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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 張99真是王牌級的嗎？
時間 Wed Mar 6 23:37:58 2024
我原本以為張99
以前在日本可能就只是2號左右的先發
不是那種王牌級的
結果現在看到2002日美野球
竟然看到張99在上面投
而且解決了一堆大聯盟打者
請問張真的是王牌嗎？
https://i.imgur.com/L0Hi6Gs.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/L0Hi6Gsh.jpg)
https://i.imgur.com/3B6EM58.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/3B6EM58h.jpg)
https://i.imgur.com/Xp77oZE.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Xp77oZEh.jpg)
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※ 作者: danmitsu 2024-03-06 23:37:58
※ 文章代碼(AID): #1bw8tOQm (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1709739480.A.6B0.html
推 : https://i.imgur.com/M9yNIuE.png1F 03/06 23:40
→ : https://i.imgur.com/fDfNQk7.png
→ : https://i.imgur.com/Y0uPEOn.png
→ : https://i.imgur.com/fDfNQk7.png
→ : https://i.imgur.com/Y0uPEOn.png
推 : 是啊 可惜後來不珍惜 上帝收回了4F 03/06 23:44
推 : 光靠臨場球感就能在一軍生存不強嗎5F 03/06 23:46
→ : 感覺自信加成，心臟大不怕對決，國際賽好用，可惜啊6F 03/06 23:47
→ : 勤勞一點維持基本體能就可能不會這麼痛了 可惜啊7F 03/06 23:48
→ : 都過去二十年了還在討論,就知道祂真的很神...8F 03/06 23:49
推 : 可能要解釋一下什麼叫RSAA9F 03/06 23:50
→ : 去查了網路，只查到日文解釋
→ : 去查了網路，只查到日文解釋
推 : 沒傷能猛多久也不知道11F 03/06 23:51
→ : RSAA（あーるえすえーえー、Runs Saved Above Averag12F 03/06 23:52
→ : e）とは、野球において、特定の投手が登板時に平均的
→ : な投手に比べてどの程度失点を防いでいるかを示す指
→ : 標である。
→ : 算出方法
→ : RSAA=(リーグ平均失点率-失点率)× 投球イニング÷9
→ : e）とは、野球において、特定の投手が登板時に平均的
→ : な投手に比べてどの程度失点を防いでいるかを示す指
→ : 標である。
→ : 算出方法
→ : RSAA=(リーグ平均失点率-失点率)× 投球イニング÷9
推 : 他有那種職業意識就不會去打假球了18F 03/06 23:52
→ : 他要是夠自律的話能長期當是1-2號等級的沒錯啊19F 03/06 23:53
推 : 喜歡的名言是不努力的話就沒好吃的飯可以吃，但他以前20F 03/06 23:55
→ : 不是被隊友爆料不愛練球嗎
→ : 不是被隊友爆料不愛練球嗎
推 : 應該不是爆料程度了 就是很直接的講了 當時教練直接就說他22F 03/06 23:58
→ : 復健訓練都愛做不做的
→ : 復健訓練都愛做不做的
推 : 他掛掉那陣子的西武隊友回憶都是天才但是超會偷懶啊24F 03/07 00:00
推 : 可惜啊，這麼有天份的選手，如果努力的話應該能發光發25F 03/07 00:06
