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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-08 09:10:39
看板 Baseball
作者 freedomnike (志豪)
標題 Fw: [新聞] 立院初審通過用程式搶票關3年、免費票轉
時間 Thu Dec  7 10:51:04 2023


※ [本文轉錄自 basketballTW 看板 #1bS5tuv0 ]

看板 basketballTW
作者 joejoe14758 (噓文也可以很溫柔)
標題 [新聞] 立院初審通過用程式搶票關3年、免費票轉
時間 Wed Dec  6 19:41:42 2023


標題:
杜絕賽事黃牛!立院初審通過用程式搶票關3年、免費票轉售罰1萬8

記者/筆者名:
李琦瑋/台北報導

內文:
亞洲棒球錦標賽開幕戰12月3日在台北大巨蛋開打,首場中韓大戰共1.7萬張門票迅速秒殺
,卻傳出多起黃牛票案件,連日前測試賽免費票都秒殺,網售黃牛票最高5000元。為杜絕
賽事黃牛,立法院教育及文化委員會今(6)日審查通過《運動產業發展條例》第24條之1
草案,涉嫌販售黃牛票,將重罰每張票券10至50倍罰鍰,免費票券轉售每張將處1萬8000
元以下罰鍰;另外,若以不正當方式取得票券,將處3年以下有期徒刑。


立法院教育及文化委員會今天審查通過《運產條例》第24條之1,除承襲文化部《文化創
意產業發展法》第10條之1的修法精神,還擴及免費索票進場的懲處方式。

據草案內容,未來將公開販售的運動賽事或活動票券以超過票面金額或將該運動賽事或活
動無票面金額票券(公關票)定價販售者,按票券張數,由主管機關處票面金額或無票面
金額票券區域對照所應販售票面金額的10倍至50倍罰鍰。


部分運動賽事採免費或部分免費入場,仍有黃牛票亂象,立委提議修法開罰,未來將按票
券張數,由主管機關處每張票券最多1萬8000元以下罰鍰;文化部也表示,當初修法時,
未處理到這一塊,確實有不足處。


教育部體育署長鄭世忠說,各縣市運動場館公益時段都有附帶要求,須不賣票才能使用公
益時段,許多運動賽事的主辦單位希望能使用公益時段,以比較低的價位租借場地,衡量
之下,很多運動賽事都選擇不賣票,用免費售票方式,成本才能符合收益,這是在運動賽
事上會有的特別情況;HBL高中籃球聯賽開放民眾免費索票,採實名制,未來也會鼓勵業
者推動實名制因應。


另外,今天通過的草案也包含利用程式搶票,取得訂票或取票憑證者,可處3年以下有期
徒刑,或併科300萬元以下罰金;草案中也明定會保護檢舉人個資。

為了保障合理轉售票券的權益,今天的草案還通過一項附帶決議,明定轉售者支付合理手
續費或郵寄費等費用的情況,不在該修正草案的約束範圍之內,對比《文創法》規定較寬
鬆。《文創法》明定藝文表演票券以超過票面金額或定價販售者,任何管道購得、轉售票
券所支付之手續費、郵寄費等費用,均應納入販售金額計算,違者將處以10至50倍罰鍰。

原文網址:

https://www.nownews.com/news/6316430
杜絕賽事黃牛!立院初審通過用程式搶票關3年、免費票轉售罰1萬8 | 生活焦點 | 要聞 | NOWnews今日新聞
[圖]
亞洲棒球錦標賽開幕戰12月3日在台北大巨蛋開打,首場中韓大戰共1.7萬張門票迅速秒殺,卻傳出多起黃牛票案件,連日前測試賽免費票都秒殺,網售黃牛票最高5000元。為杜絕... ...

