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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-21 20:11:37
看板 Baseball
作者 Lemon487 (大顆檸檬)
標題 [討論] 薪資仲裁與60人名單
時間 Fri Apr 21 17:45:26 2023

我發現很多人不懂60人名單跟薪資仲裁的用意
不管在哪國的職棒，只要你沒有取得自由球員資格前，
球團沒要你離開你就是球團的財產
60人名單就是球團自動續約的人，球團提的價格不滿意
你就是自己去仲裁，交給仲裁委員會
過了仲裁期限球團給的薪水再爛你都得吞
美國更慘，你沒仲裁資格就是領底薪連含扣的資格都沒有
中職現在該做的是設定談薪期限
強迫你資方談薪，不然大家都不知道什麼時候談薪
但絕對不適用吳哲源這案子，因為吳哲源仲裁前已經有過一次談薪了
經紀公司把你最大的武器都丟了，就自己吞了吧

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Jessy真的很香https://imgur.com/Sus1aeH
https://imgur.com/94s2wng
https://imgur.com/vSmptdA
https://imgur.com/sMbU2ms
https://imgur.com/FLe2IlS

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.140.58 (臺灣)
※ 作者: Lemon487 2023-04-21 17:45:26
※ 文章代碼(AID): #1aGbivUL (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1682070329.A.795.html
噓 a94037501: 美國新人一年一簽好嗎沒合約直接變自由球員1F 04/21 17:46
→ pujos: 樓上別唬爛2F 04/21 17:47
→ Lemon487: 美國那叫球團自動換約，不換約才等於釋出= =3F 04/21 17:47
→ pujos: 哪來新人沒合約直接變自由球員4F 04/21 17:47
推 zxc906383: 美國球員在FA前 球團沒放人也不能FA阿5F 04/21 17:47
→ pujos: 球團不放，強制換約好嗎6F 04/21 17:48
推 finalzerd: MLB是取得FA才是自由球員，在那之前還是球團的資產7F 04/21 17:48
噓 UbaldJimenez: 一樓笑死，當簽約金給假的？8F 04/21 17:48
→ Lemon487: 40人名單設假的喔9F 04/21 17:48
推 a94037501: 自動換約沒共識就仲裁阿不然球團藥提不續約10F 04/21 17:48
→ zxc906383: 你講的那個是球團主動Non-tender吧11F 04/21 17:48
推 kelvin0430: 一樓你確定？12F 04/21 17:48
→ pujos: 在底薪以上，這種案例還允許扣薪勒13F 04/21 17:48
→ UbaldJimenez: 沒變自由球員之前，除非仲裁不然也是球團說了算14F 04/21 17:48
→ Lemon487: 馬上就抓到一個不了解的15F 04/21 17:48
→ pujos: 情況都搞不清楚跑出來唬爛16F 04/21 17:49
推 eee60109: 直接DFA吳就好17F 04/21 17:49
推 knight714: 所以為啥吳不提仲裁 拖這麼久還在喊不滿18F 04/21 17:49
推 gogoto990: 阿吳可以罷工嗎19F 04/21 17:49
→ Lemon487: 罷工形同違約20F 04/21 17:49
→ Lemon487: 如果我理解沒錯的話
推 a94037501: 美國沒簽長約的球員合約都只有一年是他們cba限制其他22F 04/21 17:50
→ a94037501: 隊不能簽
→ pujos: 你罷工球也不用打了，直接回去吃自己24F 04/21 17:50
推 trogtor: 小哲源提仲裁沒勝算，最多也是25-23那邊25F 04/21 17:50
→ Lemon487: 到底在說啥阿 先去了解tender跟non-tender拉26F 04/21 17:52
推 a94037501: 沒合約就是自由球員是球團自己放棄續約泉的27F 04/21 17:52
→ zxc906383: 是一年約沒錯 但除非球團主動不要你 你也不能走啊28F 04/21 17:53
→ bkebke: 美國是FA後 沒約就FA,日職是宣告FA後要再登錄四年才有FA29F 04/21 17:53
→ zxc906383: 不然就打仲裁30F 04/21 17:53
推 a94037501: 他們仲裁是球團要提阿不仲裁變空氣31F 04/21 17:54
→ Lemon487: 美國的仲裁是球團球員雙方都可以提好嗎...32F 04/21 17:55
推 zxc123519: 簽約金就是綁你到FA啊 一堆說要跳槽的根本問號33F 04/21 17:55
