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作者 標題 [新聞] 練太少!指台灣選手惰性比較強 洪總:水準
時間 Sat Nov 25 17:45:03 2023
練太少!指台灣選手惰性比較強 洪總:水準不到再累都騙人的
記者路皓惟/台中報導
台鋼雄鷹在冬季聯盟開幕戰投打表現不理想，以4：9不敵日本社會人隊，總教練洪一中在
賽後說重話，指選手要有自學，同時點出台灣選手惰性比較強，太容易善待自己，「都還
沒有達到頂尖的水準就喊累，等於過往訓練一切都白費了。」
賽後說重話，指選手要有自學，同時點出台灣選手惰性比較強，太容易善待自己，「都還
沒有達到頂尖的水準就喊累，等於過往訓練一切都白費了。」
洪總點出台灣球員的關鍵問題，那就是選手自發性不夠，「台灣人有比日本人差嗎？不會
嘛，但我們企圖心就沒有人家好，日本業餘選手都是自發性訓練，不是教練主動要求的，
但我們選手惰性比較強，相信這次冬盟是很好的學習。」
嘛，但我們企圖心就沒有人家好，日本業餘選手都是自發性訓練，不是教練主動要求的，
但我們選手惰性比較強，相信這次冬盟是很好的學習。」
「我常常跟球員說不要太善待自己。」洪一中表示，「像是投球本身就是肌肉記憶，你平
常練投量不夠的話，記憶當然就少，控球當然也就不會好，這也是為什麼日本投手控球好
，因為他們就是一直不斷練習，所以我常常講說投不好就投多一點，打不好就多打，守不
好就多守。」
常練投量不夠的話，記憶當然就少，控球當然也就不會好，這也是為什麼日本投手控球好
，因為他們就是一直不斷練習，所以我常常講說投不好就投多一點，打不好就多打，守不
好就多守。」
洪總表示：「你只有達到頂尖的水準，你才能喊累，你都還沒有到這個水準就喊累，就是
因為對自己太好了，才會讓你的訓練一切都白費，就等於沒練一樣，既然這樣乾脆不要練
了，不然每天風吹日曬有什麼意義，等於是浪費時間。」
因為對自己太好了，才會讓你的訓練一切都白費，就等於沒練一樣，既然這樣乾脆不要練
了，不然每天風吹日曬有什麼意義，等於是浪費時間。」
洪總認為，練得再多再累，如果還是待在二軍，就代表球員練得不夠，「練一練都還在二
軍有什麼用？一定要上去，你說很累，但沒有上去一軍，再累都是騙人的。」
https://www.nownews.com/news/6308655
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![[圖]]()
台鋼雄鷹在冬季聯盟開幕戰投打表現不理想，以4：9不敵日本社會人隊，總教練洪一中在賽後說重話，指選手要有自覺，同時點出台灣選手惰性比較強，太容易善待自己，「都還... ...
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※ 作者: micheal59 2023-11-25 17:45:03
※ 文章代碼(AID): #1bOS8XA6 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1700905505.A.286.html
推 : 又要操了，幸好胡弟沒在這裡1F 11/25 17:47
→ : 熟悉的紅中最對味2F 11/25 17:47
推 : 很有道理3F 11/25 17:47
推 : 邦邦：看我幹嘛4F 11/25 17:47
推 : 難怪在富邦待不下去5F 11/25 17:47
→ : 撐過去未來就是你的6F 11/25 17:47
推 : 難怪在富邦會被鬥走7F 11/25 17:47
→ : 還好台鋼都年輕人不太會有怪聲8F 11/25 17:48
推 : 邦邦表示：9F 11/25 17:50
推 : 還好台鋼沒有旅長10F 11/25 17:50
→ : 發怪聲？11F 11/25 17:50
推 : 他們也是因為第六隊才有機會 應該比較聽得進去12F 11/25 17:51
推 : 打爆台鋼換總欸13F 11/25 17:53
推 : 投手也適用嗎？14F 11/25 17:53
推 : 練太多殺豬公會受傷,我們要美式練球風格15F 11/25 17:53
推 : 難怪富邦不要16F 11/25 17:54
推 : 台鋼年輕人沒實績出怪聲就準備二軍板凳坐好坐滿17F 11/25 17:55
推 : 難怪邦邦不喜歡18F 11/25 17:55
推 : 又說日職好 又不要學日職訓練 鄉民理由真多19F 11/25 17:55
推 : 投手當然也是啊 那些有天分的早早旅外了 留在國內還不20F 11/25 17:55
→ : 繃緊一點
→ : 繃緊一點
推 : 不就那隊海龜，堅持快樂打球！22F 11/25 17:55
推 : 是喔23F 11/25 17:56
→ : 投球本來就有肌肉記憶 姿勢不固定 控球自然有問題24F 11/25 17:56
推 : 第二段跟今天釣蝦新聞說的有像啊25F 11/25 17:56
→ : 藤浪：宮沙小26F 11/25 17:57
推 : 姿勢固定 控球本來就會相對好一點27F 11/25 17:58
推 : 難怪28F 11/25 17:58
噓 : 質就這樣 你還想怎樣29F 11/25 17:58
→ : 不過他說有一點也沒錯啦 練那麼久還是那麼爛 就不需要練30F 11/25 17:59
→ : 了 浪費時間
→ : 了 浪費時間
噓 : 殺豬公代表，人家是正確的動作練習遠比錯誤還一直練重要32F 11/25 17:59
→ : 殺豬公 選手多休息自然控球好 鍵總都知道33F 11/25 17:59
推 : 蝦今天講的東西 跟洪總同樣觀念吧34F 11/25 17:59
→ : 你練都不練怎知道啥是正確練習 笑死35F 11/25 18:00
→ : 這也是中職不夠競爭的關係36F 11/25 18:01
推 : 投不夠多啦 每天投個三百球好嗎37F 11/25 18:02
→ : 如果用不正確的動作練到肌肉記憶常駐改不了 那也會是蠻38F 11/25 18:02
→ : 可怕的情況
→ : 可怕的情況
→ : 就那些球員還要逼他們練出來 小聯盟練不夠的就被刷掉換人40F 11/25 18:02
推 : 跟很多人說不想練太壯一樣 你有壯嗎XD41F 11/25 18:03
推 : 想到以前邦邦練到吐42F 11/25 18:04
推 : 越投越帶勁 vs 越投越殆盡43F 11/25 18:04
推 : 害你亞哥山東44F 11/25 18:05
推 : 說得很好啊 比你厲害的人都在練 結果你嫌練太多45F 11/25 18:06
推 : 算是苦口婆心了 職棒汰換率這麼高的地方 沒成績很快就46F 11/25 18:06
→ : 消失
→ : 消失
噓 : 啊那些球員你自己隊上的，不管練的多不多，或練的對不對，48F 11/25 18:06
→ : 原來這些不是教練的工作？這比教練談球員心理因素扯太多了
→ : 。心理因素是100%肯定有的，但這是極為專業的部分，難道棒
→ : 球教練專業是心理嗎？肯定不是，所以棒球教練不談棒球專業
→ : 談心理是有問題的。但是你今天棒球教練用嘴公開批球員練不
→ : 夠？球員自己私下練比你教練團菜單重要？那要你教練幹嘛？
→ : 還是這隊又是801旅你管不動？當年「我來扛」的洪中去哪了？
→ : 原來這些不是教練的工作？這比教練談球員心理因素扯太多了
→ : 。心理因素是100%肯定有的，但這是極為專業的部分，難道棒
→ : 球教練專業是心理嗎？肯定不是，所以棒球教練不談棒球專業
→ : 談心理是有問題的。但是你今天棒球教練用嘴公開批球員練不
→ : 夠？球員自己私下練比你教練團菜單重要？那要你教練幹嘛？
→ : 還是這隊又是801旅你管不動？當年「我來扛」的洪中去哪了？
→ : 搞不好你們教練教的不夠好 所以怎麼練都強不了啊55F 11/25 18:07
→ : 你當教練不用休息的喔 60個球員請問教練要顧誰56F 11/25 18:07
推 : 邦邦還是適合舒適的丘總57F 11/25 18:07
推 : 這什麼老害發言Zzz……58F 11/25 18:07
噓 : 推文說：「你練都不練怎知道啥是正確練習」...原來教練職責59F 11/25 18:08
→ : 不用告訴球員怎樣練，要球員自己私下去練然後自己私下摸索
→ : 怎樣是正確練習？？？笑爛
→ : 不用告訴球員怎樣練，要球員自己私下去練然後自己私下摸索
→ : 怎樣是正確練習？？？笑爛
推 : 邦邦:不是 乾我P462F 11/25 18:08
→ : 60個球員教練顧不了，那你球團找不足量教練怪球員嗎？？？63F 11/25 18:09
→ : 前面幾篇釣蝦也是覺得年輕球員很少自學阿64F 11/25 18:09
推 : 日式殺豬公味道飄出來…65F 11/25 18:10
→ : 日式殺豬公殺到世界冠軍阿66F 11/25 18:11
![[圖]](https://i.imgur.com/XLGnhunh.jpg)
推 : 魔諸葛69F 11/25 18:12
噓 : 洪中你要不要先告訴別人，你們教練團教的是正確的，才能來70F 11/25 18:12
→ : 指責球員問題在於練不夠吧？球員需要學習成長，那你們教練
→ : 團有學習成長了什麼？要不要先讓大家理解一下，不然誰能分
→ : 辨到底是教練教的不對還是球員練的不夠？
→ : 且最主要，原來安排球員正確的練習量，不是教練的工作啊？
→ : 指責球員問題在於練不夠吧？球員需要學習成長，那你們教練
→ : 團有學習成長了什麼？要不要先讓大家理解一下，不然誰能分
→ : 辨到底是教練教的不對還是球員練的不夠？
→ : 且最主要，原來安排球員正確的練習量，不是教練的工作啊？
推 : 身體記憶本來就是要靠反覆練習去記住75F 11/25 18:12
推 : 天啊 有人以為自主訓練等於閉門造車76F 11/25 18:13
→ : 那一篇是記者亂編排 可是釣蝦的確是認為球員要自學阿77F 11/25 18:13
推 : 提早進入戰鬥模式78F 11/25 18:13
→ : 大家練習你跟著練習 大家休息你跟著休息79F 11/25 18:14
噓 : 張育成有很明確說過，正確的練習遠比練習量重要，你台鋼還80F 11/25 18:14
