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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-07 13:27:29
看板 Baseball
作者 danmitsu (壇蜜)
標題 [討論] 張99真是王牌級的嗎?
時間 Wed Mar  6 23:37:58 2024


我原本以為張99

以前在日本可能就只是2號左右的先發

不是那種王牌級的

結果現在看到2002日美野球

竟然看到張99在上面投

而且解決了一堆大聯盟打者

請問張真的是王牌嗎?

https://i.imgur.com/L0Hi6Gs.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/3B6EM58.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/Xp77oZE.jpg
[圖]

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※ 作者: danmitsu 2024-03-06 23:37:58
※ 文章代碼(AID): #1bw8tOQm (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709739480.A.6B0.html
A00610lol: 是啊 可惜後來不珍惜 上帝收回了4F 03/06 23:44
sasadog: 光靠臨場球感就能在一軍生存不強嗎5F 03/06 23:46
kintaro1219: 感覺自信加成,心臟大不怕對決,國際賽好用,可惜啊6F 03/06 23:47
sasadog: 勤勞一點維持基本體能就可能不會這麼痛了 可惜啊7F 03/06 23:48
jumperman: 都過去二十年了還在討論,就知道祂真的很神...8F 03/06 23:49
cowardooooo: 可能要解釋一下什麼叫RSAA9F 03/06 23:50
cowardooooo: 去查了網路,只查到日文解釋
fp737:   沒傷能猛多久也不知道11F 03/06 23:51
cowardooooo: RSAA(あーるえすえーえー、Runs Saved Above Averag12F 03/06 23:52
cowardooooo: e)とは、野球において、特定の投手が登板時に平均的
cowardooooo: な投手に比べてどの程度失点を防いでいるかを示す指
cowardooooo: 標である。
cowardooooo: 算出方法
cowardooooo: RSAA=(リーグ平均失点率-失点率)× 投球イニング÷9
applehpsh: 他有那種職業意識就不會去打假球了18F 03/06 23:52
WasJohnWall: 他要是夠自律的話能長期當是1-2號等級的沒錯啊19F 03/06 23:53
zzzz0516: 喜歡的名言是不努力的話就沒好吃的飯可以吃,但他以前20F 03/06 23:55
zzzz0516: 不是被隊友爆料不愛練球嗎
arexne: 應該不是爆料程度了 就是很直接的講了 當時教練直接就說他22F 03/06 23:58
arexne: 復健訓練都愛做不做的
Guoplus: 他掛掉那陣子的西武隊友回憶都是天才但是超會偷懶啊24F 03/07 00:00
zzzz0516: 可惜啊,這麼有天份的選手,如果努力的話應該能發光發25F 03/07 00:06
zzzz0516: 熱
Arodz: 427F 03/07 00:08
hihibanana: 他第一年是半季的成績….28F 03/07 00:12
RLH: 大頭照滿可愛的 怎麼拍的29F 03/07 00:13
TONY7: 紅牌吧30F 03/07 00:15
SlamKai: 可惜的天才31F 03/07 00:15
laihom0808: 不自律還這麼猛,不是天才是什麼32F 03/07 00:23
Ayanami5566: 巔峰時期可以33F 03/07 00:25
saidon: 那種只打一兩場的表演賽又沒鑑別度34F 03/07 00:30
saidon: 你說投個半季還有辦法壓制對面大聯盟打者那還有點說服力
IIEII: 在中華隊大概和小雞差不多等級 和陳偉殷王建民有差36F 03/07 00:34
IIEII: 他還沒推鉛球的時候 就是比中職所有投手都強
joss0207: 他國中開始就不愛練球了啊38F 03/07 00:37
bdgnrd0103: 喜歡的話語 如果不努力就不能吃好吃的飯?39F 03/07 00:41
Satoman: 也不用爆料,忘記是哪一年回台灣爆肥超多40F 03/07 00:47
ILoveKMT: 在當時是跟曹錦輝齊名的41F 03/07 00:58
stocktonty: 美日邀請賽不至於沒鑑別度啦 沒球威還是會被尻假的42F 03/07 01:03
TARS75: 天份可能比炒飯還好...43F 03/07 01:05
trylin: 天份當然贏炒飯阿 炒飯只能RP44F 03/07 01:06
bryen: 好帥喔,喜歡45F 03/07 01:11
