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作者 標題 [新聞] SPC-大谷本該連霸美聯MVP？天使教頭：去
時間 Sun Jun 18 08:13:46 2023
大谷本該連霸美聯MVP？天使教頭：去年不應該是賈吉
〔體育中心／綜合報導〕天使在去年開季時狀況絕佳，前44場比賽拿下27勝17敗，不過好景
不常，瞬間吞下14連敗後無法振作，最終以低於5成勝率結束賽季，即便陣中二刀流巨星大
谷翔平繳出亮眼賽季，但仍在美聯MVP之爭輸給扛出破紀錄62轟的賈吉（Aaron Judge），無
緣連莊。
不常，瞬間吞下14連敗後無法振作，最終以低於5成勝率結束賽季，即便陣中二刀流巨星大
谷翔平繳出亮眼賽季，但仍在美聯MVP之爭輸給扛出破紀錄62轟的賈吉（Aaron Judge），無
緣連莊。
事實上，包含今年在內，大谷已經連續3個球季以二刀流震撼棒壇，而外界認為大谷今年很
有機會拿下生涯第二座MVP，不過天使總教練奈文（Phil Nevin）認為，以大谷的鬼神表現
，早該MVP三連霸。
有機會拿下生涯第二座MVP，不過天使總教練奈文（Phil Nevin）認為，以大谷的鬼神表現
，早該MVP三連霸。
「去年我就說過了，我視賈吉如親生兒子，但除非有人能在投打兩端都展現統治力，否則大
谷應該要是MVP。」奈文受訪表示，「我的意思是，兩年前大谷獲得MVP的賽季，和去年有何
差別？有人必須向我解釋這一點，因為他去年更加進化，卻沒獲得MVP。」
谷應該要是MVP。」奈文受訪表示，「我的意思是，兩年前大谷獲得MVP的賽季，和去年有何
差別？有人必須向我解釋這一點，因為他去年更加進化，卻沒獲得MVP。」
大谷去年在打擊區繳出.273/.356/.519的打擊三圍，OPS為.875，累積34轟與95分打點。在
投手丘上表現更加出色，累積166局拿下15勝9敗、防禦率2.33，飆出219次三振，每局背上
壘率1.01，被打擊率僅.203。然而賈吉在去年打出美聯史上最高的62轟，外加131分打點與O
PS 1.111的史詩賽季，實在難以超越。
投手丘上表現更加出色，累積166局拿下15勝9敗、防禦率2.33，飆出219次三振，每局背上
壘率1.01，被打擊率僅.203。然而賈吉在去年打出美聯史上最高的62轟，外加131分打點與O
PS 1.111的史詩賽季，實在難以超越。
不過今年大谷再度複製過往兩個賽季的數據，今年打擊成績更加出色，賭城也以賠率-400看
好大谷仍是今年贏得美聯MVP的熱門人選。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4337336
MLB》大谷本該連霸美聯MVP？天使教頭：去年不應該是賈吉 - 自由體育
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天使在去年開季時狀況絕佳，前44場比賽拿下27勝17敗，不過好景不常，瞬間吞下14連敗後無法振作，最終以低於5成勝率結束賽季，即便陣中二刀流巨星大谷翔平繳出亮眼賽季，但仍在美聯MVP之爭輸給扛出破紀錄62轟的賈吉（Aaron Judge），無緣連莊。 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2023/06/18/phpem5Io6.jpg)
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※ 作者: polanco 2023-06-18 08:13:46
※ 文章代碼(AID): #1aZamyxS (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1687047228.A.EDC.html
推 : #AnotherSteal1F 06/18 08:14
→ : 小丑：恩彼得2F 06/18 08:16
噓 : 這就多了3F 06/18 08:18
→ : 自己的教練講這話正常吧4F 06/18 08:18
噓 : 視賈吉為親生兒子5F 06/18 08:20
→ : 要幫自家球員講話就不要先補這種噁心人的話
→ : 要幫自家球員講話就不要先補這種噁心人的話