→ : 熱
→ : 熱
噓 : 427F 03/07 00:08
→ : 他第一年是半季的成績….28F 03/07 00:12
推 : 大頭照滿可愛的 怎麼拍的29F 03/07 00:13
噓 : 紅牌吧30F 03/07 00:15
→ : 可惜的天才31F 03/07 00:15
推 : 不自律還這麼猛，不是天才是什麼32F 03/07 00:23
推 : 巔峰時期可以33F 03/07 00:25
→ : 那種只打一兩場的表演賽又沒鑑別度34F 03/07 00:30
→ : 你說投個半季還有辦法壓制對面大聯盟打者那還有點說服力
→ : 你說投個半季還有辦法壓制對面大聯盟打者那還有點說服力
推 : 在中華隊大概和小雞差不多等級 和陳偉殷王建民有差36F 03/07 00:34
→ : 他還沒推鉛球的時候 就是比中職所有投手都強
→ : 他還沒推鉛球的時候 就是比中職所有投手都強
推 : 他國中開始就不愛練球了啊38F 03/07 00:37
推 : 喜歡的話語 如果不努力就不能吃好吃的飯？39F 03/07 00:41
→ : 也不用爆料，忘記是哪一年回台灣爆肥超多40F 03/07 00:47
推 : 在當時是跟曹錦輝齊名的41F 03/07 00:58
推 : 美日邀請賽不至於沒鑑別度啦 沒球威還是會被尻假的42F 03/07 01:03
推 : 天份可能比炒飯還好...43F 03/07 01:05
推 : 天份當然贏炒飯阿 炒飯只能RP44F 03/07 01:06
推 : 好帥喔，喜歡45F 03/07 01:11
推 : 好奇 炒飯是講哪一個阿 我只知道姓曹的那個他會煮麵46F 03/07 01:18
→ : 炒飯宋家豪吧47F 03/07 01:22
推 : 搞不好他指的炒飯不是那種炒飯48F 03/07 01:23
→ : 喔喔 原來是宋
→ : 喔喔 原來是宋
→ : 也很會打籃球、能灌籃。50F 03/07 01:37
噓 : 收錢也是王牌級的51F 03/07 01:42
推 : 他天份比炒飯高超多 但沒到曹的等級啦 只是張完全吃天52F 03/07 01:49
→ : 賦 不只一個日職隊友說過他超強但很偷懶 貓仔當年投不
→ : 出成績還能留這麼久就是因為態度很好
→ : 張的天份比小雞還高 協調性超好 跟黃佳安一樣
推 : 他協調性比全盛時期曾仁和胡智為都還好 是真的天才 老
→ : 天爺給的天賦
→ : 賦 不只一個日職隊友說過他超強但很偷懶 貓仔當年投不
→ : 出成績還能留這麼久就是因為態度很好
→ : 張的天份比小雞還高 協調性超好 跟黃佳安一樣
推 : 他協調性比全盛時期曾仁和胡智為都還好 是真的天才 老
→ : 天爺給的天賦
→ : 如果他願意付出跟松阪一樣的練習量的話他應該可以是十年王58F 03/07 01:58
→ : 牌甚至二十年王牌，可惜懶惰要了他的命
→ : 牌甚至二十年王牌，可惜懶惰要了他的命
推 : 沒努力練球都投這樣了，就知道天賦多高了60F 03/07 02:06
→ : 拿他跟小雞比...也太看不起當年的張有多強61F 03/07 02:07
推 : 他去的第一年日職就說他球尾勁在日職是TOP級的 重點是62F 03/07 02:14
→ : 完全靠天生協調性投出來的 扯爆
→ : 完全靠天生協調性投出來的 扯爆
噓 : 89等級的64F 03/07 02:17
推 : 小時候被教練說不愛練習 長大後去日本打球也被隊員說不愛練65F 03/07 02:28
→ : 習
→ : 習
推 : 張很強 可惜似乎只靠天賦 不太努力67F 03/07 02:30
推 : 他當二號的時候一號是誰你知道嗎68F 03/07 02:56
推 : 誰69F 03/07 03:01
噓 : 王牌級的斷腿70F 03/07 03:01
推 : 看他以前的投球影片放到現在台灣也沒幾個選手能贏他71F 03/07 03:01
推 : 他跟賣麵應該是台灣史上最愧對天賦的選手了72F 03/07 03:18
推 : 他大概是當兵的時候有收斂一點, 所以那屆世界盃超強!退伍之後73F 03/07 03:39
→ : 強到日本去, 但就沒有然後了....
→ : 強到日本去, 但就沒有然後了....
