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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-21 14:49:23
看板 Baseball
作者 Sizemore24 (退休球員)
標題 Re: [情報] 鄧愷威被下放至AAA
時間 Sun Apr 21 11:04:17 2024

推 a: 下去3A穩定先發出賽 之後先發有問題 第一個會拉鄧
04/21 10:10
→ a: 比就去年鄧在3A層級已經算是該聯盟前段班的投手 巨
 04/21 10:10
→ a: 人真的有比你我這些鄉民還不了解鄧嗎？
04/21 10:10

真正的 3A 前段班投手是投幾場就拉上去而且站的穩的。

https://www.mlbtraderumors.com/2024/04/giants-acquire-mitch-white.html
巨人今天撿了一樣可以長局數的 Mitch White，
track record 比鄧愷威好，鄧日後想回大聯盟馬上多一個路障。

https://baseballsavant.mlb.com/savant-player/kai-wei-teng-678906
Kai-Wei Teng Stats: Statcast, Visuals & Advanced Metrics | baseballsavant.com
[圖]
(2024) Avg Exit Velocity: 89.5, Hard Hit %: 51.3, wOBA: .418, xwOBA: .407, Barrel %: 10.3. ...

 
連結是鄧愷威小樣本的進階數據，
除了轉速外的數據都顯著低於聯盟平均，
對照他的 overall prospect ranking 不算太意外。

鄧要回得來甚至要像你講的扛先發，接下來 3A 可能得投更好才行，
不然就算回來也只是 up-and-down 的型態，
被動等大比分差時上班，也不易調整狀況，這樣未必有利長期發展。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.165.193 (臺灣)
※ 作者: Sizemore24 2024-04-21 11:04:17
※ 文章代碼(AID): #1c988qR1 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1713668660.A.6C1.html
推 oopday: 他太不穩了，先把控球練好應該就穩了1F 04/21 11:05
推 polanco: 所以轉速是真的高於平均 不過其他都2F 04/21 11:06
推 ChowDerLu: Mitch White那個韓國人被丟了喔?3F 04/21 11:06
推 ccl007: 跟江少慶不同屬性 天氣熱控球變好 陳偉殷是客場常睡不好連4F 04/21 11:07
→ ChowDerLu: 前幾天還看到他對洋基出來丟長中繼5F 04/21 11:07
→ polanco: 我看推特是寫用現金跟藍鳥交易6F 04/21 11:07
那種交易通常只是小錢，但顯然一樣吃局數，巨人想換人試試看，
有機會還可以賺到 White 回到前年在道奇的身手。
→ ccl007: 帶影響表現 其實棒球迷真的不要嫌了 日本NBA球員要少一了7F 04/21 11:08
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 11:10:09
推 Stras37: 鄧牛棚球速還只能93真的慘8F 04/21 11:09
球探報告速球只有 45，應該就是球速不夠快的關係。
推 poiu0987yaaa: 投手最重要的果然還是控球阿 我覺得鄧有點難了9F 04/21 11:09
推 billnancy: 日本nba球員少1跟鄧有何關係10F 04/21 11:10
推 dd1115dd1115: 這就是專業球迷跟普通鄉民的差別11F 04/21 11:10
→ ccl007: 我倒是認為這波拉上來是試試看他是如過往三四月就炸很大12F 04/21 11:10
噓 huaiken: 就不強13F 04/21 11:10
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 11:11:51
→ WasJohnWall: 但陳跟劉兩個在2A的還不一定有他好就是14F 04/21 11:11
→ ccl007: 還有得討論本國選手在高階職業聯盟的話題15F 04/21 11:11
→ ccl007: 如果還是一樣可能會交易吧 理論上照過去幾年成績會校正
推 Wolverin5566: 12強千萬別選17F 04/21 11:13
→ winda6627: 你跟他們認真就輸了，真的懂有關注的都知道他是趁人傷18F 04/21 11:13
→ winda6627: 然後他才替補上去而已根本沒啥好吹。
推 samyou: 按他慢熱型的狀態，說不定球季中後表現會比較好20F 04/21 11:14
→ bulabowu: 他的投球機制 控球真的很難好 放球點超不穩定21F 04/21 11:14