→ : 是洪中，有哪個人比張育成更優秀，再來談練太少好嗎？
→ : 是洪中，有哪個人比張育成更優秀，再來談練太少好嗎？
推 : 美式訓練是提早練，練完練團體，然後怕淘汰的自己82F 11/25 18:14
→ : 加練
→ : 加練
→ : 那你怎麼可能會超越別人84F 11/25 18:14
→ : 自主練習一樣要找專業教練來指導啊85F 11/25 18:15
→ : 那這不是你教練團的責任？
→ : 那這不是你教練團的責任？
→ : 不夠好 過幾年被洗掉 小朋友還不知道職業的殘酷87F 11/25 18:15
推 : 美式是開菜單給你 但你沒看到的是人家加練的部分88F 11/25 18:16
推 : 那就回到紅中的問題了啊 球員找了嗎89F 11/25 18:16
→ : 球員自己要追求更好是自己的企圖，但是不代表把球員能力不90F 11/25 18:17
→ : 足的主要責任，歸到球員沒有自己沒有加練上
→ : 足的主要責任，歸到球員沒有自己沒有加練上
推 : 這就是鄉民眼中的殺豬公92F 11/25 18:17
→ : 那張育成現在沒球團所以他就不練了嗎93F 11/25 18:17
推 : MLB的狀況不太一樣，他們是廝殺上去的精英中的精英，上去94F 11/25 18:18
→ : 之前早不知道練到什麼地步去了
→ : 之前早不知道練到什麼地步去了
→ : 能力不足還不多練 那你是要怎麼贏別人96F 11/25 18:18
→ : 對紅中而已只要輸球，都是球員練不夠97F 11/25 18:18
→ : 你正確的練習 別人難道就不是正確的練習嗎98F 11/25 18:18
→ : 就我所知中職其他隊伍是比賽完後球員會拉著教練再來特訓99F 11/25 18:19
→ : 大家都是正確的練習 那落後的人靠什麼超越別人?100F 11/25 18:19
推 : 都是紅中教練團的錯 沒給球員正確練習 讓他們練得少又強101F 11/25 18:20
噓 : 講張育成不練的是在鬼扯什麼？張育成如果有球團，當然是球102F 11/25 18:20
→ : 團會幫助他啊，現在台鋼球員原來是跟張育成一樣沒有球團啊
→ : ！長知識了 XDD
→ : 團會幫助他啊，現在台鋼球員原來是跟張育成一樣沒有球團啊
→ : ！長知識了 XDD
→ : 其他球員都不聰明 不知道用正確練習能少練105F 11/25 18:20
推 : 如果台鋼這批年輕球員有自覺晚上拉著教練訓練，我想這些106F 11/25 18:20
→ : 教練也不可能會拒絕
→ : 教練也不可能會拒絕
→ : 就鄉民最懂甚麼叫正確練習 紅中是啥咖108F 11/25 18:21
→ : 張育成沒球團他還是一樣在練阿 他沒教練幫助也會自己想109F 11/25 18:21
→ : 辦法練習
→ : 辦法練習
→ : 美式不會管你要不要練 你沒成績就砍掉換下一個人而已 總111F 11/25 18:21
→ : 是能洗到能用的
→ : 是能洗到能用的
→ : 有冠軍都是靠球員啦 滿等帳號誰來都冠軍 紅中只會殺豬公113F 11/25 18:21
→ : 喔，那教練團開給球員的訓練量讓他們連基本水準都不到，原114F 11/25 18:22
→ : 來不是教練的職責？
→ : 來不是教練的職責？
→ : 是是是都是教練團的問題 球員都不用動腦訓練116F 11/25 18:22
→ : 張育成有球團就會有球團幫助他練習調整，例如他覺得光芒的117F 11/25 18:23
推 : 台灣練習量就很少，不要騙了，一堆去過日本的教練、球員都118F 11/25 18:23
→ : 教法他最能吸收，現在是在說，台鋼球員沒有球團幫他們嗎？119F 11/25 18:23
→ : 有講過。整天扯什麼大聯盟都怎樣？人家已經擠上去了，當然120F 11/25 18:23
→ : 有本錢自己想怎麼練。
→ : 有本錢自己想怎麼練。
→ : 你可以搭配紅中以前說過對神全的評價122F 11/25 18:23
→ : 講投球就好,投球都投不準,三個投手三局快100球123F 11/25 18:23
→ : 這職業的?
→ : 這職業的?
→ : 紅中說神全很棒的一點就是練習不會找理由請假125F 11/25 18:23
→ : 鄉總VS諸葛紅中126F 11/25 18:24
推 : 洪中他好像忘記自己當初上一隊的教訓127F 11/25 18:24
→ : 上一隊今天也有人出來說要自學阿128F 11/25 18:25
推 : 凡夫：奇怪有人提到我嗎129F 11/25 18:25
→ : 洪中阿全什麼沒意義況且兩位都離開了啊！蝦發ig說記者130F 11/25 18:26
→ : 亂搞他大家靠北就上錯車
→ : 亂搞他大家靠北就上錯車
推 : 看樣子你跟那個不讓選手吃白飯的很合132F 11/25 18:27
噓 : 誰跟你說都是教練的問題，不要鬼扯好嗎？這篇問題就是在說133F 11/25 18:27
→ : ，教練團自己練了什麼？學習成長了什麼，怎麼沒讓大家知道
→ : ，教練團自己練了什麼？學習成長了什麼，怎麼沒讓大家知道
推 : 豬公味濃135F 11/25 18:27
→ : 一下？人家教練會去國外取經學習，那你洪中執教多年來有“136F 11/25 18:27
→ : 自己練”學了什麼嗎？不先讓大家理解一下教練團的成長在哪
→ : 嗎？只會說問題都在球員練不夠上，那一般人怎麼知道到底是
→ : 練習不夠正確？還是真的如你所說練習量太少？
→ : 自己練”學了什麼嗎？不先讓大家理解一下教練團的成長在哪
→ : 嗎？只會說問題都在球員練不夠上，那一般人怎麼知道到底是
→ : 練習不夠正確？還是真的如你所說練習量太少？
→ : 記者有問題的是把最後一名跟年輕球員做連結140F 11/25 18:27
推 : 確實啊 不夠強沒站穩一軍的到底在喊累喊啥意思的 江141F 11/25 18:27
→ : 國豪就是在說你啦
→ : 國豪就是在說你啦
→ : 但是釣蝦說法裡面的確是提到球員要自學143F 11/25 18:28
推 : 好了啦 鄉總 阿沒有加練是不是事實144F 11/25 18:28
→ : 正確正確正確 哪有訓練模式一定正確
→ : 正確正確正確 哪有訓練模式一定正確
→ : 釣蝦也提到他原本今年跟范國宸要自己找教練加強146F 11/25 18:29
推 : 鍵總：打亞冠很累 拜託辭退不要打147F 11/25 18:29
→ : 練不多連適合自己的方式都搞不清楚啦148F 11/25 18:29
推 : 這言論真的聽不出有什麼高明，呵呵，多練就好149F 11/25 18:29
推 : 洪總講這樣又有人要不開心；然後選手出去比賽輸了，又有人150F 11/25 18:29
→ : 要嘴選手嘴教練：）
→ : 要嘴選手嘴教練：）
→ : 進入職棒 日本就比我們強 就是練習量152F 11/25 18:29
→ : 多練本來就是最基本的 所以鄉總現在是贊成少練嗎153F 11/25 18:30
推 : 慘～～154F 11/25 18:30
推 : 台鋼跟味全真的不一樣155F 11/25 18:30
→ : 張育成一樣是很明確說過，台灣跟國外很大差異其中一點就是156F 11/25 18:30
→ : 在於，「國外更重點要你正確練習，遠比練習量來的重要」，
→ : 在於，「國外更重點要你正確練習，遠比練習量來的重要」，
推 : 長年征戰跟練習不足是兩回事 怎麼混在一起講158F 11/25 18:30
→ : 為什麼張育成會說這是台灣跟國外重大差別，要不要先想一下?159F 11/25 18:30
噓 : 阿教練團給什麼菜單了？ 秋訓完也是球團要給菜單啊，160F 11/25 18:30
→ : 又不完全是訓練師帶著做
→ : 又不完全是訓練師帶著做
推 : 邦邦表示不喜歡162F 11/25 18:31
→ : 實力不夠的球員要如何超越別人?比自己練習正不正確嗎?163F 11/25 18:31
推 : 練爆喔…羅力在自傳也是提到他不支持紅中練爆的做法，可164F 11/25 18:32
→ : 是日本練爆練得很強耶
→ : 是日本練爆練得很強耶
推 : 越投越帶勁166F 11/25 18:32
→ : 比練習量重要 不是練習量不重要167F 11/25 18:32
推 : 這樣看來紅中跟蝦哥應該很合呀168F 11/25 18:32
噓 : 球員是自己要動腦，自己也要努力學習怎樣可以更適合自己正169F 11/25 18:33
→ : 確練到，跟練習量太少，不是完全相同的一件事情，好嗎？
→ : 確練到，跟練習量太少，不是完全相同的一件事情，好嗎？
→ : 比人差的料還用舊觀念教，要出跟人差不多的成果這樣171F 11/25 18:33
→ : 不對吧…
→ : 不對吧…
→ : 阿所以連練都沒練你要扯正確 加油好嗎173F 11/25 18:33
→ : 誰在跟你說練習量不重要？？？不要鬼扯好嗎？174F 11/25 18:33
推 : 打爆台鋼175F 11/25 18:33
→ : 如果練習不正確 當然練再多都沒效果176F 11/25 18:33
推 : 勉強自己，才會是...177F 11/25 18:33
→ : 棒球做一堆長跑本來就沒意義，連日本都在轉向短程衝178F 11/25 18:33
→ : 刺為主
→ : 刺為主
推 : 洪黑超氣耶180F 11/25 18:34
→ : 如果大家都是正確的練習 那你還不多練喔181F 11/25 18:34
推 : 練習不正確? 有專業人士證明練習不正確嗎?182F 11/25 18:34
→ : 原來一個有球團的球員，他有資格選擇「練都不練」？你教練183F 11/25 18:34
→ : 團還不回報球團開除「練都不練」的球員？？？
→ : 團還不回報球團開除「練都不練」的球員？？？
→ : 鄉總說不正確就不正確 正確練習能讓業餘1年就不輸職業185F 11/25 18:35
→ : 還是練習不夠 技術不如人 我想時間能證明186F 11/25 18:35
→ : 羅力不夠專業？187F 11/25 18:35
推 : 實話說從目前還在邦邦隊內從他們口中說出沒啥說服力，188F 11/25 18:35
→ : 討人厭蝦這兩年有傷的問題，看看邦邦其他人今年成績..