→ : 神不要再跟人搶MVP 讓一年給人得7F 06/18 08:21
推 : 沒錯啊8F 06/18 08:22
→ : 自家教練說這話很正常9F 06/18 08:22
噓 : 幫招黑10F 06/18 08:24
推 : 是很正常..就很公式11F 06/18 08:24
推 : 不然再出個獎項 MVP pro或是MVP plus 顯然不是同一個層級12F 06/18 08:24
→ : 每局背上壘蠻累的13F 06/18 08:25
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OGYJqb3.jpg)
推 : 還好吧 幫自家人講話的套路不就都這樣15F 06/18 08:26
推 : 小v葛：說好的總有一天輪到我的呢？16F 06/18 08:27
推 : 用審美被偷了一個MVP 大家都知道 不然本來MVP 3連霸的17F 06/18 08:27
推 : 別給大谷招黑喔 先管好你自己的調度18F 06/18 08:27
→ : 就算100轟也沒有投打二刀流難度大 下個大谷在等100年19F 06/18 08:28
推 : 講得沒錯啊20F 06/18 08:28
→ : 二刀流就很少了 還都這麼頂級的成績21F 06/18 08:30
→ : 還不是老美眼裡只有肌肉棒子只看HR22F 06/18 08:31
→ : 用人的標準去評價神本身就是個問題～23F 06/18 08:32
噓 : 賈吉這咖跟鉛筆一樣過譽，沒資格MVP24F 06/18 08:32
推 : 有人可幫說明嗎？他跟法官很熟嗎？為什麼會視為兒子？25F 06/18 08:32
推 : 如果去年是大谷第一次打出30+ 和 防禦率2.3 15W，那MVP競爭會26F 06/18 08:33
→ : 更激烈，說沒有被前年影響審美是騙人的
→ : 更激烈，說沒有被前年影響審美是騙人的
→ : 形勢比人強，說再多也沒用28F 06/18 08:34
推 : 今年一樣法官偷29F 06/18 08:35
噓 : 小家子氣 跟谷迷一個樣30F 06/18 08:35
推 : 去年賈吉那一種成績如果還不給M VP 那這幾年大谷只要維持水31F 06/18 08:37
→ : 準就沒有人拿得到了
→ : 準就沒有人拿得到了
→ : 我只知道 Nevin 以前是洋基教練33F 06/18 08:37
→ : 去年賈吉那一種成績 恐怕他要再來第二次也很難34F 06/18 08:38
→ : 但大谷的成績恐怕還沒到天花板
→ : 但大谷的成績恐怕還沒到天花板
推 : 跟Jokic一樣36F 06/18 08:39
→ : 去年就是大谷是第一次打出30+和15勝2.3防禦率了，MVP37F 06/18 08:41
→ : 投票一樣被法官輾壓阿
→ : 投票一樣被法官輾壓阿
→ : 內文待過洋基39F 06/18 08:41
推 : 感謝40F 06/18 08:42
推 : 審美疲勞啦，這咖比球迷懂棒球嗎？笑死41F 06/18 08:42
推 : MVP本來就會給打擊數據較好的，去年給法官正常，不過42F 06/18 08:45
→ : 兩人第一的票數差那麼多，主要是法官破記錄的全壘打
→ : 兩人第一的票數差那麼多，主要是法官破記錄的全壘打
→ abc5555990 …
→ : 大谷去年那種成績放在哪一年都是MVP的表現，但是跟前年的45F 06/18 08:46
→ : 打擊數據一對比，再加上法官破紀錄的數據放在一起，大谷就
→ : 變成「表現比較差」的那一位
→ : 打擊數據一對比，再加上法官破紀錄的數據放在一起，大谷就
→ : 變成「表現比較差」的那一位
推 : 成績怎樣都無所謂 叫法官下去投滿50局我就沒意見48F 06/18 08:46
→ : 你什麼咖，有投票權？誰管你有什麼意見49F 06/18 08:46
推 : 最有價值球員不是應該選對球隊貢獻最多的嗎50F 06/18 08:48
推 : 法官就是mlb鉛筆無誤51F 06/18 08:48
→ : 一個投打都有貢獻 一個只有打擊 這要怎麼比52F 06/18 08:48
→ : 但投打二刀流的難度不言而喻，大谷跟法官誰的數據更難達成53F 06/18 08:48