 

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3年耶 好像有點嚴重

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.159 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1bS5tuv0 (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1701862904.A.E40.html
bill9128    : 詐欺都沒這麼重1F 12/06 19:55
abc2910549  : 罰起來2F 12/06 20:04
Rattlesnake : 怎麼證明用程式搶到的 那用autofill擴充算不算3F 12/06 20:05
Rattlesnake : 瀏覽器本身就是程式 用程式買到票也不行
Rattlesnake : 打市話買就對了
Doica2445   : 怎麼認定就是個問題了6F 12/06 20:11
bl00190     : 那跟黃牛買票算用不正當方式取得票卷嗎7F 12/06 20:20
brandon0415 : 我跟我朋友同時搶,都買到所以會多,這樣轉賣的話8F 12/06 20:29
brandon0415 : 算黃牛嗎?(舉例而已
ZIDENS      : 不超過票面金額就不算10F 12/06 20:30
ZIDENS      : 最後一段
ZIDENS      : 看來要找時間研究一下修改票務區規則了==
spa790jury48: 罰太輕了吧 應該直接褫奪公權13F 12/06 20:51
bl00190     : 如果單純不超票面金額 這樣以後多搶的要賣手續費也14F 12/06 20:57
bl00190     : 要自己吞嗎?
ZIDENS      : 為了保障合理轉售票券的權益,今天的草案還通過一項16F 12/06 20:59
ZIDENS      : 附帶決議,明定轉售者支付合理手續費或郵寄費等費用
ZIDENS      : 的情況,不在該修正草案的約束範圍之內
b54102      : 該過的不過19F 12/06 21:00
ZIDENS      : 老實說還是有牟利空間 VIP購票有折扣 只要不超過票20F 12/06 21:00
ZIDENS      : 面金額就可以了
ZIDENS      : 但職業黃牛應該不會為了賺這一點錢去買VIP
king1028    : 幹你娘勒,抓黃牛比一些案件更積極,這個政府有病了23F 12/06 21:02
OforU       : 反觀炒房24F 12/06 21:06
donny51116  : 草案通過而已 12/20立院就要放假了,會過嗎?25F 12/06 21:20
JerrySloan  : 巨蛋熱  炒一下話題  之後放冰箱26F 12/06 21:26
sodastream  : 政府德政27F 12/06 21:37
smallweek   : 大巨蛋今天晚上都有快一萬人了,台灣人真的是一窩28F 12/06 21:41
smallweek   : 蜂
jumilin927  : 要看有沒有三讀30F 12/06 21:42
garteff     : 4月時莊就呼籲要修了 https://i.imgur.com/RjVlvjB.jpg31F 12/06 21:47
garteff     :
garteff     : https://i.imgur.com/7azcAbQ.jpg
[圖]
 