→ : .就算請米其林主廚等級來教也不太能飛升
→ : 討人厭蝦這兩年有傷的問題，看看邦邦其他人今年成績..
→ : .就算請米其林主廚等級來教也不太能飛升
推 : 越投越帶勁191F 11/25 18:36
→ : 如果大家都是正確的練習 那實力落後的人靠什麼站上一軍?192F 11/25 18:36
噓 : uyrmb47，你不要一直鬼扯，要就直接指出來，哪一個球團的哪193F 11/25 18:36
→ : 一個球員，他是敢「連練都沒練」的好嗎，這種球員不開除？
→ : 一個球員，他是敢「連練都沒練」的好嗎，這種球員不開除？
噓 : 日本世界第一 人家練得比較少嗎 笑死195F 11/25 18:36
→ : 那個萬年爐主隊要證明自學有用?196F 11/25 18:37
→ : 爪操是練基本動作練成身體反應在操，沒有當成長跑隊197F 11/25 18:37
→ : 在操
→ : 在操
→ : 同樣的老師 也有不同的學生 成敗還是看學生自己199F 11/25 18:37
→ : 紅中中職最多勝了 還是被酸 笑死
→ : 紅中中職最多勝了 還是被酸 笑死
噓 : 到底是誰練太少？如果你教練圖都知道有人練太少了，現在是201F 11/25 18:39
→ : 教練團又管不動了嗎？連要求球員練足夠量都不行了嗎？
→ : 教練團又管不動了嗎？連要求球員練足夠量都不行了嗎？
→ : 還記得威助還在象隊二軍時 球員的反應嗎203F 11/25 18:39
→ : 張育成自己也不是說站得多穩 XD204F 11/25 18:39
推 : 熟悉的紅中最對味205F 11/25 18:39
推 : 邦寶氣死206F 11/25 18:39
→ : 球員不外乎就是曬黑 很操 不想回屏東207F 11/25 18:40
→ : 酸洪中怎麼了？當年XU被酸爛的時候，有幾個人奮力護航的？208F 11/25 18:40
→ : 好了啦209F 11/25 18:40
→ : 是齁張育成站不穩，敢不敢說一下張育成站不穩都是練太少啊210F 11/25 18:41
→ : ，笑死
→ : ，笑死
推 : 球員一張白紙給你帶，職業態度不夠，是你平常就要去教育212F 11/25 18:41
→ : ，告訴球員如何成為一個好的職業球員，不是輸一場就公開
→ : 說重話，好像教練沒責任一樣
→ : ，告訴球員如何成為一個好的職業球員，不是輸一場就公開
→ : 說重話，好像教練沒責任一樣
→ : 張育成身材、力量還有速度都高於MLB平均欸 其他人再215F 11/25 18:41
→ : 怎麼練也沒他的身體素質啊
→ : 怎麼練也沒他的身體素質啊
→ : 爪二有人抱怨過操長跑這種事？217F 11/25 18:41
→ : 富邦旅長表示：我們水準差人家很多，然後我們不練那麼218F 11/25 18:41
→ : 多啦
→ : 多啦
推 : 說練得正確比較重要的明年會在那隊?220F 11/25 18:42
推 : 可以啊 他教練 但不是球員好嗎 實際上台鋼這批人隨時都221F 11/25 18:43
→ : 會回家吃自己的 沒有這個球隊他們會有機會？講白了紅中
→ : 總教練要念球員也是他的職責，還是你寧願他說，大家幹的
→ : 很好 在加油就好了
→ : 會回家吃自己的 沒有這個球隊他們會有機會？講白了紅中
→ : 總教練要念球員也是他的職責，還是你寧願他說，大家幹的
→ : 很好 在加油就好了
推 : 昨天晚上日本隊還在空地揮棒，我問球員晚上有揮棒的舉手225F 11/25 18:43
→ : ，結果沒半個
→ : goury 不要點名點到自己臉腫了 新聞都在同一頁
→ : 懶的理你還要跳出來給我打臉
→ : ，結果沒半個
→ : goury 不要點名點到自己臉腫了 新聞都在同一頁
→ : 懶的理你還要跳出來給我打臉
推 : 不練球鬥教練要問經驗最豐富統一啊229F 11/25 18:44
→ : 莫忘有心自己加練結果把自己練炸的奶茶清230F 11/25 18:45
推 : 上篇翻車正主那篇自證清白ig那篇粉絲好不容易找到浮木231F 11/25 18:45
→ : 可以反酸，不要惹人不快，只能說洪中這批才剛起步你要
→ : 多點耐心 調整隊形
→ : 可以反酸，不要惹人不快，只能說洪中這批才剛起步你要
→ : 多點耐心 調整隊形
噓 : 現在問題明明就是洪中一段沒明確足夠資訊的話，例如洪中講234F 11/25 18:45
→ : 王建民大聯盟時也是每天最早到球場的235F 11/25 18:45
→ : 羅力，讓人搞清楚他指責的問題點在哪裡，大家才能知道洪中236F 11/25 18:45
→ : 在批什麼，就像現在球員練太少，那詳細到底是怎麼回事，，
→ : 你自己是教練團老大，原來球員連夠不夠教練團管不動？
→ : 在批什麼，就像現在球員練太少，那詳細到底是怎麼回事，，
→ : 你自己是教練團老大，原來球員連夠不夠教練團管不動？
→ : 王建民說"因為沒有像別人的好肩膀，所以要練得比別人多"239F 11/25 18:46
→ : uyrmb47，笑死，你說的是球員根本不練好嗎？240F 11/25 18:46
→ : 又再跳針了 被打臉就跳針扯東扯西 嘻嘻241F 11/25 18:46
推 : 可是鄉民都說教練沒料欸，給Joe Torre來帶中職三年，大242F 11/25 18:47
→ : 概可以整隊去打日職了
→ : 概可以整隊去打日職了
→ : 你就繼續跳針吧 反正球員也不會信你的 真信了人傻了244F 11/25 18:47
推 : 好的，先喝杯酒再說245F 11/25 18:48
→ : 原來昨天晚上沒有揮棒等於「連練都不練」這邏輯喔...246F 11/25 18:48
推 : 說得好247F 11/25 18:48
![[圖]](https://i.imgur.com/TNKTOuvh.jpg)
推 : 張育成說正確的練很重要 但你知道張育成練的量多少嗎250F 11/25 18:50
→ : uyrmb47你說出來，那個球員是「連練都沒練」好嗎？那個球員251F 11/25 18:51
→ : 連練都不練的，然後球團、教練團都管不了他的？？？
→ : 連練都不練的，然後球團、教練團都管不了他的？？？
→ : 先罵先贏,紅中又可以推卸責任了253F 11/25 18:51
→ : 而且中職野手再怎麼練也練不到張育成的力量跟守備吧254F 11/25 18:52
→ : 張育成是說台美差異時，說「美國更重視正確練習」，不要跳255F 11/25 18:52
→ : 針說在講球員不用練習量了好嗎？
→ : 針說在講球員不用練習量了好嗎？
推 : 中職的環境就競爭不大，表現很爛照樣喝酒上夜店，還257F 11/25 18:55
→ : 不是有球打
→ : 不是有球打
噓 : 洪中有沒有出來說過球員練習不夠正確，教練要更努力學習怎259F 11/25 18:55
→ : 樣讓球員正確練習？洪中有沒有讓大家了解，他做了多少努力
→ : ，讓球員跟上世界做出正確練習？他要講球員練不夠時，也有
→ : 讓大家理解，他們教練圖做了多少努力讓球員能正確練習，不
→ : 是嗎？不然只是說單方面練習不夠，一般人怎麼判斷你說的？
→ : 樣讓球員正確練習？洪中有沒有讓大家了解，他做了多少努力
→ : ，讓球員跟上世界做出正確練習？他要講球員練不夠時，也有
→ : 讓大家理解，他們教練圖做了多少努力讓球員能正確練習，不
→ : 是嗎？不然只是說單方面練習不夠，一般人怎麼判斷你說的？
推 : 其實多練是正確毋庸置疑，但若是能搭配一些運動科學的264F 11/25 18:56
→ : 輔助相信能事半功倍，不斷的把量加大時間拉長真的只像
