※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-23 09:42:44
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 王建民的亞洲球員單季最多勝是不是危險了
時間 Fri Dec 22 15:53:36 2023
王建民全盛時期在洋基的連兩年19勝一直是台灣球迷的熱血回憶
當時一堆人熬夜看洋基比賽就是想看建仔拿勝投
然後隔天起床去搶蘋果日報來收藏
19勝也是目前亞洲投手單季最多勝的紀錄
難得有台灣球員在MLB留下的紀錄可以超越日韓選手
從建仔2006年第一次拿到19勝這快20年內也不乏許多日韓強投挑戰MLB
達比修、田中將大、黑田博樹、柳賢振、松坂大輔
建仔的亞洲球員單季最多勝的紀錄還是高掛在那
但明年有簽下投手最高薪合約的山本由伸加入道奇
道奇有強力打線加上動不動就百勝的戰績
山本由伸挑戰首位亞洲球員單季20勝的機率也不小
雖然知道紀錄都是要給後人去破的
但還是希望建仔這台灣人留下的紀錄能多撐幾年
大家覺得建仔這亞洲人單季最多勝紀錄還能撐多久呢
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.33.136 (臺灣)
※ 作者: star60281 2023-12-22 15:53:36
※ 文章代碼(AID): #1bXK23CJ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1703231619.A.313.html
推 : 重要嗎 超越也正常1F 12/22 15:54
推 : 是啊2F 12/22 15:54
推 : 有差嗎3F 12/22 15:55
噓 : 我有問題 大聯盟單季20勝很容易嗎4F 12/22 15:55
推 : 紀錄就是拿來破的啊5F 12/22 15:55
推 : 記錄不是用來被超越的嗎?6F 12/22 15:55
推 : 可以撐很久7F 12/22 15:56
推 : 達爾跟田中都沒成功了，山本還一球未投，還太早8F 12/22 15:56
推 : 還好吧 破就破啊 日本人才輩出 早晚的9F 12/22 15:57
推 : 王建民寧願有拿到大約吧 這個紀錄也沒幫他換到錢 紀10F 12/22 15:57
→ : 錄很重要嗎
→ : 錄很重要嗎
→ : 沒差，紀錄就是會被超越的12F 12/22 15:57
推 : 記錄是用來破的13F 12/22 15:57
→ : 站的久才重要14F 12/22 15:57
→ : 太早，棒球組大團翻車的還少見嗎15F 12/22 15:57
→ : 我寧願不要紀錄，我比較想要看大樹投到老16F 12/22 15:57
推 : 躲人都有自動輪休機制 別急17F 12/22 15:58
推 : 好奇問一下：大樹算是貶義稱呼嗎？18F 12/22 15:58
→ : 19勝哪有這麽好拿19F 12/22 15:59
推 : 別說的一副大聯盟單季二十勝跟喝水一樣簡單好嗎...20F 12/22 16:00
→ : 山本明年沒有拿賽揚可能都對不起你了是吧21F 12/22 16:01
→ : 大樹那個紀錄沒那麼好破22F 12/22 16:02
噓 : 大旱23F 12/22 16:02
推 : 難道大樹很正面嗎24F 12/22 16:02
→ : 要19勝 運氣特好至少也要穩穩25場6局吧 都還沒投呢25F 12/22 16:02
→ : 而且現在很難像他當年那麼能吃局數26F 12/22 16:03
→ : 遲早要破的27F 12/22 16:03
→ : 勝場不是投手強就決定了28F 12/22 16:03
推 : 紀錄本來就是拿來打破的阿29F 12/22 16:04
→ : 穩穩6~7局2~3分 打線剛好都要挺也沒那麼容易30F 12/22 16:04
推 : 都快二十年了 往前看吧還不如期待下一個建仔31F 12/22 16:04
推 : 超過再來說32F 12/22 16:04
推 : 之後總有人會破 但20勝哪有那麼容易33F 12/22 16:04
噓 : 紀錄就是用來打破的34F 12/22 16:04
推 : 這記錄也沒什麼用 受傷也沒撈到大約35F 12/22 16:04