→ : ，每個人心裡自有答案
→ : ，每個人心裡自有答案
推 : Phil Nevin 2018～2021是洋基的三壘教練啊…55F 06/18 08:49
→ : 大谷是吃虧在法官在洋基56F 06/18 08:49
→ : 就被法官偷走一座 全世界都知道 垃圾評審57F 06/18 08:49
→ : 今天如果在洋基的是大谷 就不一樣了58F 06/18 08:50
推 : MVP本就可受公評 就像NBA鉛筆輸給阿肥 公道自在人心59F 06/18 08:50
推 : 中肯 去年本來就該是大谷的60F 06/18 08:50
→ : #所以說法官哪時要投球啊 不求200局 先投個30局看看61F 06/18 08:51
→ : 大谷的成績光維持就沒人做得到 更何況還進化62F 06/18 08:52
→ : 如果待在洋基會有投票優勢的話，法官當年MVP怎麼會輸63F 06/18 08:54
→ : 阿土伯
→ : 阿土伯
推 : 谷粉要崩到什麼時候啊65F 06/18 08:54
推 : 對啊，MVP投票關球隊屁事喔，如果這樣17年就不會輸阿偷66F 06/18 08:55
→ : 伯了，打擊數據都贏怎麼還會被偷MVP啊
→ : 伯了，打擊數據都贏怎麼還會被偷MVP啊
推 : 不到偷啦 呵呵68F 06/18 08:57
噓 : 谷粉是有多氣，還在講去年的事情69F 06/18 08:58
推 : MVP是用投票的，到底是在偷什麼？！70F 06/18 08:59
→ : 法官去年 60+ hr 90+ rbi 15 sb ops+ 200 + dwar 0也是71F 06/18 08:59
→ : 百年紀錄啊
→ : 百年紀錄啊
→ : 法官去年的成績拿MVP不像鉛筆那麼水73F 06/18 08:59
→ : 去年兩人誰拿都實至名歸哪裡算偷74F 06/18 08:59
推 : 去年被法官拿我覺得是意料中的 不過我也認為如果沒有2175F 06/18 09:00
→ : 只是大谷的得票分數不該那麼低76F 06/18 09:00
→ : 要打出法官那種成績才能競爭MVP77F 06/18 09:00
→ : 現在還在崩潰，可憐78F 06/18 09:00
→ : 法官破記錄的全壘打，以後不知要等多少年才有人打破79F 06/18 09:01
→ : ，去年給他本來就很正常，但大谷只要維持健康，每一
→ : 年都有機會挑戰MVP
→ : ，去年給他本來就很正常，但大谷只要維持健康，每一
→ : 年都有機會挑戰MVP
→ : 年的表現 22年大谷拿MVP機會大 21年大谷把2刀的標準拉高82F 06/18 09:01
→ : 而且有沒有法官洋基差很多83F 06/18 09:01
推 : 結果今年dwar比大谷還爛84F 06/18 09:01
推 : 會投法官的都是一群不懂棒球的85F 06/18 09:01
→ : 怎麼還是那句？那天使沒大谷呢？86F 06/18 09:02
→ : 法官紀錄難破？笑死 大谷的紀錄就很好破?87F 06/18 09:02
→ : Nevin 引戰 哈哈88F 06/18 09:02
推 : 說偷的，根本就是在給大谷招黑89F 06/18 09:03
→ : 去年在評審眼裡天使就是爛隊有沒有大谷都是爛隊90F 06/18 09:03
推 : 去年就超越魯斯了，結果還是要給親兒子有什麼辦法91F 06/18 09:04
推 : 看懂了 法官的紀錄很難破 但是大谷的紀錄很好破 因為大谷92F 06/18 09:04
推 : 真的nevin不要招黑 我們回家了93F 06/18 09:04
→ : 說偷的應該是因為小v葛說21年mvp被大谷偷走94F 06/18 09:04
→ : 每年自己都可以破自己的紀錄XDDD95F 06/18 09:04
推 : 三個字 審美疲勞96F 06/18 09:05
→ : 不是四個字嗎？97F 06/18 09:05
推 : 貝比魯斯打棒球 本來就是MVP拿到爽為止才合理98F 06/18 09:06
→ : 可悲99F 06/18 09:06
→ : 小葛差那麼多就別提了100F 06/18 09:06
推 : 小v葛今年打不好101F 06/18 09:06