→ : 是尋找劫後餘生的倖存者罷了
→ : 輔助相信能事半功倍，不斷的把量加大時間拉長真的只像
→ : 是尋找劫後餘生的倖存者罷了
→ : 美日職棒除非是天才中的天才，否則那個競爭壓力就逼267F 11/25 18:56
→ : 你的你自己不敢不練習
→ : 你的你自己不敢不練習
推 : 台美訓練量差異多少根本沒有量表 哪有辦法比 叫你多練是不269F 11/25 18:57
→ : 是殺豬公又不能這樣概括
→ : 是殺豬公又不能這樣概括
→ : 周思齊就說：低潮的時候多練反而讓身體記住狀況不好271F 11/25 18:59
→ : 的感覺，他選擇狀況好的時候多練，讓身體記得狀況好
→ : 的狀態
→ : 的感覺，他選擇狀況好的時候多練，讓身體記得狀況好
→ : 的狀態
噓 : 練習量本來就很重要啊，問題是這篇洪中說的聽起來就是沒頭274F 11/25 18:59
→ : 沒尾，就像洪中談羅力如果不提他在開季初能投入實戰時間問
→ : 題，一般人只能用整體來看，誰知道他在針對那點？？？
→ : 沒尾，就像洪中談羅力如果不提他在開季初能投入實戰時間問
→ : 題，一般人只能用整體來看，誰知道他在針對那點？？？
→ : 很有道理 天才不是一天出來的277F 11/25 19:00
推 : 紅中換恰總278F 11/25 19:02
推 : 如果首日台灣三隊都被橫掃還懶惰 明年連日本都不來了279F 11/25 19:02
推 : 所以這篇報導紅中要先把台鋼的訓練全部先講過一輪，讓鄉280F 11/25 19:02
→ : 民知道他們平常在做什麼訓練後，再來評論這些小球員？那這
→ : 篇新聞可能要分三集吧XD
→ : 民知道他們平常在做什麼訓練後，再來評論這些小球員？那這
→ : 篇新聞可能要分三集吧XD
→ : 你的小玉呢283F 11/25 19:05
推 : 超派284F 11/25 19:05
噓 : 沒有說多練就一定是殺豬公，但是記得，張育成就是認為台灣285F 11/25 19:05
→ : 強調量，而美國更強調質，這件事情。當紅中講這部分時，若
→ : 不更清楚說明，怎麼讓人知道你教練有先努力讓自己學習成長
→ : ，做好讓球員練習的“質”這部分呢？且最重要是，你現在台
→ : 鋼球員有到達基本職業球員水準了嗎？如果因為量不足，我們
→ : 要怎樣理解原來基本的練習量不足原來不是教練團的職責呢？
→ : 強調量，而美國更強調質，這件事情。當紅中講這部分時，若
→ : 不更清楚說明，怎麼讓人知道你教練有先努力讓自己學習成長
→ : ，做好讓球員練習的“質”這部分呢？且最重要是，你現在台
→ : 鋼球員有到達基本職業球員水準了嗎？如果因為量不足，我們
→ : 要怎樣理解原來基本的練習量不足原來不是教練團的職責呢？
推 : 確實291F 11/25 19:05
→ : 我是說新聞 不是樓上
→ : 我是說新聞 不是樓上
→ : 沒料的教練在台灣能一直被捧成神 就知道素質有奪爛了293F 11/25 19:06
→ : 中職最多勝教練 笑死 國際賽很多能贏的場都被他玩到輸
→ : 中職最多勝教練 笑死 國際賽很多能贏的場都被他玩到輸
推 : 張奕：295F 11/25 19:07
推 : 洪一中那一代就沒那麼強。只能這樣嘴了。但是用來296F 11/25 19:07
→ : 帶小孩子是可以的。只是其他教練要夠先進才行
→ : 帶小孩子是可以的。只是其他教練要夠先進才行
推 : 講一個林立的案例，他去年打擊屠殺全聯盟，有一次比賽守298F 11/25 19:09
→ : 備失誤，賽後他拉著小胖特守到深夜，被樂天的小編捕捉到。
→ : 即使是他這種只靠棒子守哪裡的人都為了守備自發訓練。有
→ : 些事情根本不需要靠教練或是多先進的訓練，這就是明星球
→ : 員跟一般球員的差別。
→ : 備失誤，賽後他拉著小胖特守到深夜，被樂天的小編捕捉到。
→ : 即使是他這種只靠棒子守哪裡的人都為了守備自發訓練。有
→ : 些事情根本不需要靠教練或是多先進的訓練，這就是明星球
→ : 員跟一般球員的差別。
→ : 每次看到一堆捧紅中的人就覺得很好笑303F 11/25 19:09
→ : 所以林立守備很好嗎我就問?
→ : 所以林立守備很好嗎我就問?
推 : 球員表現不好被教練念在那邊心疼的才好笑305F 11/25 19:10
推 : 真的有人認為台灣球員訓練量很高有問題的是質喔？台306F 11/25 19:11
→ : 灣有那麼認真的好球員真的不多啦
→ : 灣有那麼認真的好球員真的不多啦
→ : HO大你知道你說的跟GO大說的概念完全不一樣嗎?308F 11/25 19:11
推 : 哈你果然看不懂309F 11/25 19:11
→ : 明星球員之所以是明星球員，在於他們的競爭意識很強烈
→ : 明星球員之所以是明星球員，在於他們的競爭意識很強烈
→ : 真的 你果然不懂什麼叫質跟量311F 11/25 19:12
→ : 所以林立是靠守備變明星球員?
→ : 所以林立是靠守備變明星球員?
→ : 重點就不是他的守備，在於他的職業態度313F 11/25 19:13
→ : 所以如果練的都是錯的 態度好就能變強?314F 11/25 19:14
→ : 所以林立守備很強?
→ : 所以林立守備很強?
噓 : 啥著痛316F 11/25 19:14
推 : 他就是有這種職業態度才有這種打擊，講守備特訓只是想表達317F 11/25 19:14
→ : 他就是這種自我要求嚴格的人才有這種成績
→ : 他就是這種自我要求嚴格的人才有這種成績
→ : 講那什麼案例 笑死 人家問A你答B 然後還說別人不懂319F 11/25 19:15
→ : 所以林立守備很強?
→ : 所以林立守備很強?
推 : 實話傷人321F 11/25 19:17
推 : 台灣人就是比日本人差啊...這有什麼好不敢承認的322F 11/25 19:18
→ : 洪總那句話也真是好笑 還在自己騙自己沒比別人差...
→ : 洪總那句話也真是好笑 還在自己騙自己沒比別人差...
→ : 又開始自卑了324F 11/25 19:18
→ : 守備差所以多練阿325F 11/25 19:19
→ : 就是因為比較差 所以才會有惰性不是嗎......326F 11/25 19:19
推 : 一天到晚在惰 很想知道有多惰327F 11/25 19:19
→ : 講話前後邏輯就互相打架了328F 11/25 19:19
→ : 比別人差還不練喔329F 11/25 19:19
→ : 洪總罵的內容對不對 大家有公評 但講話前後邏輯矛盾就搞笑330F 11/25 19:20
推 : 還在跳針講林立守備好不好XD他就是有失誤才會深夜特守，這331F 11/25 19:21
→ : 種職業態度才讓他有這種成績，不然你以為他打擊這麼好是
→ : 天生的？
→ : 種職業態度才讓他有這種成績，不然你以為他打擊這麼好是
→ : 天生的？
推 : 實話334F 11/25 19:21
→ : 比較差才會有惰性這邏輯不知到哪裡跑出來的335F 11/25 19:21
→ : 米國練少是因為他們會自主練啊 休賽期沒自主練的也上336F 11/25 19:22
→ : 不去 台灣會自主練的有多少
→ : 不去 台灣會自主練的有多少
推 : 台灣這批球員還很raw 美職這麼競爭 爬上去球員自身都不知338F 11/25 19:22
噓 : 訓練得對比訓練得多還重要339F 11/25 19:22
→ : 道練到哪去了340F 11/25 19:22
→ : 所以林立自己多練 表示他練得是對的 所以守備很強?341F 11/25 19:22
→ : 是誰在跳針我就問?