推 BusterPosey: 季中Ray Cobb甚至Beck都要回來 等著被D吧22F 04/21 11:15
推 polanco: 所以趁人受傷上去大聯盟到底是有什麼好嘴的啊23F 04/21 11:15
→ polanco: 表現不好一回事 堅持打這個點真的看不懂XD
推 zxcvbnm119: 不意外25F 04/21 11:17
推 ccl007: 沒辦法 克服難題是職業運動選手關鍵 想到幾年前鱒魚跟大谷26F 04/21 11:18
→ ccl007: 都對123高速四縫線苦手 有訪談就多練 現在敢塞試試看
→ b99202071: 他一縫被打那麼慘 所以才會變化球丟比一縫四縫多28F 04/21 11:22
推 kevinfolks: 路障是自己，這麼抖的控球，在哪隊都上不了29F 04/21 11:23
推 jkokpcu: 已經進職業的很難進化了吧有也是少數人30F 04/21 11:26
推 alex257984: 那怎不一開始就拉其他人 嘴這點有夠好笑31F 04/21 11:27
→ alex257984: 巨人農場沒鄉民厲害
推 s900098: 他在40人名單，你想選還沒得選33F 04/21 11:32
推 j3307002: BB/9=6.545,被下放不意外啊34F 04/21 11:39
→ j3307002: 假設名字遮住,MLB ERA=9.XX的你不下放他才怪
→ j3307002: 鄧要多加油,不然還是回來打十二強吧(被踢飛)
噓 jocabyu: 當初版上到底有多少人在吹這隻很強的？XDDD37F 04/21 11:49
推 poiu0987yaaa: 國際賽還是別選他了 短期賽丟一分就差很多 還會自爆38F 04/21 11:51
推 KasugaMirai: 現在只會放馬後炮的也能大聲說話了XDD39F 04/21 11:52
推 Fitzwilliam: 他在40人名單內的話，國家隊反正也不能選40F 04/21 11:52
→ ccl007: 為什麼進職業不能進化 誰知道林佳瑋打得會比王念好好41F 04/21 11:56
噓 kakoiee: 明年就回來了  看誰敢收42F 04/21 11:56
推 vaughn: 3A的k功數據就在那邊，而且在40人名單裏，還會有幾次或幾43F 04/21 11:56
→ vaughn: 隊上去試的機會，能不能勝任，就繼續觀察，目前看起來就
→ vaughn: 真的是邊緣條件，只能看下去
推 vaughn: 進職業不能進化？？王建民存活下來的伸卡可是在小聯盟才學
其實我一直覺得王比較像是特例，原因他當初是高額簽約金，
可能怎麼樣都還是要讓他上去丟一下，然後重點是他也把握住了。
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 12:08:06
→ WasJohnWall: 大樹簽約金超高的欸47F 04/21 12:11
推 a94037501: 大聯盟本來就是上上下下好幾年一上去就站穩才是特例48F 04/21 12:21
推 a0937480360: 這篇你很理性，我欣賞，以下說我的觀點，其實鄧去年49F 04/21 12:23
→ a0937480360: 在3A球季中的時候表現一度非常穩定，雖然時不時還是
→ a0937480360: 會有保送出現，但確實整體的壓制力在PCL已經是前段
→ a0937480360: 班的表現了，而你說前段班投手上去馬上就會站穩，這
→ a0937480360: 個我就不認同了，舉例來說，道奇隊的Gavin Stone ，
→ a0937480360: 去年上大聯盟，出賽8場，帳面數據也不好看，而迄今
→ a0937480360: 為止，在大聯盟出賽4場，現階段成績也不像是馬上站
→ a0937480360: 穩大聯盟的成績，更不論很多首輪新秀上大聯盟，都還
→ a0937480360: 需要一些適應期了。
→ a0937480360: Mitch White其實目前就是定位在牛棚以及長中繼的角
→ a0937480360: 色，他確實是取代鄧目前的位置，但他老兄本人也已經
→ a0937480360: 29歲了，很大原因其實就是球團需要時過度的選手，跟
→ a0937480360: 鄧他們這種第一年上去的新秀，球團栽培的方向就不一
→ a0937480360: 樣了。
→ a0937480360: 至於小樣本數據會不好看，我覺得跟鄧本身慢熱的特質
→ a0937480360: 來說，之後數據肯定還會修正，現階段他下3A先能穩定
→ a0937480360: 先發出賽，提升自己手感，加上他在40人名單內，基本
→ a0937480360: 上很有機會之後先發有狀況就是會以鄧為優先，前提是
→ a0937480360: 他在3A他要好好表現。

3A 投幾場就站穩可以參考去年守護者的 Tiner Bibee, Gavin Williams, Logan Allen
可以比一下數據，看鄧的特色還離這些人有多少距離。

另外 Gavin Stone 是百大新秀榜內的，跟鄧愷威這種隊榜平均 21~40 的有段落差，
而且一樣小樣本，他今年看得到的東西可是樂勝鄧。

外加鄧首次上大聯盟，並沒有展現驚人的球威 (轉速是好一點但還不到頂)，
還有那個控球 ...

