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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-27 20:10:28
看板 Baseball
作者 hsuans (大豆)
標題 Re: [新聞] MLB》大谷真的有釐清簽賭疑雲？美媒總結
時間 Wed Mar 27 16:12:56 2024

就這個記者會而言，問題可以分為幾種
1、能夠回答的問題
2、能夠回答但不可以回答的問題
3、沒辦法回答的問題
4、關我屁事的問題

: 第一，大谷的錢是如何跑到加州組頭帳戶裡的？總額據傳達到450萬美元（日圓6.8億），
: 美媒提到其中兩筆50萬美元在去年9月以大谷之名匯入，標註為「借貸」。根據水原對美
: 媒ESPN的說詞，組頭要求寫成「借貸」，因為那一欄不能空白。大谷陣營徹底否認知情，
: 反控水原謊話連篇，但也沒有解釋水原是如何偷走他的錢。

大谷的角色是「被害人」，他是被偷錢的人。
所以大谷理所當然「不知道」水原是如何偷他的錢。
(就算知道也要不知道)

這個問題是水原要回答的，本來就不是大谷要回答的問題。
而且
水原如何在組頭的戶頭裡註記什麼，這也不是大谷應該要知道的問題。

: 第二，擔任翻譯的人真的有辦法取得轉帳權限？這是前一個問題的延伸，通常翻譯是受雇
: 大家都看到水原成天在大谷身邊，只是不知大谷對他開放到什麼程度。
看看那些有錢人的私人秘書能有多大的權限就知道了。
這個問題一樣要問水原。


: 第四、調查要持續多久？這方面無從得知。前道奇球星普伊（Yasiel Puig）也捲入簽賭
關大谷什麼事

: 第五、水原接下來會如何？如果水原的犯行屬實，他將面臨美國法律與大聯盟的制裁。水
關大谷什麼事

: 第六、大谷的代言是否會受影響？《洛杉磯時報》推算大谷去年代言收入達到4000萬美元
至少目前看起來沒有影響，或是不敢有什麼影響
目前如果哪家代言廠商敢先抽腿的話會被日本球迷圍攻的。

: 第八、職業棒球與運動博弈的關係。美國職棒與賭博曾經是誓不兩立，但那是很久以前的
關大谷什麼事


大谷的記者會雖然說的話跟之前大谷代表說的沒有什麼本質的差別
但是「自己親口說」跟「代表說」在法院的效力可是大不相同。

對大谷來說，比較麻煩的是無論用什麼樣的說法。
上了法庭作證必須要說實話，不然就會有偽證的問題。

而對大谷本人來說，本人出來開記者會的意義是
他主動了去除了防火牆，假設最後的結果跟他本人親口說的不同。

那姑且不論法律上的問題，道德瑕疵就會讓他失去代言-->鉅額的賠償金。

也就是說，大谷的律師團在考量了上述的情況下依然讓他出來說明。
要嘛就是笨，要嘛就是確保大谷的說法不會被推翻。

說實在的
對大部分的大谷粉絲來說

大谷有沒有幫水原還錢那根本是小事。
甚至大谷有沒有賭「棒球以外的賭博」也是小事。

除非大谷賭棒球甚至賭自己球隊，那才是影響大谷粉的重大事件。

還有就是

大  谷  說  謊

如果大谷說謊，對他的代言的衝擊力遠超過什麼還錢跟賭博的情況。

--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.154.140 (臺灣)
※ 作者: hsuans 2024-03-27 16:12:56
※ 文章代碼(AID): #1c0zKDFd (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1711527181.A.3E7.html
推 ccmvic: 投打堵 三刀流 現代神獸 全民偶像1F 03/27 16:20
→ ccmvic: 大聯盟的羅羅亞索隆
推 awesomecheng: 一堆人只相信說謊成性的水原卻不相信大谷，真奇妙3F 03/27 16:21
因為第一時間的說法是「大谷幫還錢」
老實說這個說法也很符合一般大谷迷對於大谷的想像
「對金錢不重視」「跟水原交情好」