[圖]
a879211997  : 推莊 希望能過34F 12/06 21:54
kenlin0105  : 連抓黃牛都要酸 可憐na35F 12/06 22:45
LEBR0NJAMES6: 推莊委員 一堆推文連好事都能唱衰 可憐36F 12/06 22:49
gishileh    : 難得推莊委員 至少籃球上是真的有出力37F 12/06 23:12
gekkou      : 過了才是真的 沒過都說說而已38F 12/06 23:24
dodo212     : 支持修法 罰錢是能理解 但黃牛搶票有到需要關嗎39F 12/06 23:30
Hard1980    : 智障立法院 不想辦法建立合法的二手票體系40F 12/06 23:37
NewNewBaby  : 立法沒意義 沒人抓有用嗎? 實名制不簡單很多?41F 12/06 23:52
Jen0525     : 用程式搶票關三年到底是?? 這什麼白癡法令42F 12/07 00:16
Jen0525     : 乾脆以後賣票在Ibon賣 誰搶到機台誰買到票
weizen16    : 回樓上,程式那部分的法條是「以虛偽、其他不正方44F 12/07 00:23
weizen16    : 式,利用電腦或其他設備購買運動賽事、活動票券」
bbcer       : 有規範黃牛票是好事,支持46F 12/07 00:44
adolph666   : 蔡政府 有效率47F 12/07 01:31
freedomnike : 酸不正當程式搶票被關太嚴重的根本就牛了吧48F 12/07 02:15
ChrisPaul03 : 法律定嚴沒問題  重點在於執法  付多少成本有效?49F 12/07 07:42
ander03527  : 第一次看到規範黃牛還能被罵的  真有趣50F 12/07 07:58
xvited945   : 推文有人急了51F 12/07 08:03
xvited945   : 沒有黃牛票可以賺很氣齁
johnbill    : 氣甚麼 嘻嘻嘻53F 12/07 08:25
Sunlin30    : 上面是不是有黃牛氣炸了54F 12/07 08:58
roberttony  : 笑死 說這白癡法令的是牛嗎 我還覺得太輕咧 3年以55F 12/07 09:10
roberttony  : 下到底要買幾張才可以判到3年
AirCondition: 你要多人搶的成本當然自己吞啊,不然勒?立法的立意57F 12/07 09:21
AirCondition: 就是自己的票自己買
care123     : 那排隊買潮鞋、有買到就現場高價轉賣的,要不要也罰59F 12/07 09:24
care123     : 一下
ZIDENS      : 鞋很難吧 定位應該會在藝術品那類的61F 12/07 09:25
ZIDENS      : 表演、比賽一類就是每場都限量 沒有不限量的替代品
ZIDENS      : 鞋是偶爾(?)有限量 但沒有人逼你一定要買限量的
xvited945   : 藝文、體育活動這種價格早早就定出來的立法規範比64F 12/07 10:38
xvited945   : 較合理,潮鞋那種價值變來變去的東西會很難界定
xvited945   : 說實在這種規範對真球迷完全是保障,會生氣的是什
xvited945   : 麼人?大家自己想

