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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-01 07:31:09
看板 Baseball
作者 gogoguide (汪)
標題 [問題] 澄清湖球場客源問題
時間 Sun Mar 31 22:20:15 2024

這應該是陳年問題了
到底澄清湖球場 無法吸引觀眾的原因是什麼
地理位置其實和鳳山和東三民區很近
並不是什麼多偏遠的地方
大概就是整個高雄市區的最東邊

同樣的 台中洲際在整個台中市區的最北邊
附近也沒有比較熱鬧
為什麼一樣是在市區外圍
洲際養的起客源
但澄清湖就常常被說偏遠吸引不了觀眾？

如果說是交通
洲際外面那條崇德路還有快速道路
下班也是塞啊
應該沒差澄清湖外面那條澄清路多少？



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Sent from PTTopia

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.67.51 (臺灣)
※ 作者: gogoguide 2024-03-31 22:20:15
※ 文章代碼(AID): #1c2N4Xtf (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1711894817.A.DE9.html
推 hub777: 澄清湖附近很陰欸1F 03/31 22:21
先不考慮另一個世界的事XD
→ bboring …
推 bboring: 有請在地高雄人說明2F 03/31 22:22
→ Sheng98: 附近有國軍忠烈祠和醫院, 但這個也不是問題吧3F 03/31 22:22
棒球場人氣多 應該會降低這疑慮才對
推 tswen: 沒捷運站4F 03/31 22:23
洲際也沒有吧
→ poz93: 高雄人又不搭捷運5F 03/31 22:23
→ chirui2266: 交通不是問題，個人選擇而已6F 03/31 22:23
推 CKMalone: 你先看看洲際平日的人數就知道偏僻還是很致命XD7F 03/31 22:24
其實還好欸 每隊平日都差不多這人數啊
→ hansvonboltz: 照五樓，我不是人了8F 03/31 22:24
→ poz93: 高雄人的塞車 其實對台北台中人來說沒有多塞9F 03/31 22:24
我兩個地方都長住過 高雄塞車真的還好
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 22:32:26
推 tofay000: 我高雄人 澄清湖的問題不是偏遠 是高雄人寧願去百貨公10F 03/31 22:25
→ tofay000: 司吹冷氣看電影 也不願意在外面熱三四個小時
推 bdgnrd0103: 觀眾席視野太糟 距離太遠 很像在二樓看球12F 03/31 22:26
→ poz93: 所以反過來塞成台北台中那樣 高雄人開車去一次就受不了13F 03/31 22:26
噓 nyybos8812: 5樓不要臭台中好嗎？14F 03/31 22:26
噓 DoncicInPTT: 好了啦澄清湖多久沒球隊經營跟洲際兄弟經營幾年15F 03/31 22:26
義大時期也是弄不起來啊 那時有主場概念了不能算完全沒有吧
→ DoncicInPTT: 到底為什麼要一直比16F 03/31 22:27
就是好奇而已 我知道以往文很多但始終沒個結論
噓 Sunny821210: 這種文每幾個禮拜就一篇是不會回去翻舊文嗎17F 03/31 22:27
推 sluggers: 澄清路人口密集區騎車過去五分鐘而已 不知道是在偏遠什18F 03/31 22:27
→ sluggers: 麼
推 niceright: 認真回 今天澄清湖如果是爪主場 就沒有偏僻的問題了20F 03/31 22:27
這個的確有可能
→ raymond501: 要幾篇21F 03/31 22:27
推 tofay000: 就算你今天立德整理成10000人的球場 我覺得票房也是跟22F 03/31 22:28
→ tofay000: 台南喵喵一樣慘
台南問題我覺得是停車+人口基數
推 a1256438: 坐等開季高雄人熱烈進場24F 03/31 22:28
→ a1256438: 打臉此篇
我認真希望高雄可以養起球迷啊 所以才要探討原因
推 bdgnrd0103: 澄清路那邊又沒什麼人住26F 03/31 22:28
洲際附近的人也很散
→ bdgnrd0103: 我高雄人還是很不看好澄清湖27F 03/31 22:28
推 power054: 洲際有中彰28F 03/31 22:30
噓 DoncicInPTT: 現在都2024 一直拿當年沒有經營主場的觀念酸到底想幹29F 03/31 22:30
2014-2016義大有經營 那時候也算有主場概念了吧
→ DoncicInPTT: 嘛30F 03/31 22:30
推 spirit02014: 前往洲際的路上已經算有商圈，但是前往澄清湖一過正31F 03/31 22:31
→ spirit02014: 修科大就沒東西
推 daviddd: 高雄看棒球的不多吧33F 03/31 22:31
→ daviddd: 而且那邊沒啥商家..附近只有醫院（住附近的我表示
推 nicemood: 依將來的天氣型態，玩職業排球聯賽可能更有搞頭。35F 03/31 22:32
我覺得天氣因素倒是有可能 高雄真的熱