→ shifa: 棒球的玩法就是季末設定「保護名單」 保護自己球員不被其34F 04/21 17:55
→ shifa: 他隊伍簽走導致影響下個賽季的比賽 沒這規定幾隊說好就可
→ shifa: 以車裂一支隊伍 這是因為棒球本身位置高度專精不容易取代
→ shifa: 的特性 尤其投手 所以在保護名單內的球員只能跟原本球隊簽
→ shifa: 約 只有FA球員跟不在保護名單內球員才可以跟他隊議約
推 carson1997: 看習慣NBA的簽約方式後真的不理解棒球的玩法39F 04/21 17:56
推 Herb5566: 美國薪資仲裁不用「提」，年資到了就自動進薪資仲裁程序40F 04/21 17:57
推 skullno2: 用小聯盟約打了八年 打出來能用新人約規則綁人嘛?41F 04/21 17:58
推 zxc906383: NBA簽約更複雜吧42F 04/21 17:58
→ shifa: 大原則抓出來就知道職業棒球本身就是非常資方的環境 因為43F 04/21 17:59
→ shifa: 球員未取得FA資格跟離隊同意書的狀況下幾乎沒有轉隊的途徑
→ shifa:  跟NBA乃至足球都是不一樣的玩法
→ shifa: 補一下在保護名單內還有一種轉隊方式就是被交易
→ zxc906383: MLB就都自由談的47F 04/21 17:59
→ zxc906383: NBA是直接寫死
→ zxc906383: 金額
→ bkebke: 如果要每年大洗牌 那就不用選秀了50F 04/21 17:59
→ zxc906383: 主要差在養成期吧51F 04/21 18:00
→ zxc906383: NBA進來都碼直接上一軍打 打不好一下就掰了
→ Lemon487: 為啥薪資仲裁不用提啦 當球員對自己下個球季的薪資不滿53F 04/21 18:01
→ Lemon487: 意，在新年度一月十九日之前提出申請薪資仲裁
推 a94037501: mlb資方更強阿他們球員大部分可能打不到三年六年55F 04/21 18:02
→ a94037501: mlb當球團一定會提不提才要申請變自由球員
推 Herb5566: 不要在相信臺灣棒球維基了，現在的制度就是只要年資到57F 04/21 18:03
→ cityhunter04: 酸酸只會喊加薪喊爽的，反正不是自己出錢嘛58F 04/21 18:03
推 finalzerd: 今天就吳哲源自己不提仲裁才有爭議啊59F 04/21 18:03
→ Herb5566: 全部進薪資仲裁程序，仲裁聽證會前沒有談好新合約，就是60F 04/21 18:03
→ Herb5566: 讓仲裁人決定薪水，沒有什麼提不提的
→ finalzerd: 又不是沒有仲裁制度給你申訴，不提仲裁又不滿意...62F 04/21 18:04
推 ben108472: 自己不提就是放棄權益啊，不然仲裁擺好看的？63F 04/21 18:04
推 userYuEyUe: 希望那些喊價的跟喊燒的爪酸先看看這篇64F 04/21 18:04
→ userYuEyUe: 不然看到那些沒在動腦的言論頭很痛
→ finalzerd: 強制仲裁只會對球團更有利而已，你看甩甩志豪要扣多少66F 04/21 18:04
→ Lemon487: OK 了解 我沒更新到 抱歉67F 04/21 18:05
推 a94037501: 仲裁不是球員權益他今年合約領多少錢跟去年一點關係都68F 04/21 18:05
→ a94037501: 沒有
→ ben108472: 仲裁是很殘酷的，不要以為仲裁都會贏，仲裁是一項一項70F 04/21 18:05
→ ben108472: 檢驗你過去的數據赤裸裸的攤開
→ ben108472: 沒有什麼感情價這種事
→ finalzerd: 如果強制仲裁，MLB會玩到很誇張73F 04/21 18:05
推 w77499: 簽約金綁到FA，那憑什麼旅外回來沒有簽約金？74F 04/21 18:05
→ Lemon487: 簽約金一生只能領一次75F 04/21 18:06
推 Cohlint: 一樓在講些什麼啊，那可能新人不簽約就變FA，那個職業聯76F 04/21 18:06
→ Cohlint: 盟這樣玩的麻煩指出
推 coolhidekimo: 防禦率有一年17.47 一年27.00是要仲裁什麼啦78F 04/21 18:06
→ ben108472: 你看美國仲裁贏的也不多，而且都是撕破臉的攤開檢驗79F 04/21 18:06
→ finalzerd: 旅外有簽約金，中職視為你旅外那筆，沒有給你洗的機會80F 04/21 18:06
推 zxc906383: 旅外的薪水就比一般新人高 有沒有簽約金沒差吧81F 04/21 18:07
推 a94037501: mlb沒合約就是自由球員82F 04/21 18:07
→ ben108472: 不要以為仲裁就會更好，好的話早就提了83F 04/21 18:07
→ Lemon487: 本來旅外回來要參加選秀就是一件很怪的事84F 04/21 18:07
→ Lemon487: 不過怕人砸大錢集旅外
→ a94037501: 他們只認年資沒在管你誰選的86F 04/21 18:07
→ zxc906383: 沒約是自由球員沒錯 但年資沒滿 球員沒辦法讓自己沒約87F 04/21 18:08
→ zxc906383: 啊