只是第一時間說法相對於現在的說法，對於大谷來說相對不利。

但是老實說大谷幫還錢，如果這個說法是真的，以一個大谷迷的角度來說根本沒什麼

--------
現在整個問題在水原身上，因為水原才知道所有的細節
而不是要求大谷知道
※ 編輯: hsuans (118.167.154.140 臺灣), 03/27/2024 16:25:59
推 bigguy: 就見不得大谷好啊 低端的人比你想像更多4F 03/27 16:24
推 zouelephant: 他們不是不相信大谷 而是不喜歡大谷 別搞錯了5F 03/27 16:25
推 killua0209: 1樓，那個八卦版ID也快進桶了6F 03/27 16:26
推 polanco: 二樓 更奇妙的是同一群人不相信水原說大谷沒賭博7F 03/27 16:27
→ polanco: 啊 三樓啦
推 killua0209: 他們也不是相信水原，只是想黑大谷，水原說他偷大谷9F 03/27 16:29
→ killua0209: 的錢他們不信，水原說大谷沒賭博他們也不信
推 lylu: 反過來說大谷的聲明也只有水原可以反駁 代表應該喬好了不然11F 03/27 16:30
→ lylu: 不會讓大谷親自上場吧
→ VVizZ: 現在問題就是水原人呢13F 03/27 16:31
→ killua0209: 喬好？偷竊可是比賭博刑責重，水原會想揹刑責更重的14F 03/27 16:31
→ killua0209: 偷竊罪？
→ VVizZ: 在韓國被立刻開除之後就不見了16F 03/27 16:32
→ AirOctopus: 錢是大谷帳戶轉出去的，大谷總要給個說法或證據是水原17F 03/27 16:36
→ AirOctopus: 偷轉吧？不然所有違法紀錄都說帳號被盜、但我也不知怎
→ AirOctopus: 麼盜的就好。
推 johntw: 很多人沒法完全相信大谷。是因為水第一次受設是大谷發言人20F 03/27 16:37
→ johntw: 安排的，而且水原的說詞發言人受訪前就知道，也告訴記者大
→ johntw: 谷是代償債務。所以如果後面說法為真，那大谷本人、經紀人
→ keyman616: 去北韓了吧23F 03/27 16:39
推 Ferrari360: 一樓不無聊嗎 一直推24F 03/27 16:39
→ johntw: 和發言人三個人在事發後的溝通和處理方法是爛到一個極致25F 03/27 16:39
→ johntw: 等於三個人被水原一個人耍
→ johntw:                             水原第一次受訪
推 killua0209: 大谷昨天有說過，他從來不知道水原要受訪，水原跟大28F 03/27 16:41
→ killua0209: 谷團隊說有大谷溝通過，但沒有
→ killua0209: 水原利用了是大谷信任的人這點，騙了兩邊的人
推 AirOctopus: 我個人是相信大谷沒賭博、應該是多少知道水原有轉錢（31F 03/27 16:43
→ AirOctopus: 但知不知道是轉給違法組頭不確定），不過大谷不想有任
→ AirOctopus: 何不良紀錄，所以堅稱完全不知道是被偷。
→ killua0209: 知道水原有轉錢，還能讓他轉走450萬？34F 03/27 16:44
推 lookers: 是不是偷轉狠好查啦 等就是了 通靈要幹嘛35F 03/27 16:45
推 usoko: 問題其實就是第一時間的說法 也不是大谷本人所說36F 03/27 16:45
推 killua0209: 要是早知道水原偷轉，早就去告他了，還等到上星期去37F 03/27 16:46
→ killua0209: 韓國時才告？
→ usoko: 大家聽到的都是「英文版本」 而不是大谷日文講一次 旁邊還39F 03/27 16:46
→ usoko: 有人翻譯成英文的版本
→ lookers: 不是大谷說謊就是水原要去坐牢 拿一些小東西在那邊扯扯扯41F 03/27 16:46
→ usoko: 所以第一時間的說法是有可能不可信的42F 03/27 16:46
→ lookers: 整天在那邊第一時間頭真的狠鐵43F 03/27 16:47
→ EDFR: 除非水原自己投案說都是他幹的  不然大谷要指控水原做這些要44F 03/27 16:47