推 bdgnrd0103: 就澄清湖那邊晚上沒什麼娛樂 又偏遠 球場設施又沒讓人36F 03/31 22:32
洲際附近娛樂也不多吧
→ bdgnrd0103: 到很想去37F 03/31 22:32
推 roxiang: 澄清湖那一塊就沒啥年輕人聚集38F 03/31 22:33
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 22:39:59
→ roxiang: 年輕人根本就不會去澄清湖 要怎麼拉攏地區人潮39F 03/31 22:33
→ roxiang: 再加上本來就是人口不多的地方
推 chairfong: 因為有鬼41F 03/31 22:34
→ bdgnrd0103: 方圓2公里商店大概是042F 03/31 22:34
推 kiorc: 澄清湖交通絕對不是問題，只是周邊設施少，加上沒在地球隊43F 03/31 22:34
→ kiorc: 用心經營（義大絕對沒辣妞用心），另外覺得球場邊的屬地文
→ kiorc: 化宣傳太少了，可以的話做些簡易球場牛棚擺些球星照也好
這個想法還不錯
推 david22: 洲際平常日人也不多46F 03/31 22:35
其實每隊平日都差不多三-四千上下吧
推 kevinapo: 反正那是台鋼要去煩惱的問題47F 03/31 22:36
推 bdgnrd0103: 附近就夜總會比較多48F 03/31 22:36
這是真的 不過會有這麼多人在意隔一條馬路有什麼？
推 nsk: TSG可以從正修科技大學學生下手......49F 03/31 22:37
→ jim272272: 高雄工人都市沒興趣看球 END50F 03/31 22:37
噓 nyybos8812: https://i.imgur.com/LDoOyFE.jpg51F 03/31 22:38
[圖]
其實高雄市有包括原來的縣區拉低平均  所以可能不能用這張表來看
→ jim272272: 與其說陰不如說風水好，附近也很多老一輩的豪宅52F 03/31 22:38
推 JER2725: 高雄人不愛非兄弟球隊 結案53F 03/31 22:38
→ LSLLtu: 對啊澄清湖那帶也是一堆豪宅54F 03/31 22:39
真的不少
→ JER2725: 澄清湖真的不偏遠，是人太懶吧55F 03/31 22:39
推 ecotakahashi: 問就是 南部人不習慣花錢娛樂56F 03/31 22:39
是有可能 看台南的情況應該可以類比
推 niceright: 要講夜總會洲際也不差啊 那一帶以前整片都是57F 03/31 22:39
對啊 附近的荒野以前都是
推 ru0701: 地點哪是問題 就沒有球團做屬地加上天氣熱啊58F 03/31 22:40
天氣熱一定有影響
→ huangtzuhao: 雙北以外的地方不是爪的話就是這樣了59F 03/31 22:40
推 starchiang: 樓上是不是沒看過桃園米糕60F 03/31 22:40
→ ru0701: 說澄清湖遠的應該只是想要嘴而已61F 03/31 22:40
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 22:46:05
→ LSLLtu: 桃園都告訴你地點跟交通都不是問題了62F 03/31 22:41
→ starchiang: 就是因為主場沒經營起來，球迷自然嫌你遠63F 03/31 22:42
推 kyowinner: 對台北人來說捷運到不了的都叫偏僻64F 03/31 22:42
推 joexnozomi: 對北高很遠啊 哪裡嘴65F 03/31 22:43
推 briskace: 南部的天氣看棒球真的很折磨人66F 03/31 22:45
→ MarcPolo: 高雄就長的 在哪裡都可以是遠的好不好67F 03/31 22:45
推 jingel: 薪水低還要花錢娛樂，只能久久一次。不會成為常態性進場。68F 03/31 22:45
→ jingel: 甚至工作型態也會影響，勞力活下班就只想躺平。
這個倒很實在 我相信台南的情況也是這樣
→ MarcPolo: 現在連講北高的範圍都大的可以70F 03/31 22:46
推 CKMalone: 洲際平日跟其他數字差不多表示很糟阿 你想他是誰主場@@71F 03/31 22:46
你這說的也是每錯
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 22:48:32
推 no821010: 太熱72F 03/31 22:47
推 LSLLtu: 北高是哪要講清楚啊，不然現在的北高我可以說是那瑪夏欸73F 03/31 22:48
推 joexnozomi: 左營楠梓就是北高了啊74F 03/31 22:49
→ joexnozomi:  那瑪夏就算是南高也是不方便啦
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 22:51:58
噓 ten9di9: 那個門票高雄人哪買得起？76F 03/31 22:50
→ joexnozomi: 那瑪夏的位置也太極端是要討論什麼77F 03/31 22:50
推 schrei: 長庚人超多在棒球場旁邊 所以就不是什麼偏遠問題78F 03/31 22:51
→ mothertime: 北中南對於距離的遠近有非常大的認知差異79F 03/31 22:52
→ mothertime: 10公里對於節奏緩慢的南部人來說很遠
→ mothertime: 但對北部人來說可能就幾分鐘路程而已(?