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: freedomnike (114.41.69.119 臺灣), 12/07/2023 10:51:04
Aikos: 讚喔支持1F 12/07 10:54
suzhou: 草案 騙不懂的2F 12/07 10:55
alpacaHong: 文創法6月就修了,演唱會那些的黃牛有因此比較少嗎?3F 12/07 10:55
suzhou: 這個會期過去 又繼續躺回去4F 12/07 10:55
suzhou: 等三讀通過 才有用
sunnywing: 才初審 等通過都幾年後了吧6F 12/07 10:57
wind164: 昨天都要逕付二讀了7F 12/07 10:57
abc33211: 草案後研議,對吧8F 12/07 11:00
GWang: 3年以下屆時又一堆判緩刑 要就要以上9F 12/07 11:01
EVA1125ONCE: 法令有規定很好啊 但怎麼認定是用程式搶的10F 12/07 11:01
coffee112: 如何認定11F 12/07 11:02
kgkg0057: 爽阿12F 12/07 11:02
c140265: 怎麼抓13F 12/07 11:04
TimmyJiang: 三讀通過了再說,這政府一堆法修了兩任任期都還沒修好14F 12/07 11:08
TimmyJiang: 的又不是沒看過
TimmyJiang: 一堆都嘛是討論階段就新聞先鑼鼓喧天,結果根本沒過
TimmyJiang: 民眾以為早就實施,其實都還躺在立法院等排審
taisam23: 打鐵不趁熱 等熱度過了大家忘了 法案可能又回去繼續躺著18F 12/07 11:11
ss880509: 偉哉政府19F 12/07 11:12
terry1043: 才1萬820F 12/07 11:16
vfgb35: 你看吧 下一步就是立法完了說不執行也沒用21F 12/07 11:16
vfgb35: 媽寶能不能自己合作啊 黃牛你讓他買累了就不會買 就是有
vfgb35: 人不合作甘願當黃牛溫床
cerenin: 看到推文父子騎驢就覺得很好笑24F 12/07 11:19
vfgb35: 無知要有個極限 自己去看國會一個"會期"開會幾天 又通過25F 12/07 11:21
vfgb35: 多少修法 真的以為修法跟去超商買飲料一樣
vfgb35: 黃牛他X的就幾乎對社會無害 就有媽寶偏要什麼都立法管吃
vfgb35: 管住 還無限上綱實名制 我只能說還好民代不是都這種想法
vfgb35: 不然直接把執行單位操死 好像這都不用社會成本似的
suzhou: 都快要休會了 這個會期能過的機率超低30F 12/07 11:24
suzhou: 現在要不是有輿論壓力 不然不會再往前推一步
suzhou: 至於國會一個會期開幾天 怎麼不問問每次都最後一天開夜車
vfgb35: 就真的沒必要啊 鄉民自己都知道三讀還很遠 那當然是更重33F 12/07 11:27
vfgb35: 要的先處理 尤其這會期就是約定俗成大拜拜 上個會期通過
vfgb35: 的是這期的好幾倍
vfgb35: 近年開夜車好多了好嗎 其實國會這幾屆已經比十幾年前像樣
vfgb35:  以前位置上空一片 熬夜表決車輪戰根本家常便飯
vestal: 草案而已~~~~ 會過嗎?38F 12/07 11:32
asd1001: 詐欺炒房投資理財,搶票黃牛罪大惡極39F 12/07 11:40
danieltu: 詐騙、酒駕撞死人都不趕快處理,立委真閒40F 12/07 11:40
dbnkks: 有些人無知也不要上來丟人41F 12/07 11:42
vfgb35: 詐騙酒駕都修幾次了 網路時代真的是造就一堆狀況外的搶著42F 12/07 11:50
vfgb35: 發言怕大家不知道他不懂似的
k0921: 好了拉 黃牛44F 12/07 11:55
bandit5649: 比車禍過失致死 ??45F 12/07 11:59
ss880509: 推v大,可惜版上風向就是要政府什麼都要管46F 12/07 12:00
jason5678tw: 謝謝黨讓我知道黃牛比詐騙酒駕還要嚴重47F 12/07 12:00
SuLiaen: 好奇驗證搶票程式的會是哪個單位負責48F 12/07 12:01
vfgb35: 會有時間靠北這種東西 某種程度就是社會體制把大家照顧得49F 12/07 12:05