推 : 二刀流就是吃力不討好~~~102F 06/18 09:06
→ : 數學也審美疲勞了103F 06/18 09:06
推 : 拿一個年久失修的公式評量一個前所未見的天才加焚膏繼晷104F 06/18 09:07
→ : 的努力對嗎？
→ : 的努力對嗎？
推 : 好了啦法官粉 事實就是偷了一個106F 06/18 09:07
推 : 問就是審美疲勞 跟阿肥一樣107F 06/18 09:08
推 : 去年天使那鳥樣 大谷扛了15勝 老實講真的很屌108F 06/18 09:10
→ : 法官的記錄是美聯紀錄 國聯都有七十轟了109F 06/18 09:11
推 : 62轟沒很難破吧又不是破73紀錄110F 06/18 09:11
推 : 事實111F 06/18 09:11
→ : 法官去年也不是只有全壘打能看112F 06/18 09:11
→ : 大谷專職打者可能就破了113F 06/18 09:12
→ : 全壘打紀錄哪有什麼難打 開放個禁藥就滿天飛114F 06/18 09:12
推 : 要靠全壘打紀錄比二刀流 我覺得162轟應該沒人會有爭議115F 06/18 09:12
→ : 二刀流就難在吃禁藥也沒辦法達成116F 06/18 09:12
→ : 不過還是很多人說他不值MVP 不怪今年大谷怒改配點117F 06/18 09:13
→ : 現在查禁藥早就比以前嚴格多了118F 06/18 09:13
推 : 投票的就出來講清楚是看war投還是mvp不看投球決定都可以119F 06/18 09:13
→ : 順便前幾年投手mvp獎座拿回來
→ : 順便前幾年投手mvp獎座拿回來
推 : 我是不覺得法官有偷啦，去年打那樣給他根本合理；想表達的只121F 06/18 09:14
→ : 是沒有21的46hr墊高打擊標準的話，大谷去年跟法官應該是激鬥
→ : ，不是碾壓
→ : 是沒有21的46hr墊高打擊標準的話，大谷去年跟法官應該是激鬥
→ : ，不是碾壓
推 : Le偷124F 06/18 09:14
推 : 賈吉假如全壘打少兩隻，能拿MVP嗎? 但大谷少五轟也該拿MVP125F 06/18 09:14
→ : 大谷百年紀錄難破，去年法官也有其他百年紀錄就比較好126F 06/18 09:15
→ : 破？
→ : 破？
噓 : WAR128F 06/18 09:15
推 : 法官是破美聯紀錄，大谷都在破歷史紀錄，說用破紀錄129F 06/18 09:15
→ : 來給也太好笑
→ : 來給也太好笑
推 : 法官有什麼百年紀錄？131F 06/18 09:15
→ : V中跟書僮拿MVP的年份也是war最高的阿132F 06/18 09:16
→ : 要不是法官在洋基又是美國人，去年是誰還很難說133F 06/18 09:16
推 : 過了一年還在輸不起喔134F 06/18 09:16
→ : 60hr 90rbi 15sb ops+200 dwar 0是百年紀錄啊，又不是135F 06/18 09:16
→ : 只單看全壘打
→ : 只單看全壘打
推 : 去年MVP給法官沒毛病137F 06/18 09:17
→ : 跟這裡的人解釋沒用啦，不懂的人就是不懂也不想懂138F 06/18 09:17
推 : 股迷真的是輸不起139F 06/18 09:18
噓 : 整天紀錄來紀錄去 war算一下140F 06/18 09:18
推 : 這什麼硬湊的百年數據141F 06/18 09:18
推 : 對投票的來說投球成績要打折啊 打折後就輸了142F 06/18 09:18
→ : 這算硬湊嗎？這個有歷史紀錄的欸143F 06/18 09:19
推 : 其實看錢最準啊，你覺得大谷新合約絕對會比judge少嗎144F 06/18 09:19
→ : 沒有人會根錢過不去，讓老闆來證明大谷價值最準，沒
→ : 意外大谷就是歷年來合約最有價值的選手
→ : 沒有人會根錢過不去，讓老闆來證明大谷價值最準，沒
→ : 意外大谷就是歷年來合約最有價值的選手
推 : 去年大谷如果是美國人 肯定蟬聯MVP147F 06/18 09:21
噓 : 法官去年又不只是單純62轟，他的打擊成績是全面碾壓其148F 06/18 09:21
→ : 他人的程度好嗎...
→ : 他人的程度好嗎...