推 mit1614: 別嘴澄清湖交通不便了，長庚醫院每天 人多到爆~有人嘴交82F 03/31 22:53
→ mit1614: 通不便嗎??
推 joexnozomi: 長庚去看病的能跟看棒球比嗎？84F 03/31 22:53
推 mutta: 講那瑪夏這麼極端三小，雙北會討論到三貂角交通嗎85F 03/31 22:54
→ mothertime: 然後基本消費與薪資落差也是個問題86F 03/31 22:55
→ bonbon315: 還行吧 離三民鳳山兩個人口多的區域不算很遠87F 03/31 22:55
→ bonbon315: 問題是沒有進場動機吸引力
→ mothertime: 同樣票價，在台北正常，在南部的體感就會變成偏貴89F 03/31 22:56
所以喵的票價一直都是最便宜的 也是有考慮在地負擔
推 joexnozomi: 上面的圖台中不是薪資更低嗎 所以跟薪資無關吧？90F 03/31 22:56
推 Logleader: 高雄人講北高都指舊高雄市，岡山橋頭說不是北高= =91F 03/31 22:57
推 nsk: 大貝湖即使不是蛋黃區 也是在蛋黃與蛋白區間隔的那層薄膜上92F 03/31 22:57
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:01:22
→ bonbon315: 舊火車站以北的鬧區=北高93F 03/31 22:58
→ mit1614: 高雄市區 高醫 大同 榮總 那麼多醫院偏偏找交通不便長庚?94F 03/31 22:58
→ MarcPolo: 都拿自己的點當基準 距離問題根本扯不完 台鋼現在想做95F 03/31 22:58
→ MarcPolo: 的就是深耕 跟之前的狀況不同 能不能變成長期票房就繼
→ MarcPolo: 續觀察就好
→ mothertime: 薪資統計是這樣，但我不覺得台中物價有比高雄低就是了98F 03/31 22:58
→ wrrryyy: 其實屏東過去也蠻快的吧99F 03/31 22:58
推 sluggers: 台南是內野容量問題吧 哪是人口基數 今天不就可以證明是100F 03/31 22:58
台南內野容量的確是問題啊 本人喵迷常去台南有深刻體會 不過台南人口比其他都會區少
也是事實
→ sluggers: 容量問題？101F 03/31 22:58
推 yukiyg: 如果是講舊高雄市，那應該沒到真的很遠吧？102F 03/31 22:59
推 joexnozomi: 舊高雄市明明就南高哪時候變北高了103F 03/31 22:59
→ mit1614: 高雄的票房 只是個習慣改變~~台鋼只能持續扎根讓高雄人104F 03/31 22:59
→ mit1614: 消費習慣 多一項看棒球 就這樣吧!