vfgb35: 還不錯 反正會叫的人熱度過了也只是換個議題吵而已
lwswjs: 12月中立法院就放假了啦51F 12/07 12:09
lwswjs: 只有想過的 沒有不能過的
lwswjs: 廢話只有自己想過的法案才會在幾天內硬要審完
lwswjs: 都2023了 還有人相信立法院是在过人民需要的法案
looks143895: 之前不抓嫌,現在抓也嫌 鄉民真難伺候55F 12/07 12:17
avcds1111: 0娘 政府斷人財路56F 12/07 12:20
vfgb35: 有人殘體字漏餡了啦 回柵欄待好好嗎www57F 12/07 12:22
vfgb35: 查推文果然不意外
Hyman: 不修法上來哭夭,要修法也上來哭夭59F 12/07 12:29
tue678: 該檢討是酒駕太輕 而不是修法太重60F 12/07 12:35
Kydland: 什麼叫以不正當手段取得票券?這文字寫的太含糊了吧?61F 12/07 12:38
Kydland: 用美色取得票券算不算不正當?
riripon: 演唱會哩 高鐵票勒63F 12/07 12:41
Kydland: 前半段文字都還好 後半段刑罰 搞不好請求打憲法訴訟會被64F 12/07 12:41
Kydland: 宣告違憲勒
Fantasy7th: 黃牛幾乎對社會無害?這什麼笑死人的想法66F 12/07 12:45
tue678: 高鐵票已經有點在規劃 早鳥票不能轉讓67F 12/07 12:45
tue678: 演唱會門票 已經有文創法
Kydland: 我國法律架構在動用到刑罰的時候 要把相關要件寫的很清69F 12/07 12:46
Kydland: 楚 畢竟這是用公權力剝奪人民的自由 寫得不清不楚 要件
Kydland: 不明 不正當 啊到底什麼叫不正當 每個人對不正當的定義
Kydland: 都不同 用程式搶票是一種 啊用美色算不算?法律可以這樣
Kydland: 訂的不清不楚嗎?好歹也寫清楚一點 讓大家知道什麼叫做
Kydland: 不正當手段
tue678: 你美色是能對購票網站起作用嗎?75F 12/07 12:47
lalaBar: 有做事有修法也要罵  鄉民真是有夠難伺候76F 12/07 12:47
Kydland: 不然我敢大膽預言啦 每個法官的判斷標準都不同啦 到時候77F 12/07 12:47
Kydland: 又一團混亂 判案標準不一
tue678: 當然是指那些用程式繞過系統的人 大量購票79F 12/07 12:48
vfgb35: 回某人 黃牛害處極微是早就論證的 你沒買到票會少塊肉嗎80F 12/07 12:48
vfgb35: 更不用說黃牛是共犯結構 只要有人願挨就有人願打
ggyaining: 三讀再推回來82F 12/07 12:48
andy79323: 抓到判刑再說83F 12/07 12:50
vfgb35: 有沒有想過全世界都有黃牛 但除了極權國家沒人想大力根治84F 12/07 12:50
vfgb35: ?沒有 因為你沒有想過處理的社會成本
vfgb35: 如kyd所言 如果修法反而衍生一堆爭議不如不要修
Fantasy7th: 日本原來是極權國家87F 12/07 12:52
Fantasy7th: 你大概不知道近幾年全球各地惡化其中一個原因就是台灣
Fantasy7th: 牛外溢吧,你根本沒在研究這一塊嘛
vfgb35: 日本有根治過?那種捕獲率用鄉民的講法也是不做事啦90F 12/07 12:52
Fantasy7th: 韓國也是有比台灣嚴格的限制唷,我看你是真的不懂91F 12/07 12:53
Fantasy7th: 日本不用根治,他用買票門檻就讓你窒礙難行,你應該沒
Fantasy7th: 買過什麼日本表演票券吧
vfgb35: 你要不要定義好黃牛?私相授受有價差算不算?94F 12/07 12:53
Fantasy7th: 不要說根治好像非要0,會員抽票制度跟電話註冊電子取95F 12/07 12:54
Fantasy7th: 票制度你不曉得日本多成熟了吧
vfgb35: 日本那種門檻同樣可以破招 有法必有破 總有鄉民老要找個97F 12/07 12:54
vfgb35: 萬能方案 但遇到漏網之魚又要該該叫
Kydland: 我不反對入法 但法律要寫清楚 除非記者斷章取義 不然光99F 12/07 12:55