推 : 雲咖永遠是雲咖，把數據講給他們聽也只會裝死跳針而已150F 06/18 09:22
→ : (不包含有邏輯的谷迷）
→ : (不包含有邏輯的谷迷）
推 : 單比2022年成績跟錢有啥關係 用點腦再推文好嗎152F 06/18 09:22
推 : 獎項定義也有問題吧，以前就是給打者的獎，二刀流太特殊153F 06/18 09:22
推 : 確實154F 06/18 09:22
→ : 看錢都說出來了 哈哈哈哈哈155F 06/18 09:23
→ : 笑死，鱒魚生涯都沒有過的WRC+200以上，法官去年是WRC+207156F 06/18 09:23
→ : ，還有人在崩潰！
→ : ，還有人在崩潰！
→ : 只能說時間會證明 但就是要等很久158F 06/18 09:24
→ : 下一個大谷 幾年後? 下一個法官 幾年後?
→ : Let see
→ : 下一個大谷 幾年後? 下一個法官 幾年後?
→ : Let see
→ : 時間要證明啥，MVP只評該年而已欸161F 06/18 09:24
→ : 更不用說WAR差很多162F 06/18 09:25
推 : 每年MVP本來就只看當年而已，時間證明個鬼啦163F 06/18 09:25
→ : 生涯wRC+ 200以上除了縮水賽季跟星號的都是上古老人加164F 06/18 09:26
→ : 上dwar不是負的也已經100多年前了
→ : 單季
→ : 上dwar不是負的也已經100多年前了
→ : 單季
→ : 真的是為了大谷很多人直接邏輯死去XD167F 06/18 09:26
→ : 大谷去年投打都超過標準很多 要是過很久還沒下一個168F 06/18 09:26
→ abc5555990 …
→ : 球員能做到就證明MVP標準有問題170F 06/18 09:26
推 : 這獎項叫做年度MVP 是看該年誰最強 一堆人拿歷史成就多偉171F 06/18 09:26
→ : 大來講是要幹嘛
→ : 大來講是要幹嘛
推 : 因為很多老哥第一天看球也不動腦只愛上ptt173F 06/18 09:28
→ : 賈吉防禦力0 當然mvp給他174F 06/18 09:29
→ : 外行人
→ : 外行人
→ : 其實0除以0不會是0176F 06/18 09:30
推 : 去年MVP投票，Judge拿28張第一2張第二；大谷拿2張第一177F 06/18 09:31
推 : 不重要了 大谷需要的是冠軍178F 06/18 09:31
→ : 28張第二，其實沒啥懸念179F 06/18 09:31
推 : 戰績差啊180F 06/18 09:31
推 : 今年大谷也要破60hr嗎181F 06/18 09:32
推 : 大谷今年就算打的再好跟去年有什麼關係？182F 06/18 09:32
推 : 期待今年賈吉復出先發登板，照樣mvp屌打大谷183F 06/18 09:32
→ : 還是以後年度MVP要隔兩年再投票？184F 06/18 09:33
推 : 沒什麼關係啊 就像五局賽揚也是賽揚185F 06/18 09:33
→ : MVP就是看當年度的表現186F 06/18 09:33
推 : miku 提的百年紀錄 跟雙刀流相比...187F 06/18 09:34
→ : 可以再創一個封神榜給大谷嗎？MVP已配不上我大谷神了吧。188F 06/18 09:34
推 : 大谷明年去道奇..再也看不到2雄相爭了,各自守護自己MVP189F 06/18 09:34
推 : MVP比的是貢獻度不是紀錄稀有度190F 06/18 09:34
→ : 好奇再幾年 誰能完整記得那樣的百年紀錄191F 06/18 09:35
→ : 法官在美聯也沒啥對手..只要身體健康幾乎穩拿192F 06/18 09:35
→ : 怎麼還在道奇==今年道奇牛棚的狀態大谷去了也是直接搞砸193F 06/18 09:35
→ : 比賽給你看,到時候你們就會怪道奇牛棚了
→ : 比賽給你看,到時候你們就會怪道奇牛棚了
推 : 法官啥時要當先發投手?195F 06/18 09:36
→ : 去年大谷跟法官兩人球隊對調就是大谷贏196F 06/18 09:36
推 : 賈吉媽：me too197F 06/18 09:37