→ : 是誰在跳針我就問?
→ : 明明是他守備失誤所以多練 怎麼有人要倒果為因343F 11/25 19:23
推 : 嗯是，你說的也對344F 11/25 19:23
推 : 會不會球員都練很多 但成效不怎麼樣 那還怪球員嗎345F 11/25 19:24
→ : 算了 看來是不懂 講再多也沒用 Hocity你繼續自嗨吧346F 11/25 19:24
→ : 練很多練到哪了?自以為練很多喔?347F 11/25 19:25
推 : 別再說什麼美式科學練法，台灣就是既不科學也，份量也348F 11/25 19:25
→ : 不足，美式沒有比較輕鬆，MLB頂尖球員吃過的菜單是不會
→ : 明白顯示在球隊的表定上，表定都是最低標準而已
→ : 不足，美式沒有比較輕鬆，MLB頂尖球員吃過的菜單是不會
→ : 明白顯示在球隊的表定上，表定都是最低標準而已
推 : 好，你對351F 11/25 19:25
推 : 不是量啦 基本肌力要吃要練強一點352F 11/25 19:25
→ : 台灣職業球員在飯店房間看日本業餘球員練揮棒353F 11/25 19:25
→ : 比起量應該是強度要加高354F 11/25 19:26
→ : 台灣球員練真多啊355F 11/25 19:26
→ : 統一的玉木教練用的是最基本的練法，讓統一守備大躍進，356F 11/25 19:26
→ : 統一球員已經吃不消了但玉木說這訓練量不到日本的一半。
→ : 統一球員已經吃不消了但玉木說這訓練量不到日本的一半。
噓 : 老胡：有天分的人是不用練這麼多的358F 11/25 19:27
→ : 休息時間還不忘觀摩別隊練習狀況359F 11/25 19:27
→ : 每個都老胡嗎
→ : 每個都老胡嗎
推 : 不過老實說 如果球員有惰性 你總教練在幹嘛？361F 11/25 19:28
→ : 一個總教練對著媒體講這些話 也滿可笑的
→ : 一個總教練對著媒體講這些話 也滿可笑的
→ : 在被球員鬥阿363F 11/25 19:28
推 : 頂尖球員都是練得又多又對，台灣人以為只要練得對就可364F 11/25 19:28
→ : 以少練，難怪跟不上別人
→ : 以少練，難怪跟不上別人
推 : 實力不足牽拖練習不正確 自學比較好 呵呵366F 11/25 19:28
→ : 如果球員不夠努力 教練團沒有責任？367F 11/25 19:29
→ : 那個台鋼選手出來說明教練教的差 不會教 那再來討368F 11/25 19:29
→ : 論
→ : 論
→ : 這被hito大聯盟podcast的Adam和Jacky聽到真的會笑死370F 11/25 19:29
→ : 阿不就被解雇了嗎371F 11/25 19:29
→ : hito大聯盟podcast很不喜歡教練團在對媒體放話罵球員372F 11/25 19:30
→ : 想管就會被鬥掉喔 想清楚373F 11/25 19:30
→ : 那怪邦邦成績這麼爛374F 11/25 19:31
→ : 諸葛：）... 不操起你們 難對起劉皇叔 ....375F 11/25 19:31
推 : 紅中說得完全沒錯376F 11/25 19:32
推 : 練到哪？這跟你讀書一樣。為什麼有人可以考上科科377F 11/25 19:32
→ : 滿分你卻只有80分意思一樣。你只會怪你家小孩不用
→ : 心讀太少。有沒有想過其他因素。也可能小孩真的混
→ : 但也可能老師問題啊
→ : 滿分你卻只有80分意思一樣。你只會怪你家小孩不用
→ : 心讀太少。有沒有想過其他因素。也可能小孩真的混
→ : 但也可能老師問題啊
→ : 國際賽就看得出台日的態度差距381F 11/25 19:32
推 : 都進職業了，自己不練球還要人盯？難怪金手套去日本變素人382F 11/25 19:32
![[圖]](https://i.imgur.com/hohE3rv.jpg)
→ : 整天嘴紅中，結果國際賽還不是一直求紅中出來帶zzz384F 11/25 19:32
→ : 這個是邏輯問題而已。難道大家一堆人天天跟著台鋼385F 11/25 19:33
→ : 球員生活嗎XD
→ : 球員生活嗎XD
推 : 強的也不會還在台灣低階聯盟 夠強就被簽到國外387F 11/25 19:33
→ : 米糕給他帶快十年，守備怎麼沒練起來過？守備相對好388F 11/25 19:34
→ : 練很多了欸
→ : 練很多了欸
推 : 美國球員休假會去練習中心，台灣？？390F 11/25 19:34
→ : 老師是三連霸教頭 學生是連年墊底391F 11/25 19:35
推 : 都帶了二軍一年 球員有問題 教練團也有問題392F 11/25 19:35
→ : 能力跟天份問題都推給惰性本來就很奇葩393F 11/25 19:35
推 : 我是還蠻討厭紅中的啦，但大家也不知道台鋼的訓練怎麼樣就394F 11/25 19:35
→ : 一直說訓練方式不對，「質」不對不是嗎？
→ : 一直說訓練方式不對，「質」不對不是嗎？
推 : 總喜歡把過錯歸咎給別人，這樣的人永遠成不了強者！396F 11/25 19:35
→ : 換了老師一樣墊底 一定是連續幾個老師都有問題397F 11/25 19:35
→ : 洪總應該要先電一下他的教練團398F 11/25 19:35
→ : 能力跟天分不如人 你還要有惰性 那你怎麼上一軍?399F 11/25 19:36
推 : 哪個運動不是透過苦練400F 11/25 19:37
→ : 高中都練差不多就是有人能拿幾十上百萬美旅外，有人401F 11/25 19:37
→ : 只能留下來領600
→ : 只能留下來領600
→ : 懶趴扣比還不是每天要投900顆403F 11/25 19:37
推 : 警察叔叔404F 11/25 19:37
→ : 推錯
→ : 推錯
推 : 操阿 操起來 操死他們409F 11/25 19:39
推 : 守備就不是賽後苦練的，練錯當然沒什麼效果，你有看到410F 11/25 19:39
→ : 江坤宇賽後特守到半夜？
→ : 江坤宇賽後特守到半夜？
推 : 邦邦：看我幹嘛412F 11/25 19:39
→ : 選手都成年人了,還需要教練在後面鞭一下動一下,那真的413F 11/25 19:40
→ : 是挺可悲哀的...
→ : 是挺可悲哀的...