只能觀察看看 希望新球隊能堅持住
→ LSLLtu: 南北高區分不是用高雄火車站嗎？106F 03/31 22:59
→ bnn: 送公關票 政府買單 這你一定看過107F 03/31 22:59
推 Logleader: 這我不清楚，高雄人跟我講的108F 03/31 22:59
→ joexnozomi: 岡山橋頭是舊高雄縣109F 03/31 22:59
→ joexnozomi: 應該是你記錯了
推 onewings: 問就是高雄人不想花錢看球111F 03/31 23:00
薪資+天氣+球隊不是黃色 可能就這些原因了
→ liuirene: 成年（X）陳年（O）112F 03/31 23:00
謝謝你 我一直覺得好像哪裡怪怪的哈
→ mit1614: onewings 突破盲腸 呵呵!!113F 03/31 23:02
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:08:15
→ milleniue: 消費習性的問題吧，中職就不是首選114F 03/31 23:07
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:08:56
推 drogmn: 交通差  北漂一堆  結案115F 03/31 23:10
推 yoji520: 交通主要是進出就那條路，對外地非開車球迷也不友善。就116F 03/31 23:12
→ yoji520: 是只能專程去看一場球賽然後回家，誘因小很多
噓 nyybos8812: https://i.imgur.com/LDoOyFE.jpg118F 03/31 23:14
噓 hotrain13: 你要問哪個時期的票房？119F 03/31 23:19
推 Huawei0528: 澄清湖很陰+1120F 03/31 23:19
→ hotrain13: 你怎麼不說大台北600萬人，結果新莊平日那麼可憐？121F 03/31 23:20
既然澄清湖會被問這麼多次 那一定是有原因啊 我沒有要討論新莊 事實上好像也沒看過
有人在問新莊？如果真要說的話 新莊我覺得大概是球隊長期戰績不好吧？
推 lavine0639: 把主場改大巨蛋吧 沒人要在外面曬太陽那麼久122F 03/31 23:21
也許可以從最簡單的水霧做起 至少讓觀眾席降個兩度應該觀賽體驗會好點
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:28:32
推 pt510148: 往澄清湖的那條路幾乎每天都在出殯，沒事不太想經過那123F 03/31 23:24
→ pt510148: 裡
我以為是本館路？殯儀館不是那條嗎
推 MilkTeaMan: 停車吧125F 03/31 23:25
那附近停車空間超多吧
推 orangel: 雙北+桃園外來人口多 至少百萬流動人口這些是消費的大宗126F 03/31 23:27
→ orangel: 高雄市產業傳產為止 多數也是在地的家庭 下班就回家了
→ mit1614: 球場後方賽鴿協會旁邊停車場 至少也能停30-40台 之前看球128F 03/31 23:28
→ mit1614: 也沒看到停滿過
→ orangel: 雙北+桃園這些北漂工作人口下班多半還會找休閒130F 03/31 23:28
推 yapot: 雖然捷運不是問題 但是停車太晚去要走很遠，義大時候球團131F 03/31 23:28
→ yapot: 不懂為何不開放球場的停車場，高雄人沒有摩托車就跟沒有腳
→ yapot: 一樣 再來假日打五點比賽，球迷要是三四點進場 絕對被曬成
→ yapot: 狗 完全沒得躲，南部夏天非常曬，後來球場內部的商店很爛
→ yapot:  外面又沒多少東西吃 內野的人要是想走去外野攤販買香腸
→ yapot: 沒開玩笑一整局都不用看，我義大那時候一年會看個10來場
→ yapot: 的經驗 現在應該會好一點是因為澄清湖前面一段的區域 變成
→ yapot: 很熱鬧 但是離球場還有幾公里 真的要開發球場，球團要從周
→ yapot: 遭的各種環境開始搞起，飲食娛樂交通 才能帶動球迷入場
這個是真高雄人 感謝分享以往的觀賽體驗
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:31:47
噓 hotrain13: 你都知道問很多次了，不會爬文找答案喔140F 03/31 23:29
因為沒有滿意的答案 所以才想多聽意見啊
推 beoneg: 洲際是因為有全國主場的爪爪…141F 03/31 23:29
的確滿多人提到
→ yapot: 後來我乾脆直接坐外野 買東西叫外送還方便點 跟外送約忠烈142F 03/31 23:30
→ yapot: 祠前面一定約得到
推 kame2019: 我住三民家商附近，騎車過去澄清胡其實也20分鐘，主要是144F 03/31 23:31
→ kame2019: 下班到家就七點了
其實工時可能真的也是原因之一