推 : 大谷明年趕快去國聯吧，這樣就年年都是腦谷迷認為（不198F 06/18 09:37
→ : 包含有邏輯的）的MVP
→ : 包含有邏輯的）的MVP
推 : 確實～200F 06/18 09:38
推 : 要是大谷在洋基 審美疲勞 叫法官上去投50局201F 06/18 09:39
→ : 還有什麼浮木可以抓的
→ : 還有什麼浮木可以抓的
推 : 天使年年給希望,,年年失望,道奇在差也是穩穩季後賽203F 06/18 09:39
→ : makelov不是希望大谷去洋基？怎麼希望他去國聯了XD204F 06/18 09:39
→ : 天使GM口號:2022天使總冠軍..2023天使總冠軍205F 06/18 09:40
→ : 你要先確定今年天使真的沒機會再說206F 06/18 09:40
→ : 大谷在去年洋基不一定拿的都15勝，去年大谷護緣率還比207F 06/18 09:41
→ : 洋基先發高而且大谷每一場先發天使牛棚還特別幫忙
→ : 洋基先發高而且大谷每一場先發天使牛棚還特別幫忙
推 : 大谷是算上投球才有討論的價值，光看打擊，不然翔平去209F 06/18 09:41
→ : 年打擊成績完全被法官輾爆，為了大谷去貶低法官真不知
→ : 道在想什麼，翔平如果去年有50+HR那MVP肯定是他，問題
→ : 翔平就35而已，根本不同等級的打者
→ : 年打擊成績完全被法官輾爆，為了大谷去貶低法官真不知
→ : 道在想什麼，翔平如果去年有50+HR那MVP肯定是他，問題
→ : 翔平就35而已，根本不同等級的打者
推 : 完全不覺得大谷會去道奇，去道奇還不如留天使213F 06/18 09:41
→ : 在大谷先發場次天使牛棚投得特別好214F 06/18 09:41
→ : 他如果轉隊第一年沒有拿到冠軍,絕對會有人指責他，就算問215F 06/18 09:41
→ : 題不全在他身上也一樣
→ : 題不全在他身上也一樣
→ : 就今年的比賽內容道奇有比天使好很多嗎？217F 06/18 09:42
→ : LBJ當年轉隊第一年沒拿冠軍也是有很大的壓力218F 06/18 09:43
→ : 很大的奪冠壓力
→ : 很大的奪冠壓力
→ : 因為他自己開記者會嗆要not7啊220F 06/18 09:45
→ : 那個Wade解釋過了221F 06/18 09:46
→ : 他也知道Not 7只是跟熱火球迷的互動
→ : 他也知道Not 7只是跟熱火球迷的互動
噓 : 正常情況自由球員轉隊哪會要背上什麼壓力223F 06/18 09:46
推 : 如果今天大谷是小葛，我想推文不會長這樣。224F 06/18 09:47
→ : 拿LBJ跟大谷比 或拿籃球跟棒球比都不太對吧XD225F 06/18 09:47
→ : 都是聯盟第一人226F 06/18 09:47
噓 : 沒有什麼不應該227F 06/18 09:47
→ : 那假裝咳嗽嘲笑對手主將重感冒也是跟球迷互動嗎228F 06/18 09:47
推 : 還有人認為2022法官贏大谷 全世界都知道是笑話 1勝算2轟229F 06/18 09:49
→ : 賈吉也是輸大谷拉 歷史級別數據 輸年年有機會挑戰的紀錄
→ : 賈吉也是輸大谷拉 歷史級別數據 輸年年有機會挑戰的紀錄
推 : 賈吉去年的成績，記者會投他很正常，我是谷迷雖然很231F 06/18 09:50
→ : 失落，但也覺得沒有什麼偷不偷的問題。至於留不留天
→ : 使，或是去哪一隊，大谷自己會有他自己的想法和判斷
→ : ，其他人真的不用急著幫他做決定
→ : 失落，但也覺得沒有什麼偷不偷的問題。至於留不留天
→ : 使，或是去哪一隊，大谷自己會有他自己的想法和判斷
→ : ，其他人真的不用急著幫他做決定
推 : 叫法官去投球的，先叫大谷去外野守個100局再來講吧。235F 06/18 09:51
→ : 除了2021年以外，大谷都專職DH而已
→ : 除了2021年以外，大谷都專職DH而已
噓 : 笑死 看推文還以為競爭有多激烈，WAR一拿出來用腳投237F 06/18 09:52
→ : 都會投Judge了，MVP比得是貢獻度，你和我說二刀流是