→ EDFR: 有證據吧 ==
→ EDFR: 如果全部都"窩不知道", 怎能確認是水原幹的?
推 killua0209: 所以已經在調查啊47F 03/27 16:48
→ lookers: 這個美國人會去查 要你預設立場在那邊講一堆喔48F 03/27 16:48
→ AirOctopus: 因為水原一開始公開說大谷自己從電腦轉錢的，如果大谷49F 03/27 16:48
→ AirOctopus: 沒有這動作，水原敢說這謊？這也太容易被拆穿了吧？後
→ AirOctopus: 來水原態度也不像想搞大谷的樣子。
推 sixsix666: 真的會哭出來 不是已經在調查了嗎52F 03/27 16:49
→ lookers: 還在預設水原沒有說謊有什麼好討論的53F 03/27 16:49
→ killua0209: 昨天大谷也有說水原跟他說是他偷用他帳戶裡的錢，昨54F 03/27 16:50
→ killua0209: 天那篇逐字稿翻譯裡有寫，況且這是在開始調查後的聲
→ killua0209: 明，大谷要是說謊，也會有事
推 sixsix666: 還在問水原在哪裡，這邊看起來像FBI還是什麼？真的要通57F 03/27 16:51
→ sixsix666: 靈喔？
推 polanco: 不能確認是水原幹的還公開說水原騙人還偷錢  大谷是雇用59F 03/27 16:52
→ polanco: 什麼野雞律師嗎
推 killua0209: 為什麼不敢？他都敢騙大谷團隊說他有跟大谷溝通過了61F 03/27 16:52
推 lity3426: 我覺得被查到事情快爆開時 水原也只能最後一搏啊 前面62F 03/27 16:55
→ lity3426: 那些訪談說謊就是要想辦法圓這筆錢的來源 他最後一招就
→ lity3426: 是公開說明後賭大谷還是會看在情份上幫他吃下這筆錢
推 AirOctopus: 有可能後來350萬是私自挪用，一開始兩次50萬是大谷自65F 03/27 16:55
→ AirOctopus: 己轉的。我實在覺得水原受訪亂掰大谷自己開電腦匯錢，
→ AirOctopus: 如果沒這動作實在有點詭異。
→ EDFR: 官方不就定調是水原偷錢了哪不敢講 xd68F 03/27 16:55
→ lity3426: 只是大谷跟他的律師判斷有問題要切割就翻臉69F 03/27 16:56
推 FantasyChopi: 谷黑就是本來就討厭他現在抓到可以黑的點當然毫無70F 03/27 16:57
→ FantasyChopi: 邏輯黑(有人甚至冒著收傳票的風險也要黑)換個角度想
→ FantasyChopi: 黑粉根本真愛好不好 大谷說過什麼 一舉一動都超關注
→ FantasyChopi: 的XD
推 Anakin: 大谷指控水原要有證據，水原說大谷自己轉的不用證據74F 03/27 16:57
推 lity3426: 而且他前面的講法很賊 讓大家覺得大谷這麼天真直接轉 好75F 03/27 16:57
→ lity3426: 像也不是很意外
→ Anakin: 現在就是兩個人空口說白話，看你要相信你討厭的人，還是相77F 03/27 16:58
→ Anakin: 信賭道欠超過9倍身家的人
推 sixsix666: 對啊，為什麼大家都說大谷被盜款要拿證據出來，水原說79F 03/27 17:02
→ sixsix666: 大谷開電腦轉的不用證據呢？
→ EDFR: 因為水原沒有要去告阿..  無言81F 03/27 17:03
推 Anakin: 原來去告人的要先開記者會亮證據給鄉民看82F 03/27 17:04
推 AirOctopus: 你的帳戶不是常理就是你自己轉的？83F 03/27 17:09
推 Axy8: 原來現在被盜用的人還要出來說明為什麼會被盜用哦？84F 03/27 17:12
→ kprince: 不然水原要自己先跟記者說是他登入大谷的帳戶轉的嗎？？85F 03/27 17:12
→ kprince: ？
→ Axy8: 以後被盜用被詐騙的人都要自己解釋怎麼被盜用被騙的87F 03/27 17:12
推 killua0209: 自己轉的是像我們這些平常老百姓，像有錢人都交給信88F 03/27 17:13
→ killua0209: 任的人去處理