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:34:51
推 yapot: 澄清湖那篇平日開賽就是下班期間 那邊交通很容易塞車 七點146F 03/31 23:33
→ yapot: 能進去就算厲害 讓你的停好車 買完吃的，就是純進去看中後
→ yapot: 段比賽
這讓我想到我有一陣子住彰化員林 有時候五點半下班馬上上中彰快到洲際 大概40分鐘可
到 如果當地更晚下班+路程長 可能真的就不會去了
→ yapot: 水霧沒用 是有一邊會陽光直射 大人先不說 小孩根本坐不住149F 03/31 23:35
先天球場問題這可能就難解了
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:40:34
推 yapot: 最後一個原因 高雄現在人潮都在漢神巨蛋這邊 就是三民家商150F 03/31 23:46
→ yapot: 這附近 哪怕只有20分鐘距離 但是這邊有捷運 還有百貨與商
→ yapot: 圈 什麼都有，人潮不會往澄清湖移動，所以紅中一直很希望
→ yapot: 改造立德就是因為立德再市區 捷運接得到 但是立德沒有腹地
→ yapot: 了 一邊是河 一邊是高級住宅區 那邊的大樓一戶都兩千萬上
→ yapot: 下 以高雄來說算高了 旁邊還是學校 你要徵收 拆學校都不可
→ yapot: 能
這個我知道 本人現居那附近 立德那腹地太小真的不可能
→ yapot: 所以一直有人建議再南岡山 那邊很大隨便改在捷運旁邊 漢神157F 03/31 23:48
→ yapot: 巨蛋商圈裡岡山不遠 好像7-8站捷運路程，也有一派說法政府
南岡山覺得太偏離市區了 就算左營過去都要快10公里 雖然有捷運 但住左營以北比較快
而已 而且非捷運沿線的人 開車會覺得太遠
→ yapot: 要蓋一條捷運通長庚醫院 但這兩種說法都要五年起跳才會成159F 03/31 23:48
→ yapot: 真
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 03/31/2024 23:56:20
→ lin821: 其實只是爪主場在洲際而以161F 03/31 23:53
推 bear780329: 說交通偏遠啥的都不是問題，重點是球團要拿出什麼吸162F 03/31 23:56
→ bear780329: 引的點來讓球迷入場，不然當初義大曼尼加入，場均還
→ bear780329: 不是六千多人，而且高雄很多象迷，該如何讓原本象迷
→ bear780329: 轉支持才是重點，沒看球團教練團都找以前兄弟的嗎？
→ bear780329: 或許他們已經嗅出一些端倪
Manny是規格外的人 台灣應該還沒有人能刮起這旋風 但想辦法讓其他球隊支持者轉支持
或是至少進澄清湖客場也是個目標
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 04/01/2024 00:00:42
推 yapot: 球場的問題講完，另一個問題也很嚴重 兩個接手澄清湖當主167F 04/01 00:01
→ yapot: 場的球隊，都先後離開高雄，離開的原因不說，但是是前後好
→ yapot: 像是15年，等於整整兩代年輕人，你沒有養成他們進球場的習
→ yapot: 慣，真的養成看棒球就是高中到大學 ，這讓高雄人變成國際
→ yapot: 賽球迷，就不會想進場了，要看台剛有沒有真的願意沉下心來
→ yapot: 慢慢經驗高雄，也要球隊戰績好，紅中說的贏球治百病，用在
→ yapot: 這邊也可以，這也是為何台剛再高雄搞掃街遊車河，這樣才有
→ yapot: 新聞版面，喚起高雄人看棒球的記憶 是很成功的第一步
推 MilkTeaMan: 洪中的台鋼算不算吸引象迷而且還不只洪中一大票老象175F 04/01 00:02
這個喵隊其實幾年下來有看到成果 很多小孩會自己進場 台鋼慢慢做一定會有效
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 04/01/2024 00:04:43
→ thigefe …
→ thigefe: 戶外太熱，晚上一樣熱176F 04/01 00:05
有感 高雄就算冬天也是熱
※ 編輯: gogoguide (27.52.67.51 臺灣), 04/01/2024 00:07:06
→ XYZP: 這都快變月經文了~高雄爪迷也沒嫌澄清湖遠照樣捧場177F 04/01 00:08
推 yapot: 我自從義大離開後 就沒有進場看過職棒了 唯一一場去洲際看178F 04/01 00:10
→ yapot: 職棒 是因為隔天有青棒世界杯 我特意提早一天去的，這次開
→ yapot: 幕戰，我會去看 希望台剛讓我看看跟之前的有沒有什麼改變
噓 m381249: 要討論幾遍？會去的再遠都會 不會去的就算在隔壁也不會181F 04/01 00:11