→ : 教練一天就24小時，要一直有教練盯，就好笑了415F 11/25 19:41
推 : 你各位劉禪最好振作點416F 11/25 19:41
推 : 教練的用法應該是平常帶課表 你自己想加練要去找教練幫忙417F 11/25 19:44
![[圖]](https://i.imgur.com/q2Y0RnC.jpg)
→ : 沒有每個人整天盯的419F 11/25 19:44
→ : 江說自己都是自發訓練420F 11/25 19:44
推 : 歷史告訴我這種苦練跟天份都要有以外還要有一點兌421F 11/25 19:45
→ : 換的運氣（避免受傷跟亂練）台灣就是差不多這樣。
→ : 被日本電很正常。但是老一代教練說惰性其實以前他
→ : 們那一代也不會更好（連二軍都沒有）。要避免惰性
→ : 就是要有二軍功賞跟洗人才啊。台鋼現在狀態就是如
→ : 此。還太嫩。一二軍根本都還沒完全分出來
→ : 日本光一年高中大學畢業能夠選秀就有幾萬人了…競
→ : 爭超級可怕
→ : 換的運氣（避免受傷跟亂練）台灣就是差不多這樣。
→ : 被日本電很正常。但是老一代教練說惰性其實以前他
→ : 們那一代也不會更好（連二軍都沒有）。要避免惰性
→ : 就是要有二軍功賞跟洗人才啊。台鋼現在狀態就是如
→ : 此。還太嫩。一二軍根本都還沒完全分出來
→ : 日本光一年高中大學畢業能夠選秀就有幾萬人了…競
→ : 爭超級可怕
推 : 不勤練那群幾個小時前才 洗白429F 11/25 19:46
→ : 日式殺豬公一詞本來就是個笑話，人家都殺到世界冠軍了430F 11/25 19:46
→ : 日本大學球員畢業27000 高中是10萬樣子431F 11/25 19:47
→ : 看其他國家就知道人多競爭很可怕432F 11/25 19:47
→ : 日本殺什麼。球速破160等20+個 可能…其他國家還在433F 11/25 19:48
→ : 5個都很拼
→ : 現在亞洲左右投速球紀錄保持都是日本人啊。而且是
→ : 卡一堆人
→ : 5個都很拼
→ : 現在亞洲左右投速球紀錄保持都是日本人啊。而且是
→ : 卡一堆人
推 : 洪總是在批評臺灣嗎？到時候被扣帽子就不用玩囉437F 11/25 19:51
→ : 臺灣人臉皮很薄的
→ : 臺灣人臉皮很薄的
推 : 職場也是啊。台灣人同類型行業競爭本來大多就比不439F 11/25 19:53
→ : 上日本韓國人。大家心裡都知道。只是很會移轉而已
→ : 。就簡單說球員懶。真的各行懶的 不少還是能混下去
→ : 棒球可是除非你天賦異稟不然很難混啦
→ : 上日本韓國人。大家心裡都知道。只是很會移轉而已
→ : 。就簡單說球員懶。真的各行懶的 不少還是能混下去
→ : 棒球可是除非你天賦異稟不然很難混啦
推 : 紅中要不要說一下 練多少才算夠??443F 11/25 19:54
推 : 挖威助來二軍，三年封王444F 11/25 19:56
推 : 也不能說球員懶，但訓練量比日本少很多是事實就是，然後445F 11/25 19:58
→ : 勤練不等於殺豬公，不要混為一談。
→ : 勤練不等於殺豬公，不要混為一談。
推 : 頂尖水準?MLB一軍水準嗎?447F 11/25 19:59
推 : 喵喵玉木教練今年不就證明了，我喵守備過去都在混448F 11/25 20:00
推 : 紅中講話太誠實了吧 這就是台灣人劣根性449F 11/25 20:00
推 : 這就是我要的紅中，把林威助找去帶二軍吧450F 11/25 20:01
推 : 玉木還建議喵喵可以蓋一個只有內野紅土的練習場，專門451F 11/25 20:01
→ : 讓內野手操到腿軟的建議XD
→ : 讓內野手操到腿軟的建議XD
推 : 投手跟野手操練菜單又不同 說練投量不夠 就說多少才夠啊453F 11/25 20:02
推 : 沒錯 勤練不等於殺豬公。但是同時表現不夠好也不代454F 11/25 20:02
→ : 表沒勤練
→ : 表沒勤練
推 : 統一那票內野也說玉木的訓練都很基本，但要求的量很大，然456F 11/25 20:03
→ : 後比較嚴格，這就是之前都過太爽啊XD
→ : 後比較嚴格，這就是之前都過太爽啊XD
推 : 蛤蠣迷好了啦，是忘了某洋教中午想練球，還是不敢想起來458F 11/25 20:03
→ : 玉木說這還不到日本的一半，見微知著，這不就是台灣跟日459F 11/25 20:04
→ : 本的差距？
→ : 本的差距？
推 : 而且勤練不見得能表現出來成果。但是不勤練又沒成461F 11/25 20:04
→ : 績肯定會被提早淘汰
→ : 績肯定會被提早淘汰
推 : 野手操練量大比較沒問題吧? 守備靠肌肉記憶 投球量多會如何463F 11/25 20:05
→ : 玉木證明了球員混然後教練也很混464F 11/25 20:05
→ : 但問題來了。為什麼統一原本的守備教練無法提供玉465F 11/25 20:05
→ : 木的效果呢？
→ : 木的效果呢？
推 : 中肯467F 11/25 20:05
推 : 台灣教練就是待久了跟球員麻吉麻吉了，要求就沒那麼多吧468F 11/25 20:06
→ : 我猜，就是惰性啊
→ : 我猜，就是惰性啊
→ : 兄弟為什麼沒有日本守備教練。成果一樣比統一強？470F 11/25 20:06
→ : 太安逸了，早就該淘汰這些教練了471F 11/25 20:06
推 : 練投量是在講投手練投量太少 控球不好472F 11/25 20:07
推 : 不想練就一直拿殺豬公來偷換概念，你用上太空的訓練方式去473F 11/25 20:08
→ : 練不會嗎？
→ : 練不會嗎？
推 : 因為教練沒一直在練習場釘守備，就可以飄去爽啊475F 11/25 20:08
→ : 架許去看MLB春訓，人家捕手練移球可以連蹲10小時
→ : 架許去看MLB春訓，人家捕手練移球可以連蹲10小時
→ : 叫你跑步練基礎體能，你就說殺豬公練法沒用，那看你要跑步477F 11/25 20:10
→ : 機還什麼器材來練啊
→ : 機還什麼器材來練啊
噓 : 對啦 別人的孩子死不完啦479F 11/25 20:11
推 : 所以MLB那群真的是天才加上練習怪物的成果480F 11/25 20:11
→ : 台灣球迷覺得很天兵的曼尼，早上七點就去芬威開門了
→ : 台灣球迷覺得很天兵的曼尼，早上七點就去芬威開門了
推 : 很多人愛抓著MLB球員說的：正確的方式練習來說，但有沒有482F 11/25 20:13
→ : 想過人家上到大聯盟前在小聯盟付出多少？
→ : 想過人家上到大聯盟前在小聯盟付出多少？
推 : 只會講殺豬公 但人家美式也是訓練量很大啊484F 11/25 20:13
推 : 反正也走不出亞洲 就收收起來不就好了嗎？485F 11/25 20:13
→ : 邦邦的美式例外486F 11/25 20:13
→ : 不練會被淘汰啊487F 11/25 20:14
→ : 而且有很多人也證實了大聯盟的球員根本也沒練比較少488F 11/25 20:14
→ : 也不用在網路上浪費口舌了對吧？489F 11/25 20:14
→ : 但你沒那個天份你再怎麼練也不可能上大聯盟490F 11/25 20:14
→ : 現實就是日本練很兇有用491F 11/25 20:15
推 : 喜歡球員爽爽過的可以去支持邦邦喔 不用氣PUPU492F 11/25 20:17
→ : 大聯盟有一堆人等著取代你 能不練嗎493F 11/25 20:17
推 : 日本練很兇以外 那些人天份也很不錯才能走到那494F 11/25 20:17
推 : 有天份的人才能練有值不是量495F 11/25 20:17
→ : 你台鋼球員就不是有天份 你學人家有質量
→ : 的練習 是要練多久才會進步呢
→ : 你台鋼球員就不是有天份 你學人家有質量
→ : 的練習 是要練多久才會進步呢
推 : 只會笑想一步登天學美式 都不知小聯盟也在煉蠱498F 11/25 20:18
推 : 台灣也有二軍能取代。以前紅中他們那有人能取代所499F 11/25 20:19
→ : 謂一軍的人。錢又少才會打假的。四大天王頂多就是
→ : 日二都不行或者業餘人
→ : 謂一軍的人。錢又少才會打假的。四大天王頂多就是
→ : 日二都不行或者業餘人
→ : 你沒有底子 給你鱒魚的菜單也只能練成鹹魚502F 11/25 20:19
→ : 現在已經好很多了。但是請不要跟日本比就好XD503F 11/25 20:19
→ : 基礎沒有養好 給你誰的菜單都練不出來啦504F 11/25 20:19
→ : 日本是實則的國際賽第一的棒球國家。505F 11/25 20:20
推 : 請自覺506F 11/25 20:23
→ : 質就不行就別推給惰性了507F 11/25 20:23
推 : 邦邦表示508F 11/25 20:23
推 : 日本強到籃球都能吊打我們了509F 11/25 20:24
→ : 棒球要怎麼追…
→ : 棒球要怎麼追…
→ : 事實511F 11/25 20:25
推 : 日本春訓那種練法拿來中職有人撐得住嗎512F 11/25 20:25
→ : 說美式訓練三小的 你有比美國小聯盟強嗎也沒有啊513F 11/25 20:26
推 : 一邊嫌日本訓練爛 又一邊羨慕人家強514F 11/25 20:26
→ : 一邊說要學美式自主 也看不出學到什麼
→ : 一邊說要學美式自主 也看不出學到什麼
推 : 懶全就是個代表516F 11/25 20:27
推 : 我好期待明年邦鷹戰517F 11/25 20:27
推 : 還有國家對於運動價值觀社會觀差距很大啦。你補習518F 11/25 20:28
→ : 跟跟你在練球。看看社會人群的反響是什麼…在日本
→ : 美國你玩什麼運動很認真基本上很多人都會很正面肯
→ : 定。
→ : 跟跟你在練球。看看社會人群的反響是什麼…在日本
→ : 美國你玩什麼運動很認真基本上很多人都會很正面肯
→ : 定。
→ : 經驗談522F 11/25 20:28
推 : 台灣選手的訓練量拿到美日都笑死人523F 11/25 20:28
推 : 乾脆說大谷翔平這頂尖球員都在練習了，你有什麼理由不524F 11/25 20:28
→ : 練習
→ : 練習
推 : 日本中學生都知道的弱 不意外啊526F 11/25 20:29
推 : 日本軟式球隊我還去打過。真的練球的熱情超級好。527F 11/25 20:30
→ : 打完正賽還加練守備兩小時。一群40歲以上大哥
→ : 打完正賽還加練守備兩小時。一群40歲以上大哥
→ : 不過天份輸練習量輸再加上方法也輸，這樣比起來就真529F 11/25 20:30
→ : 的悲劇了
→ : 的悲劇了
→ : 日本人對於野球是真的很投入。一般人對於打球平均531F 11/25 20:31
→ : 都比我們熱情