推 AirOctopus: 水原如果偷大谷錢，公開受訪逼大谷吞vs 私下跟大谷道90F 03/27 17:14
→ AirOctopus: 歉，一般人會認為哪個大谷不計較的機率比較高？
推 killua0209: 哪個都會計較吧，不然大谷就不會知道真相後去告了92F 03/27 17:16
推 sixsix666: 我又不是司法單位的，以旁觀者的角度覺得水原也要有證93F 03/27 17:19
→ sixsix666: 據ok的吧
推 AirOctopus: 你帳戶都是違法活動持續好幾個月、總額450萬美金，你95F 03/27 17:20
→ AirOctopus: 不用說明為什麼是被盜不是自己匯的嗎？
推 Anakin: 你知道案件偵辦中，律師會要求客戶對某些關鍵證詞保密嗎97F 03/27 17:20
推 killua0209: 就不是自己匯的，是要說什麼？且大谷都主動請執法機98F 03/27 17:22
→ killua0209: 關調查偷竊案了，要是沒被偷，是自己匯的，還會請人
→ killua0209: 調查？當美國檢方很閒就是了
推 sixsix666: 所以你要他全部都公開嗎？好吧101F 03/27 17:22
推 s83106: 案件都在調查中了... 這種東西哪會公布給你看阿102F 03/27 17:22
→ s83106: 會不會太搞笑了 要公開就是法院攻防的時候公開....
→ s83106: 因為是證據
推 VVizZ: 等一下 加州警方有出來說過受理竊盜報案了嗎105F 03/27 17:24
→ VVizZ: 現在好像只有IRS在動 FBI查的是運動博弈
推 s83106: 那就更不需要公開了...107F 03/27 17:25
推 killua0209: #1b_BFlIt (Baseball)108F 03/27 17:28
[情報] 大谷翔平要求執法機關調查重大盜竊案 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
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Axwell 來源：ESPN Representatives of Los Angeles Dodgerssuperstar Shohei Ohtani have contacted l aw enforceme
推 q6261901: 是大谷提告當然是大谷要舉證，這麼大筆金額不用多重認證109F 03/27 17:29
→ q6261901: ？即使水原有辦法一手遮天，那大谷也應該解釋他把權限開
→ q6261901: 多高給水原，是給了開戶私章、工作證、還是什麼鬼的，總
→ q6261901: 可以說清楚，什麼都說不知道，是真的很傷球迷的心…
推 sixsix666: 其實他昨天記者會就說還在調查中，可以說的東西有限，113F 03/27 17:30
→ sixsix666: 只是有些人不管
推 s83106: 舉證OK阿 但不用在記者會公布好嗎XDDD115F 03/27 17:30
→ s83106: 調查中的案件 最好是你的律師會叫你公開你手上的證據XD
推 killua0209: 只希望能快點調查清楚117F 03/27 17:32
推 oas: 難怪大谷說大家很吵  果然是真的...118F 03/27 17:41
推 lafeelbarth: 真的 舉證給你看幹嘛XD119F 03/27 17:44
推 jeserena: 才沒有人傷心... 如果是球迷 即使沒相關知識 這一週看120F 03/27 18:02
→ jeserena: 了這麼多文章多少也吸收些了吧 用點腦好嗎
→ jeserena: 還是說谷黑的文章和推文比較吸引你 都看什麼去了
推 lookers: q哥您快半年沒看球了 多看一下版上文章可以不用傷心的123F 03/27 18:16
推 LoseElk: 先不說誰應該有證據 要給證據也是給執法單位不是給大家124F 03/27 18:48
→ LoseElk: 看
→ LoseElk: 反正等調查完結果出來就知道誰在騙了

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