看不出來他上來一定會當先發的條件 ...
只能說你對他的評估一向很樂觀。

我會覺得鄧目前只是巨人 40 man 中的邊緣人而已，
有更多傷兵回來的話，他在 40 man 的位置是有些危險的。

→ Minihil: 我覺得上去小樣本成績是一回事 主要是教練要看到你有可以68F 04/21 12:25
→ Minihil: 在MLB強度生存的東西 才有後續培養的價值
→ Minihil: 以當牛的標準 不自己投倒自己之外 至少有一顆球可以應付
→ Minihil: 打者讓他出局
推 sh3312037: 推理想分析72F 04/21 12:28
推 a0937480360: 而最後一段我很認同，分差大時才上場，這樣上場時間73F 04/21 12:35
→ a0937480360: 不固定，調整也不易，這也是鄧現在面臨的問題，所以
→ a0937480360: 我覺得他下去3A說真的，並不是什麼壞事。
推 terryone11: 寧願選發球機 也不要一直四壞把自己投死的76F 04/21 12:35
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 12:37:07
→ Fitzwilliam: *Tanner Bibee77F 04/21 12:37
→ Sizemore24: Stone 目前展現的球威，跟鄧愷威比看起來是不同檔次78F 04/21 12:38
→ a0937480360: 上述你舉例的那些，基本上都是大物，而你看Stone 百79F 04/21 12:41
→ a0937480360: 大裡面的新秀，上去都還在適應整個聯盟的強度了，何
→ a0937480360: 況鄧，他確實不是什麼大物選手，而且說真的40人名單
→ a0937480360: 滿了球團真的要丟，基本上也不太會輪到鄧，我對鄧的
→ a0937480360: 評價樂觀是因為我覺得他的潛力真的很好，但需要時間
→ a0937480360: 去兌現他的天份，好事多磨，我相信球團也是有看到他
→ a0937480360: 長遠能夠留下些什麼才會把他放名單內。
→ a0937480360: 鄧展現出來的球威確實是有在大聯盟生存的本錢，端看
→ a0937480360: 他狀態好的那幾局，打者對他的球路基本上都掌握不太
→ a0937480360: 好，這也跟鄧今年投球的策略有關係，都丟給打者打，
→ a0937480360: 但論球威，我還真的覺得他是巨人農場排得上前幾名的
真的都掌握不好的話，為何進階被擊球數據都是 < PR 50？
現在數據面並不站在鄧這邊。
→ a0937480360: 新秀，不然也不太可能近三年他是小聯盟最多三振的投90F 04/21 12:44
→ a0937480360: 手
推 NinjaRR: a版友的感覺有點過於樂觀，92F 04/21 12:45
→ NinjaRR: 倒是覺得希望鄧能在3A好好調整，不然40人有點危險
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 12:48:28
推 a0937480360: 我覺得這跟樂觀沒什麼關係耶，其實你看一下巨人的4094F 04/21 12:53
→ a0937480360: 人名單，很多人的表現確實更危險一點，鄧今年剛上而
→ a0937480360: 已，球團養這麼久了，而且又是少數從小養到大都是以
→ a0937480360: 先發投手栽培的，難度本來就比牛棚投手還要高，成功
→ a0937480360: 率也要低了，怎麼可能讓他因為幾場的失利就放棄，甚
→ a0937480360: 至前年就加入40人的R.Rod，年輕的火球牛，迄今為止
→ a0937480360: 也還沒上，今天剛被call up的Hjelle 表現也是起起伏
→ a0937480360: 伏，今年結束他就沒有下放權了，還有Jefferies等等
→ a0937480360: 的，其實鄧在名單的位置並沒有這麼危險，如果真的是
→ a0937480360: 這樣其實去年巨人就不會rule 5把他加進40人了
→ Sizemore24: 我只能說放進 40 man 是策略沒錯，但教練團看了他季初104F 04/21 12:55
→ Sizemore24: 這幾場表現後，應該會有多一點的「認識」和規劃
→ Sizemore24: 簡單來講，目前的鄧並沒有準備好上大聯盟的所有條件
→ Sizemore24: 而這個現況會不會隨著在 3A 放更久而有變化？不知道
→ Sizemore24: 但他的年紀和新秀評價能給他的保障沒那麼多了
推 NinjaRR: 跟上面朋友同感，如果鄧更年輕些，109F 04/21 12:59
→ NinjaRR: 可能令人擔憂的感覺不會那麼濃厚
推 darvipon: 鄧都25歲了 還要再練控球 沒什麼機會了111F 04/21 13:02
→ darvipon: 要像巨怪 或是 大夫 甚至是 RA蝴蝶球那樣 例子少之又少
推 a0937480360: 你看數據沒錯，但如果只是一直要用小樣本去作證他的113F 04/21 13:03
→ a0937480360: 球威的話，那麼其實也沒什麼好解釋了，如果有看比賽
→ a0937480360: 內容，其實他狀態好的時候對手真的掌握不好，這也是
→ a0937480360: 事實
沒有人看一個投手只用他解決打者的時候在評斷的，
何況基於更大樣本的球探報告，也有提到他轉牛的可能性，
請參閱 MLB.com 的報告。