→ : 要幹嘛，貢獻度就差這麼多，哪有什麼爭議
→ : 都會投Judge了，MVP比得是貢獻度，你和我說二刀流是
→ : 要幹嘛，貢獻度就差這麼多，哪有什麼爭議
→ : 大谷常常對上強隊強投耶，打擊這樣已經超好了吧，更何況240F 06/18 09:53
→ : 他投打雙修，訓練也要雙修。
→ : 他投打雙修，訓練也要雙修。
推 : 笑死 大谷守外野100局可行性>>>>>>>>>>>>法官投球50局242F 06/18 09:53
→ : 既然法官是去年的MVP,那為什麼今年百大第一人不是法官是大243F 06/18 09:54
→ : 谷？
→ : 谷？
噓 : 找到Judge生父了245F 06/18 09:54
推 : 會投法官的根本不懂棒球吧 在這邊大聲真的超好笑 史上最246F 06/18 09:54
→ : 大MVP污點
→ : 大MVP污點
→ : 不過這裡的球迷是會看勝投的人，我也沒有很以外啦248F 06/18 09:54
推 : MVP比的是貢獻度 那法官在投球方面有啥貢獻@@249F 06/18 09:54
噓 : 確實 在別隊就連霸了250F 06/18 09:55
推 : 中肯，被偷了。251F 06/18 09:55
→ : 大谷在拿MVP前的賽季,21年的賽季前預測大谷連100都進不去252F 06/18 09:55
→ : ，21拿MVP隔年直接百大一
→ : ，21拿MVP隔年直接百大一
→ : 30張 第一拿了28張，還在全世界笑話？一面倒的投票，連歷年254F 06/18 09:55
→ : MVP，也都是認同法官，有人還走不出來？
→ : MVP，也都是認同法官，有人還走不出來？
→ : 今年百大球評認為大谷可以維持成績但法官不一定能在打256F 06/18 09:55
→ : 出那樣史詩打擊成績很正常啊
→ : 出那樣史詩打擊成績很正常啊
推 : MVP 是最有價值，看你怎麼界定價值，有的價值就是以258F 06/18 09:55
→ : 金錢來記，沒有人會跟錢過不去，let money talk 還有
→ : 歷史最有價值的籃球員是MJ才對LBJ算那根蔥
→ : 金錢來記，沒有人會跟錢過不去，let money talk 還有
→ : 歷史最有價值的籃球員是MJ才對LBJ算那根蔥
→ : 20年那是大谷開刀完回來賽季自己打太爛261F 06/18 09:56
推 : 法官拿也沒甚麼問題啊262F 06/18 09:56
→ : 百大第三是鱒魚 好奇鱒魚去年MVP幾263F 06/18 09:56
→ : 21年賽前評價那要不意外啊264F 06/18 09:56
→ : 事實就是judge打擊加守備的貢獻就是贏你大谷打擊加投265F 06/18 09:57
→ : 球，這有很難懂嗎？
→ : 球，這有很難懂嗎？
→ : 5267F 06/18 09:57
→ : 5還8
→ : 5還8
→ : 你可以說大谷是棒球歷史以來的投打一起算的MVP也無誤269F 06/18 09:57
→ : 。歷屆MVP中的MVP就不會有爭議了
→ : 。歷屆MVP中的MVP就不會有爭議了
→ : 就是因為法官去年的成績幾乎無法複製，那是上古神獸的成績271F 06/18 09:58
→ : ，沒人期待今年也可以。
→ : ，沒人期待今年也可以。
噓 : 拿錢來看真的笑死 MVP是看當年 請問你簽一個自由球員是273F 06/18 09:58
→ : 只看特定單一年份嗎
→ : 只看特定單一年份嗎
→ : 鱒魚去年是躺太多場還有MVP前十已經很強了275F 06/18 09:58
→ : 啊那不就很明顯還有參考其他因素276F 06/18 09:58
→ : 還在那讓錢說話==277F 06/18 09:58
→ : 我的意思是既然法官去年這麼壓倒性贏大谷MVP，百大的評選278F 06/18 09:58
→ : 卻不是第一？
→ : 卻不是第一？
→ : 事實可以問問真實願意出錢的老闆，投票記者只用嘴砲280F 06/18 09:59
→ : 又不用出錢當然輕鬆
→ : 又不用出錢當然輕鬆
→ : 百大就是媒體休賽季沒事做才搞出來的東西，到底有什282F 06/18 09:59
→ : 麼好看的？