推 : 日本人根本不知道這個紀錄吧36F 12/22 16:04
→ : 比起破亞洲最多勝，更想破亞洲最高薪吧37F 12/22 16:06
推 : 山本撈到325M 王建民2季19勝也不過簽一年4M 你覺得日38F 12/22 16:06
→ : 本人要哪個？
→ : 本人要哪個？
推 : 現代MBL很少20勝巨頭了40F 12/22 16:07
推 : 輸給大谷組的史上最大團也很合理41F 12/22 16:07
→ : MLB42F 12/22 16:07
推 : 破就破啊 看開一點43F 12/22 16:08
→ : 自己強還要隊友強，天時地利人和44F 12/22 16:08
→ : 不可能45F 12/22 16:09
→ : 大樹那時候的NYY打線也很猛吧46F 12/22 16:10
推 : 菜市場打線不輸47F 12/22 16:10
→ : 很重要好嗎 現在沒看過王建民投球的年輕世代 你要講王當初48F 12/22 16:11
→ : 有多強 就是講他19勝的紀錄 連你知道的大谷都做不到
→ : 有多強 就是講他19勝的紀錄 連你知道的大谷都做不到
推 : 你以為19勝這麼容易？50F 12/22 16:11
推 : 19勝不容易，但是勝投是沒意義的數據51F 12/22 16:13
推 : 山本由伸有機會52F 12/22 16:13
推 : 現在勝投王都不一定有20勝了53F 12/22 16:13
→ : 直接挑戰防禦率王54F 12/22 16:13
推 : 大谷做得到的 王建民也做不到 而且是大家都做不到XD55F 12/22 16:13
推 : 勝投是紀錄 但現代評估投手好壞沒在講勝投多少的56F 12/22 16:16
推 : 本來棒球就比日本弱57F 12/22 16:16
推 : 現在勝投也不是賽揚的主要指標吧，今年Snall跟Cole分58F 12/22 16:16
→ : 別拿14,15勝
→ : 別拿14,15勝
→ : 大谷去06洋基也會20勝60F 12/22 16:17
推 : 那幾年的洋基季後賽少了王建民也能奪冠 完全是宇宙61F 12/22 16:18
→ : 等級球隊
→ : 等級球隊
推 : 原來沒有日投超過19勝哦63F 12/22 16:18
推 : 亞洲單季紀錄跟勞工之光合約 哪個比較有吸引力64F 12/22 16:18
噓 : 沒意義你可以建議棒球取消這統計65F 12/22 16:18
→ : 但CY-2有其他人達到過了啦，這比較重要66F 12/22 16:19
→ : 歷史上組大團翻車的 比比皆是67F 12/22 16:19
推 : 身為襪迷表示無感，當時也沒支持他68F 12/22 16:19
推 : 19勝不容易，13勝就達標了69F 12/22 16:20
推 : 看看躲人先發換的頻率有多快 就知道傷兵名單多豪華70F 12/22 16:20
推 : 大谷去年拿15勝根本超強，你叫當年的老王去天使丟整季71F 12/22 16:20
→ : 有個12就要偷笑了
→ : 有個12就要偷笑了
推 : 大谷雙刀流不可能19勝 山本不重訓體力也沒辦法19勝73F 12/22 16:21
→ : 道奇豪華團也不只今年有 年年打進季後賽 年年翻車74F 12/22 16:21
推 : 大谷能15勝，還是自己同時能幫打分數XDDD75F 12/22 16:21
推 : 重訓跟體力有正相關嗎?76F 12/22 16:22
→ : 館長重訓練那麼壯 結果爬山輸郭台銘
→ : 館長重訓練那麼壯 結果爬山輸郭台銘
推 : 有差嗎 紀錄就是拿來超越的78F 12/22 16:24
推 : 一年都拿不到19了 他兩年 怎麼破？79F 12/22 16:24
推 : 職業運動不可能只靠單一訓練就能變強,一定是全套菜單80F 12/22 16:25
推 : 你以為穩定先發吃局數很簡單？81F 12/22 16:26
→ : 我比較期待的是山本在美國接受肉體改造後能不能再進化82F 12/22 16:26
推 : 山本不破朗希也會破83F 12/22 16:28
→ : 日本投手除了大谷 好像很少改造?84F 12/22 16:28
→ : 千賀跟藤浪有變壯嗎?
→ : 千賀跟藤浪有變壯嗎?