→ : 都比我們熱情
推 : 其他教練講這個會被罵瓜 殺豬公 只有洪中不會533F 11/25 20:31
推 : 打擊守備這樣練還行，投手可以嗎？534F 11/25 20:33
推 : 實話總是刺耳535F 11/25 20:33
推 : 之前台灣有搞長跑接力，結果你知道嗎，居然出現該棒次非本536F 11/25 20:35
→ : 人作弊，為了壟斷名次，就知道有夠誇張。好像還兩隊的樣子
→ : 忘了
→ : 人作弊，為了壟斷名次，就知道有夠誇張。好像還兩隊的樣子
→ : 忘了
推 : 美式是強調自主訓練，其實還是很操啊，除非是天才539F 11/25 20:36
→ : 如Manny這種才不用練
→ : 如Manny這種才不用練
推 : 操爆 沒爆炸的就過了541F 11/25 20:36
→ : 有些還算是北部有名佼佼者542F 11/25 20:37
推 : 我只看到鍵總自以為最專業543F 11/25 20:38
推 : Manny以前在芬威早上七點就去球場開門作伸展操做基礎練544F 11/25 20:38
→ : 習耶，有陣子芬威門的鑰匙還是Manny保管的
→ : 習耶，有陣子芬威門的鑰匙還是Manny保管的
→ : Manny哪有沒練546F 11/25 20:39
推 : 史奈德當初光是要兄弟早起到場訓練就被抗議了547F 11/25 20:40
→ : 美國人教你正宗的又不要練 怪誰
→ : 美國人教你正宗的又不要練 怪誰
推 : 洪仲中體壇人，正視問題願意找解決是好事，可以再更進步是549F 11/25 20:41
→ : 可見的，當然他有些方面不討喜，不用整天在那鍵總鍵總的，
→ : 之前別的新聞爆出，討論文章不是還有提到球員疑似比賽前還
→ : 在喝酒的
→ : 可見的，當然他有些方面不討喜，不用整天在那鍵總鍵總的，
→ : 之前別的新聞爆出，討論文章不是還有提到球員疑似比賽前還
→ : 在喝酒的
推 : 富邦 : 看我幹嘛553F 11/25 20:47
推 : 台鋼小將應該不敢怪聲554F 11/25 20:48
推 : 事實 台灣球員ㄧ打高階國際賽就現出原形555F 11/25 20:49
→ : 多一個”仲”.556F 11/25 20:51
噓 : 但你勤練習卻不科學，例如說一直投一直投557F 11/25 20:52
推 : 富邦也是 不是沒在練 但水準不夠就是白練558F 11/25 20:53
→ : 沒錯練習就要靠球團制服去進步了，球員薪資比以前高很多，559F 11/25 20:53
→ : 訓練環境正常有應該要提升，殺豬公也不是好事
→ : 訓練環境正常有應該要提升，殺豬公也不是好事
推 : 欸不要一竿子打翻一船人欸561F 11/25 20:55
推 : 職業運動很殘酷的 不想被取代就要不斷的精進562F 11/25 20:55
推 : 人家上太空的訓練量有比你殺豬公的訓練量少嗎？選手自己問563F 11/25 20:58
→ : 自己就好
→ : 自己就好
→ : 打得好才有資格說想上太空練565F 11/25 21:00
噓 : 殺豬公懶操類比別人自律練習，笑蜀人566F 11/25 21:02
→ : 濫操
→ : 濫操
推 : 不管美式或是日式 結論就是給我練到爆不要再屁說美式568F 11/25 21:03
→ : 重質不重量 就算是重質也是給我練爆
→ : 重質不重量 就算是重質也是給我練爆
推 : 看了影片訪談，紅中確實說了這些話，沒有被改570F 11/25 21:04
推 : 講什麼大實話571F 11/25 21:07
推 : 關於質的精進可以看一下鮑兒的YT，他去海星的自主訓練572F 11/25 21:07
→ : 全程配戴心率帶讓體能回復更有效率，牛棚也會用攝影機
→ : 記錄進壘點去反向修正出手角度。這些東西相信不用多大
→ : 的經費跟工程就能讓訓練效果顯著提升，但台灣有幾個球
→ : 團有注意到這些細節就不得而知囉
→ : 全程配戴心率帶讓體能回復更有效率，牛棚也會用攝影機
→ : 記錄進壘點去反向修正出手角度。這些東西相信不用多大
→ : 的經費跟工程就能讓訓練效果顯著提升，但台灣有幾個球
→ : 團有注意到這些細節就不得而知囉
→ : 練是一定要練 只是更有效率的練 但練習量完全達不到的 免談577F 11/25 21:11
推 : 玉木談守備有說服力啊 畢竟他有帶起來578F 11/25 21:11
推 : 量是一定要有的，質就過程也不是無腦瞎練吧，搭配科學579F 11/25 21:12
→ : 數據去看是不是往好的方向成長，沒有的話是訓練問題還
→ : 是能力就到這
→ : 數據去看是不是往好的方向成長，沒有的話是訓練問題還
→ : 是能力就到這
推 : 萬年二軍咖就是練太少！582F 11/25 21:30
推 : 難怪…583F 11/25 21:30
→ : 明年就一軍了，真的還需要再練更好584F 11/25 21:38
推 : 還有訓練方式也有差吧 感覺日本都會有各種新奇的方式585F 11/25 21:42
→ : 投入訓練 但這也是因為他們有做起整個產業鏈的關係吧qq
→ : 再加上運動世界就是怪物金字塔的世界qq
→ : 投入訓練 但這也是因為他們有做起整個產業鏈的關係吧qq
→ : 再加上運動世界就是怪物金字塔的世界qq
推 : 大谷天份這麼高都練成這樣了588F 11/25 21:44
推 : 富邦表示：589F 11/25 21:45
推 : 說的沒錯啊你我各位哪個不是這樣590F 11/25 21:48
推 : 某紅字魔王的邏輯跟文字理解力依然很有趣，一如往常591F 11/25 21:48
推 : 真是語重心長592F 11/25 21:49
→ : 如果連人家練多少量都沒辦法判斷了，那到底怎麼樣覺593F 11/25 21:49
→ : 得教練是在殺豬公？是有內餡嗎？ lol
→ : 還是台鋼的聯合國教練團訓練菜單某人都知道是否有料
→ : ？還有是否真的清楚總教練的職責在哪裡？感覺是沒有
→ : 耶
→ : 得教練是在殺豬公？是有內餡嗎？ lol
→ : 還是台鋼的聯合國教練團訓練菜單某人都知道是否有料
→ : ？還有是否真的清楚總教練的職責在哪裡？感覺是沒有
→ : 耶
推 : 日本業餘球員晚上自主訓練 又不是逼他們練的598F 11/25 21:58
推 : 搞不好人家日本球員也不是盲目空揮，比賽前調整修正，再599F 11/25 22:09
→ : 多揮加強肌肉記憶，講得人家揮棒就是殺豬公式瞎練。
→ : 多揮加強肌肉記憶，講得人家揮棒就是殺豬公式瞎練。
推 : 也沒講錯啊 不到一定的水準就在喊累和沒練是一樣的==601F 11/25 22:10
推 : 吳清和妓者等級的人，每次當然就只能幫人腦補抹黑了 XD602F 11/25 22:30
→ : 把名字遮起來 就會被說是殺豬公603F 11/25 22:33
推 : 來了來了，光是看球員專訪就可知球員近況的鄉總報到604F 11/25 22:35
→ : ，說好的林子偉定沒問題呢 lol
→ : 這麼有料怎麼不自己發一篇啊？永遠只會躲在推文裡面
→ : 台灣球界靠你救援囉
→ : ，說好的林子偉定沒問題呢 lol
→ : 這麼有料怎麼不自己發一篇啊？永遠只會躲在推文裡面
→ : 台灣球界靠你救援囉
推 : 有一隊不愛練的很久沒有季後賽608F 11/25 22:41
推 : 吳清和您好！沒想到可在網路上跟您對話！腦補造謠還是一流609F 11/25 22:48
推 : 你是不是不知道現在都可以看到過往推文？lol610F 11/25 22:51
推 : 不過自以爲帶著高度做出各種批判，本來就是人性之一
→ : ，想想也還好啦，還是期待某人先去真的搞懂人家的訓
→ : 練量再來說是不是殺豬公，加油
推 : 不過自以爲帶著高度做出各種批判，本來就是人性之一
→ : ，想想也還好啦，還是期待某人先去真的搞懂人家的訓
→ : 練量再來說是不是殺豬公，加油
推 : 雀食614F 11/25 22:54
→ : 胡地：打爆邦邦換總欸615F 11/25 22:59
推 : 鍵盤教練吵起來啦616F 11/25 23:00
推 : 好了啦，腦補大記者，怎麼不去繼續腦補造謠MLB球員在投手丘617F 11/25 23:00
→ : 上的OS，換來這裡幹嘛呢？
→ : http://i.imgur.com/4MN3MFX.jpg
推 : 我來示範一下什麼叫 查過往推文 跟 帶高度做批判
→ : http://i.imgur.com/3lQIZYy.jpg
→ : 上的OS，換來這裡幹嘛呢？
→ : http://i.imgur.com/4MN3MFX.jpg
推 : 我來示範一下什麼叫 查過往推文 跟 帶高度做批判
→ : http://i.imgur.com/3lQIZYy.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/4MN3MFXh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/3lQIZYyh.jpg)
→ : 笑死622F 11/25 23:03
推 : 就繼續看自以為可以看到鄉民都不懂的某人的繼續在自623F 11/25 23:03
→ : 己的世界喔
→ : 我覺得你那麼行要不要自己發一篇啊？每次都只會躲在
→ : 推文裡，別人都不懂你最懂
→ : 己的世界喔
→ : 我覺得你那麼行要不要自己發一篇啊？每次都只會躲在
→ : 推文裡，別人都不懂你最懂
推 : 吳大記者你這麼有料來攻擊人，怎麼不自己發文 笑死627F 11/25 23:06
→ : 你躲在推文裡幹嘛？我過去十多年來甚至可能近20年都一直在
→ : 看你的發言在吸收資訊，也很期待能看到你更多發文，對棒球
→ : 你一定是專業碾壓我，我對棒球沒有任何專業，但是，抹黑腦
→ : 補別人，真的不可取
→ : 你躲在推文裡幹嘛？我過去十多年來甚至可能近20年都一直在
→ : 看你的發言在吸收資訊，也很期待能看到你更多發文，對棒球
→ : 你一定是專業碾壓我，我對棒球沒有任何專業，但是，抹黑腦
→ : 補別人，真的不可取
推 : 我沒抹黑你啊？是誰一堆文就是殺豬公的632F 11/25 23:08
→ : 我問了到底是否知道人家訓練量是多少？你也回不出來
→ : 。
→ : 我問了到底是否知道人家訓練量是多少？你也回不出來
→ : 。
推 : 拿張育成當例子不太對吧 他的天賦在台灣就是頂的635F 11/25 23:09
推 : 不要再腦補別人自以為自己最懂好嗎？我只是沒有任何專業的636F 11/25 23:09
→ : 普通球迷，我真的談吃飯工具時，必要時我多數都會直接說清
→ : 楚至少我是靠這吃飯的，但是我沒有任何專業在棒球好嗎？現
→ : 在連你這種專業等級，都認為檢討態度是網路討論第一重要的
→ : 事項了嗎？可...