推 : 你...可以...快... all-in 233075F 03/07 04:07
推 : 短期賽中職投手都能壓制大聯盟了 沒什麼76F 03/07 04:33
推 : 看了張的集錦，人生就是在浪蕩 復歸 浪蕩中循環77F 03/07 04:59
→ : 所以張的結局沒有什麼意外，他一直都是在痛改前非
→ : 所以張的結局沒有什麼意外，他一直都是在痛改前非
推 : 不過這邊說他小時候不愛練習是錯的，我要來替他正名，他之79F 03/07 05:04
→ : 前在國訓隊為了要練指叉球睡覺的時後兩隻手指夾著球然後用
→ : 膠帶把手指跟球綑住黏著然後睡一整晚只為了讓手指能撐更開
→ : ，一般人這樣強撐著早就痛到睡不著了，張99卻能夠為了要練
→ : 指叉球而這樣去做(以上是當年他的教練在媒體上爆過的料)，
→ : 他只是懶惰但是當年他還是有努力的，我猜想他是成功後被捧
→ : 太高後來就懶得練了
→ : 前在國訓隊為了要練指叉球睡覺的時後兩隻手指夾著球然後用
→ : 膠帶把手指跟球綑住黏著然後睡一整晚只為了讓手指能撐更開
→ : ，一般人這樣強撐著早就痛到睡不著了，張99卻能夠為了要練
→ : 指叉球而這樣去做(以上是當年他的教練在媒體上爆過的料)，
→ : 他只是懶惰但是當年他還是有努力的，我猜想他是成功後被捧
→ : 太高後來就懶得練了
推 : 成名的太快也捧的太高，人就失去了一開始努力的初衷了…86F 03/07 05:30
→ : 希望球員們都能有借鏡
→ : 希望球員們都能有借鏡
推 : 浪費天賦的人88F 03/07 05:54
推 : 489F 03/07 05:59
推 : 台棒再過50年依舊只能緬懷這幫人90F 03/07 06:06
推 : 朋友跟他當高中隊友，張很混，比賽遲到了，去球場還沒有91F 03/07 06:52
→ : 帶球衣
→ : 教練騎機車飆回去幫他球衣帶來
→ : 帶球衣
→ : 教練騎機車飆回去幫他球衣帶來
推 : 自律性跟態度有大谷的60%，前途難以估量94F 03/07 06:57
→ : 西口文也 好操95F 03/07 07:23
推 : 50年？光你口中的這幫人就是不同時代的，邏輯根本有96F 03/07 07:29
→ : 問題
→ : 問題
→ : 指叉綁球在手上在以前那個殺豬年代一堆人這樣做 而且這算98F 03/07 07:54
→ : 哪門子的"練球"XD
→ : 哪門子的"練球"XD
推 : 張99就是一般體育班體保生的個性，只不過天份比別人突出100F 03/07 08:09
→ : 、又遇到好機會出頭而已
→ : 、又遇到好機會出頭而已
推 : 巔峰時期有1-2號的等級102F 03/07 08:12
推 : 他的經歷說明了天份就算頂級的，進了職業不自律跟有職業103F 03/07 08:18
→ : 意識也撐沒多久。
→ : 意識也撐沒多久。
推 : 是105F 03/07 08:18
→ : 只希望後人以此為借鏡 持續努力不懈 才能修成正果持續生存106F 03/07 08:34
→ : 在職棒上
→ : 在職棒上
推 : 張九九沒人品問題 就是台灣佩卓108F 03/07 08:35
推 : 唉，不說了109F 03/07 08:38
→ : 說不定張才是姜說的"希望自己有智慧的選手類型"110F 03/07 08:42
→ : 雖然愛練不練 吃局數被安打三振數 還是維持不錯
→ : 雖然愛練不練 吃局數被安打三振數 還是維持不錯
推 : 但他那種態度，西武怕他帶壞後輩，直接認賠也要他滾蛋112F 03/07 08:44
推 : 手套繡「看三小」113F 03/07 08:55
→ : 能不頂嗎
→ : 能不頂嗎
推 : 強115F 03/07 09:05
推 : 2002的10勝是最後一場對羅德 先讓松坂先發4局116F 03/07 09:17
→ : 球隊取得領先時 張再接手後面5局湊到的
→ : 球隊取得領先時 張再接手後面5局湊到的
推 : 他跟曹錦輝就兩個天才型啊118F 03/07 09:17
→ : 球威最好的時候.變速球與速球前半段幾乎一樣。速球145UP119F 03/07 09:19
→ : 揮棒啟動時。才開始變化。實在太難分辨。(打者說的)
→ : 揮棒啟動時。才開始變化。實在太難分辨。(打者說的)
