: 不如來想想....不用彈球怎麼才有可能多把球打進場內
→ JustinIdiot: 印象只要投手在投手板上就不行359F 09/12 03:25
→ JustinIdiot: 不用彈球然後又不限制佈陣 真的打者不用玩了
推 wtgcarot: 不如開放吃藥，看看是不是吃藥就能變成BB爺361F 09/12 03:26
→ EZ78: 沒有 球投出的那一刻就沒有任何限制了362F 09/12 03:28
推 lookers: 所以投出去就看大家大風吹?這樣不會影響打者打擊嗎@@363F 09/12 03:30
→ EZ78: 反正你來得及跑隨便你啊364F 09/12 03:32
→ EZ78: 反正這個禁令沒有大家想的那麼嚴格
噓 ericinttu:   不會爬文只會出來問為什麼又不看推文回應366F 09/12 04:59
噓 kexfj: 騙爆文，給噓367F 09/12 07:31
推 prettypaty: 就真的難看 明明該安打的球在奇怪的地方被收掉368F 09/12 07:41
推 Ec73Iwai: 職業賽事 觀眾體驗說了算 他們爽就好369F 09/12 08:41
推 f1317913: 因為觀眾想看進攻370F 09/12 09:36
推 f1317913: 數據被收集針對被佈剛好而已 什麼叫奇怪的地方
噓 game147: 佈陣就是比賽越來越難看的最大原因 無聊到爆372F 09/12 09:41
推 deadknightvi: 修改規則就是為了平衡 各種運動都會這樣做373F 09/12 09:43
推 lym0715: 佈陣迷自己覺得這樣好看嗎？除了佈陣是從數據分析而來這374F 09/12 09:51
→ lym0715: 種優越感之外 佈陣迷覺得好看嗎？佈陣迷想像中的”有本
→ lym0715: 事往洞打”覺得好看嗎？實際上的往洞打如果不是像佈陣迷
→ lym0715: 想像的強勁的往反方向洞打 而是破壞打擊姿勢鳥碰往洞打
→ lym0715: 這樣佈陣迷也無所謂 也覺得好看嗎？
→ lym0715: 極端佈陣迷可以解釋一下為什麼喜歡看守備練習而不是球員
→ lym0715: 延伸自己身體極限？佈陣迷看守備練習會覺得好看熱血？
→ lym0715: 喜歡守備練習 佈陣迷可以比賽前早點進場 有一堆守備練習
推 papanova: 好奇這樣規定，是不是也不能趨前守短打了？382F 09/12 10:13
推 lym0715: 可以趨前 也可以佈陣雙殺 就是不能極端三人站同一邊383F 09/12 10:21
噓 aaa31205: 限制投手的球速就能找洞打384F 09/12 11:35

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