→ m381249:  就是這麼簡單而已
→ cucu1126: 從地圖來看的話，洲際至少是交叉路口，澄清湖只有一條主183F 04/01 00:12
→ cucu1126: 要道路且要繞路
→ XYZP: 其實就是個觀賽體驗~球場週邊、環境弄得好就會增加進場誘因185F 04/01 00:16
推 bear780329: 其實台鋼有心要投入也要看地方政府的態度，最基本的186F 04/01 00:18
→ bear780329: 拿球場來說好了，你要建立最基本的屬地主義，最基本
→ bear780329: 的球場軟硬體設施一定要有提升，但以球團角度一定是
→ bear780329: 認為政府至少要把球場最基礎的設施先搞好，他們才有
→ bear780329: 興趣認養去投入更多資金做更大的提升，以前面兩個球
→ bear780329: 團來比其實當時地方政府不挺其實也有很大的關係，導
→ bear780329: 致就算球團想做更多也綁手綁腳
推 mgenuine: 難停車只能騎車去 又熱的要死 加上球場又破193F 04/01 00:20
噓 moonrain: 誰跟你沒客源 以前LaNew有時還開內野二樓194F 04/01 00:37
→ moonrain: 更早之前的週末獅象大戰也是開到內野上層
→ moonrain: 到底哪裡來觀念覺得澄清湖球場沒人去
→ josongla: 這是不是假議題？以前lanew進場數是僅次兄弟197F 04/01 00:42
推 jason050117: 我是覺得越往南部去 薪資越少工時越高 進場人數低正198F 04/01 00:46
→ jason050117: 常 但是以我的經驗 只要有兄弟 人就會多 可以比較就
→ jason050117: 能發現
→ alanzeratul: 我高雄人是真的很怕熱，不過我可以在外面爆曬騎單車201F 04/01 00:47
→ alanzeratul: 到枋山，但我真的不太想在球場爆曬，開幕戰去大巨蛋
→ alanzeratul: 吹冷氣覺得真是天堂，要我在高雄常去看球只有巨蛋了
→ jason050117: 因為我家剛好是北高 身邊也是藍領多 下班都很晚很累204F 04/01 00:47
→ jason050117: 了 身邊一堆老人都是年輕時看過棒球的 澄清湖跟立德
→ jason050117: 比起來 我去澄清湖快多了 萬一捨澄清湖改立德我才想
→ jason050117: 哭 至於停車 我都騎車很好停 車子我就不知道了
噓 cowardooooo: 時空背景不同、台鋼的主場也還沒開打，這篇感覺到打208F 04/01 01:20
→ cowardooooo: 了10場後，再拿出來討論比較適合
推 tue678: 吃的不方便啊  洲際走路出來就是四平路210F 04/01 01:39
推 jerry41512: 洲際週邊荒涼 但離崇德路商圈也沒多遠211F 04/01 01:48
→ moonrain: 澄清湖離文衡商圈很近吧 長庚旁現在也有美食街了212F 04/01 02:03
推 meatballisme: 之前是肥菊沒興趣只想放煙火跟演唱會，現在的市長就213F 04/01 02:26
→ meatballisme: 看挺不挺了
推 cityman9999: 依照以前球員的講法，澄清湖球場本身就是陰215F 04/01 02:32
推 MamaImscared: 老舊窮216F 04/01 02:38
推 littlelaibia: 有一點一直很疑惑 大家球場附近都只講忠烈祠跟醫院217F 04/01 03:35
→ littlelaibia: 很陰 然後完全沒提到正修科大也在旁邊 還是學生有一
→ littlelaibia: 萬多人的大學校 不過會流到球場的還是不多不知道為
→ littlelaibia: 什麼
→ weilawda: 天氣熱，然後球場內更悶熱。停車也是，人多一點的比賽221F 04/01 05:00
→ weilawda: 有點難找到車位
推 sdisd533: 低薪223F 04/01 05:08
推 cksuck: 天氣不是大問題 台北盆地夏天根本比高雄還熱224F 04/01 05:15
→ cksuck: 台灣南北沒多長 夏天真的都差不多熱
→ cksuck: 過去義大根本也沒多用心經營主場 台鋼看起來有心太多了
推 kax0205: 洲際贏在附近有圖書館跟八方雲集227F 04/01 05:36
→ kc0405: 澄清湖附近已經重劃，人口增加，到附近的公車也比較多了，228F 04/01 05:44
→ kc0405: 以前義大時期人口真的比較少，la new時期甚至附近都是稻
→ kc0405: 田，但台鋼要想辦法解決飲食問題，不然只能靠餐車或自己帶
→ kc0405: 。
推 cheng31507: 薪資低工時長 下班只想回家休息232F 04/01 05:57

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