推 : 02年的7 8月 的確讓人有一種西武找到次世代先發主軸121F 03/07 09:20
→ : 甚至王牌的感覺 但最強的也就那兩個月
→ : 甚至王牌的感覺 但最強的也就那兩個月
推 : 王建民跟郭泓志就苦練型123F 03/07 09:22
推 : 渡邊工藤郭石井丈--西口石井豐田--松坂張--涌井岸124F 03/07 09:26
→ : 可惜張就這兩三年 好好練球或許能跟這些大投手齊名
→ : 可惜張就這兩三年 好好練球或許能跟這些大投手齊名
→ : 手指綁膠帶睡覺=練習126F 03/07 09:39
推 : 巔峰時期強啊127F 03/07 09:45
推 : 任何人有他的天賦 加上努力與自律 上大聯盟不是夢128F 03/07 09:52
→ : 王郭那個成就哪是苦練就有的 王郭才是更好的天才129F 03/07 10:26
→ : 看到沒練那麼勤的就歸納成天才 練很勤的歸納成苦練 根本
→ : 莫名其妙 這兩件事根本獨立事件
→ : 看到沒練那麼勤的就歸納成天才 練很勤的歸納成苦練 根本
→ : 莫名其妙 這兩件事根本獨立事件
推 : 王郭哪有可能只是苦練，光漢草就不差了132F 03/07 10:39
→ : 能上大聯盟的基本上都A級機體了
→ : 能上大聯盟的基本上都A級機體了
推 : 笑死 能上大聯盟都嘛有在練134F 03/07 10:40
→ : 照你的分法 大谷也是苦練型的
→ : 沒那個天份在怎麼練 也上不去
→ : 照你的分法 大谷也是苦練型的
→ : 沒那個天份在怎麼練 也上不去
推 : 夾球算努力？那很多投手睡覺不睡投球手那側不就超敬業137F 03/07 10:43
→ : 王郭也是天賦異稟拉 尤其郭 那個土法煉鋼的年代17.18歲就138F 03/07 10:48
→ : 能左投丟150以上根本是天才
→ : 當然 沒受傷的情況下 努力才能走更遠並兌現天賦這也沒錯
→ : 能左投丟150以上根本是天才
→ : 當然 沒受傷的情況下 努力才能走更遠並兌現天賦這也沒錯
→ : 不自律的天才 真的很可惜141F 03/07 10:58
推 : 曹是天才也很努力好嗎？他投不出來是因為受傷 受傷原因是142F 03/07 11:11
→ : 因為高中被操爆
→ : 郭的能力最好是靠苦練就可以的 他也是天才
→ : 因為高中被操爆
→ : 郭的能力最好是靠苦練就可以的 他也是天才
![[圖]](https://i.imgur.com/fbiPgUKh.png)
推 : 變速球投的很好 短期比賽不好攻克這種投手146F 03/07 11:26
→ : 是，現場看過他投球，二十年過去了依然印象深刻，是真的稱147F 03/07 11:40
→ : 得上有宰制能力的投手
→ : 得上有宰制能力的投手
→ : 他當2號的時候1號是松板149F 03/07 12:03
→ : 超有天賦，但不過是個超有天賦的垃圾
→ : 超有天賦，但不過是個超有天賦的垃圾
推 : 抱歉但我覺得努力自律也是一種天賦151F 03/07 12:15
噓 : 要討論幾次？152F 03/07 12:23
噓 : 你做不到自律就說是天賦 笑153F 03/07 12:28
推 : 球技無庸置疑154F 03/07 12:30
推 : 右投手的協調性他算是最頂的155F 03/07 12:35
推 : 不過他日本一先發兩場都不理想 一場對巨人一場對中日156F 03/07 12:39
→ : 剛去的時候身材精實協調性佳，但懶散到後來西武直接點名不練157F 03/07 12:46
→ : 球身材發福肌力減弱導致受傷就回來了。
→ : 球身材發福肌力減弱導致受傷就回來了。
推 : 他會二號是因為前面有個怪物松阪大輔…159F 03/07 12:48
推 : 連續局數三振紀錄不是隨便誰都可以創的160F 03/07 12:50
推 : 沒有松坂 還有西口在 是以為西武只有松坂阿?161F 03/07 12:53
推 : 個人覺得張99比較像是完成度高,比天賦還是不如曹郭王162F 03/07 12:54
推 : 他跟牛肉同隊才是二號阿，如果是弱一點的隊伍就會一號163F 03/07 12:58
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