推 : 山本自己的訓練方式都秀給你看了 還在那邊要人家重訓86F 12/22 16:28
推 : 還好，紀錄就是等著被破的，看開一點就好87F 12/22 16:28
推 : 已經保持快20年了很厲害了 被破就破吧88F 12/22 16:29
推 : 2年19沒那麼好破 還有紀錄本來就是來破的89F 12/22 16:31
推 : 拿賽揚獎的投手都不見得有19勝 哪那麼容易?90F 12/22 16:33
→ : 先佔穩再來談 紀錄91F 12/22 16:33
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/oL18l4M.jpg)
推 : 先不討論別的 想想去年兩個賽揚各拿幾勝93F 12/22 16:37
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/0aGjoIP.jpg)
噓 : 太早96F 12/22 16:38
推 : 20勝耶...回頭看歷年賽揚也沒幾個2開頭的97F 12/22 16:41
推 : 道奇大概120勝 正常先發20勝很容易98F 12/22 16:42
→ : 千賀 達爾 有99F 12/22 16:44
推 : 嘴了十幾年了，結果也沒半個亞洲的投到20勝。484該給100F 12/22 16:50
→ : 一點尊重了？
→ : 一點尊重了？
→ : 最近3年大聯盟單季20勝都1個 難度蠻高102F 12/22 16:54
推 : 沒關係，台灣球員最多勝還穩得很，可能100年內沒人破103F 12/22 16:56
推 : 那又怎麼樣呢？104F 12/22 16:59
推 : 道奇有早餐店打線嗎105F 12/22 17:00
推 : 19勝可能還好破一點，要破連兩年19勝難度很高106F 12/22 17:02
推 : 山本五年就破了 不要不信107F 12/22 17:02
推 : 19勝現在也沒幾個108F 12/22 17:03
推 : 王那時代的投手之神是雙城的山達納，神之子109F 12/22 17:03
→ : 那時洋基打線強不然呢？110F 12/22 17:04
推 : 山本能在日職特攻完封 美職不會讓你這樣搞 你下場就有後111F 12/22 17:12
→ : 援來亂 要勝投也要靠後援投手
→ : 援來亂 要勝投也要靠後援投手
推 : 那時候洋基打線跟鬼一樣 現在很難了吧113F 12/22 17:14
噓 : 假議題廢文 紀錄就是用來打破的114F 12/22 17:16
→ : 這紀錄跟實力沒啥關係啊115F 12/22 17:16
→ : 還得有運氣
→ : 還得有運氣
→ : 勝投也是要靠隊友好嗎117F 12/22 17:20
推 : 留言好多酸民愛定義別人118F 12/22 17:21
推 : 現在輪值不一定投一休四，有時還會提前關機，有點難119F 12/22 17:21
→ : 亞洲最多勝夠屌了好嗎120F 12/22 17:21
→ : 比來比去的 怎麼不照照鏡子
→ : 比來比去的 怎麼不照照鏡子
推 : 你有聽說過鑽石打線嗎122F 12/22 17:24
→ : 道奇打線沒贏勇士吧123F 12/22 17:28
推 : 就日本勝利組啊 在日本有用吧124F 12/22 17:29
→ : MLB多少有用吧 要是輸40場一定沒用
→ : MLB多少有用吧 要是輸40場一定沒用
推 : 輪休機制對大谷有效嗎? 他想打好像攔不住126F 12/22 17:34
推 : 老王是我初戀127F 12/22 17:36
推 : 連兩年19勝日本知道啦，wbc介紹老王的時候日本主播就128F 12/22 17:37
→ : 有提到老王的記錄了
→ : 連兩年19勝真的要很多條件，光自己強也沒用
→ : 有提到老王的記錄了
→ : 連兩年19勝真的要很多條件，光自己強也沒用
推 : 確定沒20勝的瞬間都難過了很久131F 12/22 17:39
推 : 牛棚也要夠穩才行 你看當年洋基後段有誰132F 12/22 17:47
推 : 穩133F 12/22 17:51
→ : 你先看看老王20勝那年洋基早餐店打線.道奇還差不少134F 12/22 17:54
→ : *19勝
→ : *19勝
推 : 已經一堆人不認識老王了136F 12/22 17:57
→ : 說真的 19勝沒那麼容易137F 12/22 17:57
噓 : 破不了 但比勝投真的沒什麼意思 勝投要靠打線138F 12/22 18:02