Kydland: 寫個三個字 不正當 你怎麼覺得你定義的不正當 和法官認
Kydland: 定的不正當是同一件事?台灣人什麼時候對司法這麼有信心
Kydland: 了?
vfgb35: 問題是沒必要 所以才說你沒想過社會成本103F 12/07 12:55
Fantasy7th: 台灣都已經外溢到商品週邊鳳梨酥餅乾這些都有牛了,104F 12/07 12:56
Fantasy7th: 不用什麼勞務就是去卡正常消費,幾乎無害哈哈哈
Fantasy7th: 日韓都沒想到社會成本呢
terry1043: 醫院掛號都有牛啊107F 12/07 12:56
vfgb35: 喔 球票講不過就開始烏龍踅桌了  把通路管理混為一談zzz108F 12/07 12:57
vfgb35: 用你這種偷換概念連代購都叫黃牛啦
Fantasy7th: 沒有甚麼買過國外票券經驗就在大談世界,大談社會成110F 12/07 12:58
Fantasy7th: 本才搞笑吧
weizen16: 某樓是不是忘記有個東西叫子法112F 12/07 12:58
vfgb35: 事實就是鄉民只想要父子騎驢 怎樣訂都會罵 好像沒有立法113F 12/07 12:59
vfgb35: 替他們把屎把尿就什麼都不會應對
vfgb35: 你當然不用談因為查核的人又不是你 執法的loading也不是
vfgb35: 你扛 明明這就是民眾合作就能解決的事情偏要無限上綱
vfgb35: 還有 你的問題舉例上 資訊不對稱也是要因
Fantasy7th: 好了啦,連黃牛現在是很多詐騙問題之始你都不知道吧,118F 12/07 13:03
Fantasy7th: 沒在買的人講這麼多,住象牙塔唷笑死
vfgb35: 而且商品不是票券 通路才是關鍵 通路壟斷跟你講的黃牛根120F 12/07 13:04
vfgb35: 本是兩回事
vfgb35: 需要到處滑坡的人才好笑吧 要是立法就能解決問題 套句鄉
vfgb35: 民講的還不拿諾貝爾獎
Fantasy7th: 跟民意跟現實這麼脫節還可以大談,佩服佩服您的自信124F 12/07 13:05
Fantasy7th: 科科科
Fantasy7th: 還黃牛無害真的本日最大笑話XDDDDDD
vfgb35: 我是覺得凡事制度控而無視實作問題的比較有趣啦127F 12/07 13:05
vfgb35: 你也只是把資訊不對稱跟通路操作偷渡到黃牛而已 那代購跟
vfgb35: 私相授受都人人自危
Retangle: 實作很簡單啊 線上買票都給我用自然人憑證130F 12/07 13:08
Retangle: 反正我們的政府不是超愛自然人憑證嗎
Kaku18: 之前說政府不該管的484牛啊?急了!132F 12/07 13:08
Fantasy7th: 好了啦黃牛無害仔,既然無害乾脆把張數跟購買限制限133F 12/07 13:09
Fantasy7th: 制拿掉,一口氣可以包3000張怎麼樣,沒在研究黃牛問題
Fantasy7th: 還可以講的深入研究過一樣,中午配笑話吃飯整個消化
Fantasy7th: 都好了起來
Fantasy7th: 你大概連他們為了票可以做什麼都不知道吧XDDD
vfgb35: 喔開始滑坡囉 講不贏就開始故意把狀況極端化138F 12/07 13:10
Fantasy7th: 無害是你的大論耶,怎麼又變極端了XDD139F 12/07 13:10
vfgb35: 實作上黃牛幾乎不可能卡掉所有的票 連一半都很難 至少台140F 12/07 13:11
vfgb35: 灣的環境是這樣 老愛找這種爛題目台鋼都給你講就好
vfgb35: 幾乎無害是實務上 你自己把條件極端化的耶笑死
vfgb35: 打太快 #抬槓
vfgb35: 住象牙塔的到底是誰啊
Fantasy7th: 挖靠偷偷把上限抬到全部或一半唷XDDDDDDDDDDDD145F 12/07 13:14
Fantasy7th: 你真的是一看就是沒在買票不懂黃牛的天真無害仔
Fantasy7th: 既然無害就不要限制呀 無害誰說的 告訴我呀~
Fantasy7th: 會設限制不就知道屯票會有問題XDDDDDDDDDDDDDDDDD
vfgb35: 好了啦還抬槓 一個3000 那用你的邏輯幾個人不就買走一半149F 12/07 13:15
Fantasy7th: 噗 你真的超不懂台灣現在的黃牛XDDDDDDDDDDDD150F 12/07 13:16