以上。
→ david12763: 表現還不行 再多練練117F 04/21 13:03
→ a0937480360: 鄧目前問題就是控球還需加強，但其實更多的是控球好118F 04/21 13:04
→ a0937480360: ，但球被當肉包打的，控球可以進步但球威就很難
→ jumperman: 應該就是至少有一兩場很殺,然後一場爆掉,這樣至少問題120F 04/21 13:10
→ jumperman: 不會太大...結果他是上去全部都掉分跟完全投不進去~
推 Hosimati: 本來就是有機會上來墊檔的，投的好算賺到，投不好就回122F 04/21 13:12
→ Hosimati: 去練
推 bio5chris: 控球太悲劇了124F 04/21 13:17
推 a0937480360: 台灣我不知道，但在國外其實打者擊球內容打得如何，125F 04/21 13:17
→ a0937480360: 教練還真的會看。我覺得這個其實沒有什麼好爭辯的。
→ a0937480360: 說到底我們也不是球團也不是教練團，我覺得還是好好
→ a0937480360: 關注他後續的表現才是重點
不太確定你有沒有看到 statcast 內那些 xBA, Barrel%, Hart-Hit% 數據的涵義 ...

現在就是業界都會看，然後一般球迷也看得到數據了。
※ 編輯: Sizemore24 (36.228.165.193 臺灣), 04/21/2024 13:28:24
推 a0937480360: 你說的這篇球探報告，我有看到，但球探報告其實僅供129F 04/21 13:28
→ a0937480360: 參考，培養一個先發投手培養這麼久了，不太可能一場
→ a0937480360: 都沒給他機會嘗試就直接把他轉成牛棚，這樣其實是在
→ a0937480360: 浪費之前那些投資在他身上的局數
→ a0937480360: 你說的那些數據我有看到確實很多都是低於聯盟平均，
→ a0937480360: 但就我說的，如果你真的只看小樣本的話，那其實這個
→ a0937480360: 話題也沒什麼好聊了
推 A333: 鄧的天花板本來就沒那麼高，頂天4,5號到長中繼而已，上上下136F 04/21 13:29
→ A333: 下蠻正常的吧，怎麼一堆人對他有這麼多莫名的期待和黑特？
推 Atropos0723: 不看小樣本，那也沒東西可看138F 04/21 13:31
→ Atropos0723: 問題是鄧的年紀就是要繳出成績兌換績效的時期
→ Atropos0723: 如果鄧只有22歲，那他一點也不危險，那像現在40人保
→ Atropos0723: 衛戰
→ Atropos0723: 最慘的是進階數據完全看不到亮點，根本找不出可以讓
→ Atropos0723: 他在大聯盟生存的期待
→ Minihil: 不如說你看到了什麼數據 讓你覺得鄧比別人好144F 04/21 13:43
噓 PTTAN1: 超弱正常145F 04/21 14:11
推 HWtseng: 他3A必須要投出能夠讓人信服的成績146F 04/21 14:19
→ HWtseng: 否則要再上去，可能蠻有困難的...

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