→ : 日本基本不知道這紀錄 之前還看過很多說 是因為在洋基139F 12/22 18:09
→ : 才能19勝
→ : 才能19勝
推 : 老王那時候1-8棒都有單季20轟的實力141F 12/22 18:14
推 : 還有最頂的守護神李維拉
推 : 還有最頂的守護神李維拉
推 : 多少年了143F 12/22 18:24
噓 : 沒人在乎.jpg144F 12/22 18:26
推 : 急了145F 12/22 18:35
噓 : 是多怕被破啊？146F 12/22 18:39
噓 : ERA+不知道被狠甩幾條街了還在勝投147F 12/22 18:41
→ : 勝投不是投的好就有 打線烙賽掉一分還不是吞敗投148F 12/22 18:55
推 : 能拿勝投的事實就擺在那，真的強啊149F 12/22 18:56
推 : 現在不重視勝投，19勝很難吧150F 12/22 18:57
噓 : 其實這沒這麼好破 不是20-19=1這樣而已151F 12/22 18:58
→ : 反正現在注重其他壓制力相關的數據 台灣留個勝投之壁在
→ : 那也很正常
→ : 反正現在注重其他壓制力相關的數據 台灣留個勝投之壁在
→ : 那也很正常
推 : 破了台灣會怎樣嗎？154F 12/22 19:04
推 : 很難破是一回事 根本沒人在意這個紀錄是一回事155F 12/22 19:08
→ : 有機會破的時候就會提到了 成為亞洲第一個20意義還是很大156F 12/22 19:14
→ : 鄉民都87勝157F 12/22 19:18
→ : 一場都沒投就在吹20勝158F 12/22 19:19
→ : 勝投因素太多了 看勝投不如看吃多少IP ERA K9 WHIP159F 12/22 19:28
推 : 日本要追求的是亞洲第一個賽揚吧 這種數據不會刻意160F 12/22 19:31
→ : 去追而且現在也很難做到了
→ : 去追而且現在也很難做到了
推 : 遲早會被破吧，這也不算是多難破的紀錄162F 12/22 19:31
噓 : 單季最多勝??? 在12年3億大約面前這個紀錄如灰塵一般163F 12/22 19:51
推 : 記錄就是等人來破164F 12/22 20:01
推 : 說沒多難破 可是2006到現在也過了17年還沒破165F 12/22 20:08
推 : 都超過15年了 被破就被破阿166F 12/22 20:28
噓 : 不危險啦167F 12/22 20:30
→ : 破了就破了阿168F 12/22 20:50
→ : 只要有亞洲球員在大聯盟活躍 就一定有被破的一天
→ : 只要有亞洲球員在大聯盟活躍 就一定有被破的一天
→ : 這個沒那麼好破170F 12/22 21:00
推 : 健仔？171F 12/22 21:03
推 : 連2年19勝，百年內沒亞洲投手能達成172F 12/22 21:18
噓 : 大旱173F 12/22 21:54
推 : 連2年19勝太鬼，應該不可能被破174F 12/22 22:01
→ : 近十年單季20勝都沒幾次175F 12/22 22:03
→ : 太早 現在討論這個是要通靈嗎176F 12/22 22:12
推 : 破了就破了，建仔的紀錄還是很強177F 12/22 23:04
推 : 肯定是會破的 看看大谷在天使都拿了10勝了178F 12/22 23:43
推 : 先不說亞洲 光整個MLB一年都沒幾個19勝了179F 12/22 23:56
推 : 台灣人自己不爭氣能不被超越嗎180F 12/22 23:58
推 : 你以為大樹很弱喔？快退休一樣完全壓制日本全明星，你去看看181F 12/23 00:04
→ : 徐若熙行不行
→ : 徐若熙行不行
→ : ERA+120 很厲害嗎? 19勝當年是靠洋基鑽石打線183F 12/23 00:12
→ : 陳偉殷的MLB成績就贏王了
→ : 陳偉殷的MLB成績就贏王了
推 : 說陳有贏的要不要再去google？你是不是還覺得陳偉殷轉速大聯185F 12/23 03:17
→ : 盟左投最佳
→ : 盟左投最佳
推 : 早餐店打線 很猛187F 12/23 07:59
推 : 棒球雖然投手佔7成，但剩下那三成很難控制的188F 12/23 08:37
推 : 勝投還是最重要記錄吧189F 12/23 09:03
→ : 累積成就就是看勝投
→ : 累積成就就是看勝投
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