→ a94037501: 美國球團經濟公司不用仲裁就知道大概會判多少錢大部份89F 04/21 18:08
→ a94037501: 都直接簽約
→ zxc906383: 要球團主動不換約91F 04/21 18:08
→ Lemon487: FA制度是假的喔... 球員這麼有利就不用罷工了92F 04/21 18:08
推 Herb5566: 美國因為仲裁都是要比照同年資成績大約相同球員薪水93F 04/21 18:09
→ pujos: 到現在還在唬爛...94F 04/21 18:09
→ Herb5566: 所以對球團跟經紀公司來說範圍很好抓95F 04/21 18:09
→ Herb5566: 當然會差到幾十萬，好一點年資高一點的球員可能範圍大到
→ Herb5566: 幾百萬，所以可能談不攏，但是就是那個範圍
推 a94037501: 沒有職業運動是一邊打一邊談薪水的笑死人98F 04/21 18:10
→ pujos: 新人合約內球員不提薪資仲裁=離開MLB，其實也沒有強制送仲99F 04/21 18:10
→ pujos: 裁這回事
→ Herb5566: MLB就是全部進薪資仲裁程序，沒有提不提的101F 04/21 18:11
→ pujos: 12月中年度合約結束，具薪資仲裁資格的球員又沒簽約的，一102F 04/21 18:11
→ a94037501: mlb有仲裁資格球員球團沒簽約要在期限內提不續約不然強103F 04/21 18:11
→ a94037501: 制仲裁
→ pujos: 月你不提薪資仲裁，那就是要回家吃自己了105F 04/21 18:11
推 Cohlint: MLB沒約是自由球員，但前提是你年資要滿或是打太爛球團106F 04/21 18:11
→ Cohlint: 不續約，那可能打出成績的新人不肯簽約就變自由球員，不
→ Cohlint: 要亂講好嗎
→ pujos: 沒有全部進薪資仲裁這回事109F 04/21 18:11
→ pujos: 一樣要球員提出
→ Herb5566: 有111F 04/21 18:12
→ bkebke: MLB就NPB來的球員比較有本錢不簽112F 04/21 18:12
→ Lemon487: 要先有仲裁資格才會進薪資仲裁吧113F 04/21 18:12
→ Herb5566: 就是有薪資仲裁資格的，直接進薪資仲裁程序114F 04/21 18:13
推 zxc906383: 入札去的合約都會標注約滿FA115F 04/21 18:13
→ Herb5566: 工會不會問你要不要薪資仲裁，時間到了你還沒間約就是要116F 04/21 18:13
→ pujos: 我都不要合約要回家了，進啥仲裁...117F 04/21 18:13
→ zxc906383: 標註118F 04/21 18:13
→ Herb5566: 告訴工會你要多少錢，就是強制進薪資仲裁119F 04/21 18:13
→ Herb5566: 新人除非退休不然沒不要合約這種事，就是球團決定續不續
→ pujos: 又一個來唬爛的121F 04/21 18:14
→ pujos: 你以為MLB強盜集團不能退歐
推 Augustus5: 沒提仲裁真的是沒話講了123F 04/21 18:15
→ Herb5566: 你可以退休啊，沒退休就是球團決定要不要自動續約啊124F 04/21 18:16
→ Herb5566: 有合約的球員退休，球團也會放退休名單，要復出就還是
→ Herb5566: 原球團的
推 willywasd: 兩邊沒共識本來就強制仲裁127F 04/21 18:23
噓 james0530: 噓一樓裝懂128F 04/21 18:26
推 skullno2: 新人打小聯盟6年沒丟 打出來能綁在大聯盟幾年 6年嘛129F 04/21 18:28
推 Herb5566: 都是6年。除了一些日本球員會簽合約到就是自由球員的約130F 04/21 18:36
推 skullno2: ok 感謝說明131F 04/21 18:37
→ zxc906383: 不是一些日本球員 是只要是入札去的都會標註約滿FA132F 04/21 18:43
噓 sc770507: 噓一樓，不懂裝懂還一直硬拗133F 04/21 19:02
推 martin1007: 這文怎這麼多不懂裝懂134F 04/21 19:02
推 kokevin: 王建民拿勝投王，隔年拒簽合約，也不會變自由球員135F 04/21 19:12
→ snh: 要非法治國家要大家守規則是很難的136F 04/21 19:19

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1樓 時間: 2023-04-21 19:18:00 (台灣) 
→
xiaohoho
　 04-21 19:18 TW 
老美的職業球員合約是定期限，約滿自動成為自由球員，類似約聘人員。而中日韓職球員合約是不定期限制，沒有約滿的問題，所以才有明明年資達到自由球員資格，但球員方面也要透過宣告才能取得自由球員資格，類似正職員工提出離職。而中職所謂複數年約也是假複數約，只是少了年年調薪，約滿你也走不掉，還是在不定期限合約的框架下。
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