WeAntiTVBS: 好奇 炒飯是講哪一個阿 我只知道姓曹的那個他會煮麵46F 03/07 01:18
loko: 炒飯宋家豪吧47F 03/07 01:22
A00610lol: 搞不好他指的炒飯不是那種炒飯48F 03/07 01:23
A00610lol: 喔喔 原來是宋
iAsshole: 也很會打籃球、能灌籃。50F 03/07 01:37
YukiRing: 收錢也是王牌級的51F 03/07 01:42
LewisRong: 他天份比炒飯高超多 但沒到曹的等級啦 只是張完全吃天52F 03/07 01:49
LewisRong: 賦 不只一個日職隊友說過他超強但很偷懶 貓仔當年投不
LewisRong: 出成績還能留這麼久就是因為態度很好
LewisRong: 張的天份比小雞還高 協調性超好 跟黃佳安一樣
LewisRong: 他協調性比全盛時期曾仁和胡智為都還好 是真的天才 老
LewisRong: 天爺給的天賦
rei196: 如果他願意付出跟松阪一樣的練習量的話他應該可以是十年王58F 03/07 01:58
rei196: 牌甚至二十年王牌,可惜懶惰要了他的命
HWtseng: 沒努力練球都投這樣了,就知道天賦多高了60F 03/07 02:06
jack78610: 拿他跟小雞比...也太看不起當年的張有多強61F 03/07 02:07
LewisRong: 他去的第一年日職就說他球尾勁在日職是TOP級的 重點是62F 03/07 02:14
LewisRong: 完全靠天生協調性投出來的 扯爆
bj451123: 89等級的64F 03/07 02:17
artwu: 小時候被教練說不愛練習 長大後去日本打球也被隊員說不愛練65F 03/07 02:28
artwu: 習
Stanly10: 張很強 可惜似乎只靠天賦 不太努力67F 03/07 02:30
knuckles1982: 他當二號的時候一號是誰你知道嗎68F 03/07 02:56
ntupeap: 誰69F 03/07 03:01
Adam6613: 王牌級的斷腿70F 03/07 03:01
ZaneTrout: 看他以前的投球影片放到現在台灣也沒幾個選手能贏他71F 03/07 03:01
a4268139: 他跟賣麵應該是台灣史上最愧對天賦的選手了72F 03/07 03:18
ctl: 他大概是當兵的時候有收斂一點, 所以那屆世界盃超強!退伍之後73F 03/07 03:39
ctl: 強到日本去, 但就沒有然後了....
goury: 你...可以...快... all-in 233075F 03/07 04:07
choobii: 短期賽中職投手都能壓制大聯盟了 沒什麼76F 03/07 04:33
pandp: 看了張的集錦,人生就是在浪蕩 復歸 浪蕩中循環77F 03/07 04:59
pandp: 所以張的結局沒有什麼意外,他一直都是在痛改前非
rei196: 不過這邊說他小時候不愛練習是錯的,我要來替他正名,他之79F 03/07 05:04
rei196: 前在國訓隊為了要練指叉球睡覺的時後兩隻手指夾著球然後用
rei196: 膠帶把手指跟球綑住黏著然後睡一整晚只為了讓手指能撐更開
rei196: ,一般人這樣強撐著早就痛到睡不著了,張99卻能夠為了要練
rei196: 指叉球而這樣去做(以上是當年他的教練在媒體上爆過的料),
rei196: 他只是懶惰但是當年他還是有努力的,我猜想他是成功後被捧
rei196: 太高後來就懶得練了
wexsopg: 成名的太快也捧的太高,人就失去了一開始努力的初衷了…86F 03/07 05:30
wexsopg: 希望球員們都能有借鏡
johnson44: 浪費天賦的人88F 03/07 05:54
mandydan1222: 489F 03/07 05:59
joshtrace: 台棒再過50年依舊只能緬懷這幫人90F 03/07 06:06
farmer: 朋友跟他當高中隊友,張很混,比賽遲到了,去球場還沒有91F 03/07 06:52
farmer: 帶球衣
farmer: 教練騎機車飆回去幫他球衣帶來
superAchung: 自律性跟態度有大谷的60%,前途難以估量94F 03/07 06:57
twpost: 西口文也 好操95F 03/07 07:23
ericisfish: 50年?光你口中的這幫人就是不同時代的,邏輯根本有96F 03/07 07:29
ericisfish: 問題
gepenny: 指叉綁球在手上在以前那個殺豬年代一堆人這樣做 而且這算98F 03/07 07:54
gepenny: 哪門子的"練球"XD
dick929: 張99就是一般體育班體保生的個性,只不過天份比別人突出100F 03/07 08:09
dick929: 、又遇到好機會出頭而已
ramirez: 巔峰時期有1-2號的等級102F 03/07 08:12
saintlin: 他的經歷說明了天份就算頂級的,進了職業不自律跟有職業103F 03/07 08:18
saintlin: 意識也撐沒多久。
clerkhsiao: 是105F 03/07 08:18
Carlfu: 只希望後人以此為借鏡 持續努力不懈 才能修成正果持續生存106F 03/07 08:34
Carlfu: 在職棒上
iamandre: 張九九沒人品問題 就是台灣佩卓108F 03/07 08:35