vfgb35: 設上限又不是只有防黃牛 黃牛亂操作也是會賠錢耶 你的賽151F 12/07 13:17
vfgb35: 局設定黃牛只會賺又不會被抓 甘無可能
vfgb35: 你是沒看過黃牛慘虧過?
Fantasy7th: 大家出來看一看票都沒買過幾張的珍稀黃牛無害仔唷154F 12/07 13:18
vfgb35: 一顆一塊的結緣蛋看過嗎 象牙塔學者?155F 12/07 13:18
ultratimes: 太鬆了,應該要採取最嚴格的認定156F 12/07 13:19
tactics2100: 所以才說要保護檢舉人的個資 怎麼抓就是靠檢舉啊 給157F 12/07 13:39
tactics2100: 獎金一定抓得到 當初一堆人說怎麼證明他開礦場挖幣
tactics2100: 抓屁 我也是說當然是靠檢舉 一定會有人眼紅你爽賺不
tactics2100: 用繳稅
LeftCorner: 之前還有人說沒時間或搶不到就多花點錢買有錯嗎,就161F 12/07 13:44
LeftCorner: 知道需求供給是相輔相成的
LeftCorner: 殺頭的生意有人做
nube3315: 黃牛還有海外可以經營啊164F 12/07 13:52
asidy: 能知道委員會立委有誰一定是立委鐵粉吧165F 12/07 14:11
BraveCattle: 應該只是有法條,讓之後有實際案例由法官認定吧166F 12/07 14:16
pooh5214: 真的87 登記抽籤一勞永逸 怕什麼搶票程式167F 12/07 14:21
ss880509: 炒房黃牛,炒股黃牛要到哪裡報案168F 12/07 14:34
kiyomiCat: 一堆賣黃牛的開始酸了 嘻嘻169F 12/07 14:43
ss880509: 直接貼標籤也是讚讚170F 12/07 14:45
kktim: 好多黃牛生氣氣喔171F 12/07 14:47
tony120480: 台灣立法最愛寫的模擬兩可了,我就看到時候怎麼認定172F 12/07 15:16
tony120480: 不正當程式
agvnol: 選舉到嘍174F 12/07 16:54
LeftCorner: 不這樣寫,立法永遠趕不上程式推陳出新的速度175F 12/07 16:56
mstar: 連「不確定法律概念」都不懂,還能侃侃而談違憲??176F 12/07 17:18
hyde711034: 直接槍斃比較好177F 12/07 18:04
Kydland: 刑罰可以有不確定概念嗎?178F 12/07 18:07
davidlin927: 反觀詐騙…179F 12/07 18:17
LeftCorner: 散播猥褻物品的「猥褻」就是一例180F 12/07 19:01
kickmeout: 某些領薪水的確實蠻好笑的  抓黃牛也可以罵181F 12/07 20:38
Kydland: 所以在刑事訴訟實務上 猥褻的定義非常嚴格啊182F 12/07 22:22
Kydland: 猥褻有很多種 有人光大腿就能起淫念
Kydland: 能否定就是有群人 而且可能還不少人對大腿有淫念
Kydland: 可以引起性慾嗎?我想應該很多人都不否認吧
Kydland: 但 在刑事訴訟實務上 大腿不屬於猥褻
Kydland: 但是去問問看女性 她們認同這樣的法律見解嗎?
Kydland: 她們覺得自己的大腿被拍照散布 心理狀態是如何?
Kydland: 你舉猥褻這個案例更是經典 幾乎很多女性是對法院見解
Kydland: 是非常不認同的 不管拍大腿 拍脖子 拍頭髮 拍腳趾
Kydland: 對女性來說 就是散布猥褻照片 但實務上 這些都不算
Kydland: 法院對猥褻的定義是很嚴格的 絕非不確定性概念
Kydland: 如果是不確定性的概念 如果法院廣泛性解釋猥褻
Kydland: 我可以和你保證 一堆男性都要被抓去關了
Kydland: 那你覺得 這樣有解決問題嗎?還是製造更多問題?
LeftCorner: 猥褻是不確定法律概念,但尚無違反法律明確性原則。196F 12/07 22:39
LeftCorner: 釋字617,供參。
lcl0128: 笑死人,黃牛判的比詐欺重198F 12/07 22:48
INNBUG: 爽黃牛要失業了199F 12/08 08:24

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