→ : 普通球迷，我真的談吃飯工具時，必要時我多數都會直接說清
→ : 楚至少我是靠這吃飯的，但是我沒有任何專業在棒球好嗎？現
→ : 在連你這種專業等級，都認為檢討態度是網路討論第一重要的
→ : 事項了嗎？可...
→ : 所以他接受美式訓練能成功 但台灣有多少球員有他這天641F 11/25 23:09
→ : 賦 既然沒有 要求自己多練一點把基本功練紮實很合理吧
→ : 賦 既然沒有 要求自己多練一點把基本功練紮實很合理吧
推 : 吳大妓者好像也說自己沒有腦補抹黑吧643F 11/25 23:13
→ : https://i.imgur.com/nHT6zri.jpg
→ : 好你專業的你對，你說沒有腦補抹黑就沒有，對不起
→ : 你是不是不知道，現在網路上要查ptt留言都很簡單？
→ : 原來我有說我是專家問我就知道，好，那就這樣
→ : https://i.imgur.com/nHT6zri.jpg
→ : 好你專業的你對，你說沒有腦補抹黑就沒有，對不起
→ : 你是不是不知道，現在網路上要查ptt留言都很簡單？
→ : 原來我有說我是專家問我就知道，好，那就這樣
![[圖]](https://i.imgur.com/nHT6zrih.jpg)
推 : 好的 球員去練揮棒 教練也記得練戰術就好648F 11/25 23:19
→ : 雖是練習賽 人家日本教練也是下戰術讓球員去練習執行
→ : 雖是練習賽 人家日本教練也是下戰術讓球員去練習執行
→ : 講真的 就是有天賦差距 好的天賦不會留在國內650F 11/25 23:22
推 : 好像他們古早球員訓練量很多一樣。651F 11/25 23:33
推 : 說自己完全沒有棒球的專業，但看戰洪中的時候完全沒652F 11/25 23:34
→ : 感覺啊 XD
→ : 其實關鍵也不是什麼專業，而是自己看到一丁點新聞或
→ : 專訪就覺得自己比別人還懂，其他懶得說了，反正你還
→ : 是會用自己的調性繼續在推文裡面發揮
→ : 最後還是想問到底知不知道人家訓練量多少啊？紅字意
→ : 見一堆然後又不敢接受公評
→ : 感覺啊 XD
→ : 其實關鍵也不是什麼專業，而是自己看到一丁點新聞或
→ : 專訪就覺得自己比別人還懂，其他懶得說了，反正你還
→ : 是會用自己的調性繼續在推文裡面發揮
→ : 最後還是想問到底知不知道人家訓練量多少啊？紅字意
→ : 見一堆然後又不敢接受公評
推 : 其實看完紅中的說法，就是如果你夠強沒差，但是你還659F 11/26 00:04
→ : 不成熟又不多練習，就是比不上別人，不要太安逸就是
→ : 不成熟又不多練習，就是比不上別人，不要太安逸就是
推 : 鍵總好強 您們說得都對 請問手上幾冠？661F 11/26 00:11
噓 : 投到廢掉？662F 11/26 00:15
推 : 殺豬公的言論663F 11/26 01:26
推 : 每天唸經祈禱就可以上天堂嗎？待二軍有很多因素，最主664F 11/26 02:19
→ : 要因素是一軍球員成績更好，完全歸咎在練習不夠，是不
→ : 是把問題太簡化了？
→ : 要因素是一軍球員成績更好，完全歸咎在練習不夠，是不
→ : 是把問題太簡化了？
推 : 空閒時間去揮空棒哪要什麼菜單 明年打職業的別混了667F 11/26 02:27
→ : 講紅中怎樣的何必呢 他幾冠還輪得到你各位質疑啊
→ : 講紅中怎樣的何必呢 他幾冠還輪得到你各位質疑啊
推 : 熟悉的洪中669F 11/26 03:00
推 : 紅中好像是比賽前一天晚上看到日本選手還在自主練習670F 11/26 03:23
→ : 然後問了台鋼有沒有人晚上也自主加練？沒人舉手。
→ : 然後問了台鋼有沒有人晚上也自主加練？沒人舉手。
噓 : 輸球才在講這些鳥話672F 11/26 06:18
→ : 我覺得要去看一下影片再來說比較準，其實紅中說了很673F 11/26 06:55
→ : 多，也說了場上情況
→ : 多，也說了場上情況
推 : 紅字專家比紅中更懂帶球隊。675F 11/26 08:41
推 : 哇！邏輯天才676F 11/26 08:57
噓 : 我只看到你這教練怪東怪西就是不怪自己677F 11/26 08:57
推 : 懶人馬上就出來說是教練問題啊678F 11/26 09:04
→ : 問題可能很多，但懶人就想靠教練帶到飛天
→ : 問題可能很多，但懶人就想靠教練帶到飛天
推 : 然後嘴球員就會被球迷覺得是酸680F 11/26 10:17
推 : 上面有人把職業球員當學生球員還要教練24小時盯喔?681F 11/26 10:18
→ : 職業球員本來就應該自己去練，又不是小學生
→ : 職業球隊的教練應該是跟球員討論最適合的練法不是盯著陪練
→ : 有在練健身就知道教練也只是教方法跟確認姿勢正確性
→ : 剩下的時間本來就是要自己用正確的方法多練啊
→ : 有問題再去問教練就好，怎麼可能是教練一直盯?
→ : 教練開菜單是沒錯，但是執行菜單的是球員自己啊
→ : 職業球員本來就應該自己去練，又不是小學生
→ : 職業球隊的教練應該是跟球員討論最適合的練法不是盯著陪練
→ : 有在練健身就知道教練也只是教方法跟確認姿勢正確性
→ : 剩下的時間本來就是要自己用正確的方法多練啊
→ : 有問題再去問教練就好，怎麼可能是教練一直盯?
→ : 教練開菜單是沒錯，但是執行菜單的是球員自己啊
推 : 實話688F 11/26 10:46
→ : 我們的職棒養成跟日本真的差很多，真的不要以為這是沙
→ : 豬公
→ : 我們的職棒養成跟日本真的差很多，真的不要以為這是沙
→ : 豬公
推 : 推，職棒是現實的，要不要練你家的事，重點是成績表現691F 11/26 11:55
→ : ，打不好就準備被別人取代吧。
→ : ，打不好就準備被別人取代吧。
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記者陳立勳／台北報導 味全龍季後增加戰力，除了自由球員之外，外籍教練團也繼續補強，球隊新增投手教練， 網羅曾在中華職棒多年的羅曼（Orlando Roman）。 季後味全積極補強，不僅從自由球員簽下 …114F 69推 5噓![]()
記者陳立勳／台北報導 中信兄弟今年拿到總冠軍，季後陣容變動不大，佈局明年整體戰力，據了解內野手潘志芳 將轉任教練，捕手黃鈞聲預計兼任教練。 今年季後中信兄弟非60人名單包括投手廖乙忠、陳志杰、江忠城 …48F 26推![]()
記者陳立勳／台北報導 樂天桃猿今年在季後挑戰賽鎩羽而歸，季後失去外野手朱育賢，近期尋求戰力強化，補強 方向以投手為主，據了解將網羅曾經效力的味全龍30歲左投劉昱言。 11月29日樂天桃猿公布非60人 …44F 35推 1噓
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