reteporeh: 唉,不說了109F 03/07 08:38
cooldidi500: 說不定張才是姜說的"希望自己有智慧的選手類型"110F 03/07 08:42
cooldidi500: 雖然愛練不練 吃局數被安打三振數 還是維持不錯
Hamazura: 但他那種態度,西武怕他帶壞後輩,直接認賠也要他滾蛋112F 03/07 08:44
alex0589: 手套繡「看三小」113F 03/07 08:55
alex0589: 能不頂嗎
kiwi106: 強115F 03/07 09:05
frankhsieh: 2002的10勝是最後一場對羅德  先讓松坂先發4局116F 03/07 09:17
frankhsieh: 球隊取得領先時  張再接手後面5局湊到的
signm: 他跟曹錦輝就兩個天才型啊118F 03/07 09:17
lostkimo: 球威最好的時候.變速球與速球前半段幾乎一樣。速球145UP119F 03/07 09:19
lostkimo: 揮棒啟動時。才開始變化。實在太難分辨。(打者說的)
frankhsieh: 02年的7 8月  的確讓人有一種西武找到次世代先發主軸121F 03/07 09:20
frankhsieh: 甚至王牌的感覺  但最強的也就那兩個月
signm: 王建民跟郭泓志就苦練型123F 03/07 09:22
frankhsieh: 渡邊工藤郭石井丈--西口石井豐田--松坂張--涌井岸124F 03/07 09:26
frankhsieh: 可惜張就這兩三年  好好練球或許能跟這些大投手齊名
qaz0101zzz: 手指綁膠帶睡覺=練習126F 03/07 09:39
tenlove: 巔峰時期強啊127F 03/07 09:45
haofutw: 任何人有他的天賦 加上努力與自律 上大聯盟不是夢128F 03/07 09:52
Hsu1025: 王郭那個成就哪是苦練就有的 王郭才是更好的天才129F 03/07 10:26
Hsu1025: 看到沒練那麼勤的就歸納成天才 練很勤的歸納成苦練 根本
Hsu1025: 莫名其妙 這兩件事根本獨立事件
pandp: 王郭哪有可能只是苦練,光漢草就不差了132F 03/07 10:39
pandp: 能上大聯盟的基本上都A級機體了
ts1993: 笑死 能上大聯盟都嘛有在練134F 03/07 10:40
ts1993: 照你的分法 大谷也是苦練型的
ts1993: 沒那個天份在怎麼練 也上不去
kayz318: 夾球算努力?那很多投手睡覺不睡投球手那側不就超敬業137F 03/07 10:43
saidon: 王郭也是天賦異稟拉 尤其郭 那個土法煉鋼的年代17.18歲就138F 03/07 10:48
saidon: 能左投丟150以上根本是天才
saidon: 當然 沒受傷的情況下 努力才能走更遠並兌現天賦這也沒錯
j3699939: 不自律的天才 真的很可惜141F 03/07 10:58
rahim03: 曹是天才也很努力好嗎?他投不出來是因為受傷 受傷原因是142F 03/07 11:11
rahim03: 因為高中被操爆
rahim03: 郭的能力最好是靠苦練就可以的 他也是天才
FeverPitch: 典型的性格決定命運 https://i.imgur.com/fbiPgUK.png145F 03/07 11:24
[圖]
truthmanman: 變速球投的很好 短期比賽不好攻克這種投手146F 03/07 11:26
Misako: 是,現場看過他投球,二十年過去了依然印象深刻,是真的稱147F 03/07 11:40
Misako: 得上有宰制能力的投手
forgiveus: 他當2號的時候1號是松板149F 03/07 12:03
forgiveus: 超有天賦,但不過是個超有天賦的垃圾
z5411: 抱歉但我覺得努力自律也是一種天賦151F 03/07 12:15
taddy0540: 要討論幾次?152F 03/07 12:23
wubai51: 你做不到自律就說是天賦 笑153F 03/07 12:28
coolfishman: 球技無庸置疑154F 03/07 12:30
dunkylu: 右投手的協調性他算是最頂的155F 03/07 12:35
cool34: 不過他日本一先發兩場都不理想 一場對巨人一場對中日156F 03/07 12:39
qaaz: 剛去的時候身材精實協調性佳,但懶散到後來西武直接點名不練157F 03/07 12:46
qaaz: 球身材發福肌力減弱導致受傷就回來了。
silentlee: 他會二號是因為前面有個怪物松阪大輔…159F 03/07 12:48
casablanka: 連續局數三振紀錄不是隨便誰都可以創的160F 03/07 12:50
frankhsieh: 沒有松坂  還有西口在  是以為西武只有松坂阿?161F 03/07 12:53
ccf0423: 個人覺得張99比較像是完成度高,比天賦還是不如曹郭王162F 03/07 12:54
satousei: 他跟牛肉同隊才是二號阿,如果是弱一點的隊伍就會一號163F 03/07 12:58

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