→ : 麼好看的？
推 : 去年鱒魚MVP第8284F 06/18 09:59
→ : 歷年以來最不可能複製的紀錄就是大谷285F 06/18 09:59
→ : 前幾天有文章列出大谷war大幅領先全聯盟0.8，去年法官286F 06/18 10:00
→ : 如果兩人換隊，法官在天使，大谷在洋基你能確定大谷在相同287F 06/18 10:01
→ : 成績的情況下，大谷的票數不會輸這麼多？法官War是10+，洋
→ : 基戰績扣掉10還是有季後賽，但+10在天使，天使還是沒季後
→ : 賽
→ : 成績的情況下，大谷的票數不會輸這麼多？法官War是10+，洋
→ : 基戰績扣掉10還是有季後賽，但+10在天使，天使還是沒季後
→ : 賽
推 : 谷迷輸不起就只好說人家是MLB鉛筆 那連MVP都沒有季後賽291F 06/18 10:01
→ : 打叫什麼
→ : 打叫什麼
→ : 打擊單邊紀錄後來還有人可以破，投打這樣的紀錄 大谷293F 06/18 10:01
→ : 後根本不會有人破，不然Babe不會當神
→ : 後根本不會有人破，不然Babe不會當神
→ : 大谷現在有大賽MVP 跟冠軍295F 06/18 10:01
噓 : 好了啦296F 06/18 10:02
→ : 之前不是還有人覺得日本打不贏美洲球隊？297F 06/18 10:02
→ : 你看看今年沒法官的洋基是啥隊？我都快昏倒了298F 06/18 10:02
→ : Babe Ruth成神不是因為他是二刀流好嗎XD299F 06/18 10:02
推 : 百大是預測今年的成績，不是只看去年300F 06/18 10:02
→ : WAR成績當初考量完全沒有考慮二刀流的綜合性 因為根301F 06/18 10:02
→ : 本沒有人可以達到這樣程度。對大谷成就用WAR看也是失
→ : 真
→ : 本沒有人可以達到這樣程度。對大谷成就用WAR看也是失
→ : 真
→ : 也是大幅領先全聯盟，fwar甚至和第二名差距2304F 06/18 10:02
推 : 貝比魯斯被稱神是因為他改變死球時代305F 06/18 10:03
→ : 有其他歷史因素不是只有成績啊
→ : 有其他歷史因素不是只有成績啊
→ : 我是不知道在棒球講季候賽和MVP是有什麼關係，棒球就307F 06/18 10:03
→ : 不是一個carry全隊的運動
→ : 不是一個carry全隊的運動
推 : 又說war309F 06/18 10:04
→ : 他成神就是洋基 打擊夠神當然還有要會投球，美國當地310F 06/18 10:04
→ : 人認為Babe是開創棒球時代的神人，當然有指標意義
→ : 人認為Babe是開創棒球時代的神人，當然有指標意義
推 : Babe會成為棒球之神跟二刀流完全無關，直接忽略他312F 06/18 10:04
→ : 的投球成績還是
→ : 棒球之神
→ : 的投球成績還是
→ : 棒球之神
推 : 沒辦法啊去年又不是大谷第一次有那鬼神表現315F 06/18 10:04
→ : 失真了 當初跟小葛比那年可不是這樣說的316F 06/18 10:04
→ : 去年若大谷war沒輸法官那麼多還是會給他，有二刀流加成317F 06/18 10:04
→ : 真要說貝比所在的聯盟只有白人，聯賽強度跟現在差距這麼大318F 06/18 10:05
→ : 要比冠軍的話 1>0 而且是世界冠軍319F 06/18 10:05
推 : 今年的洋基還真的是靠1人Carry的球隊320F 06/18 10:05
→ : 看看MLB評論跟即使球評，他們都承認不要再說大谷跟Ba321F 06/18 10:05
→ : be一樣 他在投打的表現與天份已經超越babe
→ : be一樣 他在投打的表現與天份已經超越babe
→ : 你要說二刀流真的在場上有什麼特殊意義就請把他量化323F 06/18 10:06
→ : ，不要只會說一些虛無縹緲的東西，不然永遠都不用討
→ : 論了
→ : ，不要只會說一些虛無縹緲的東西，不然永遠都不用討
→ : 論了
→ : 魯斯去洋基的時候根本沒什麼在投了 不要扭曲歷史好嗎326F 06/18 10:06
→ : 就是對二刀流沒辦法量化才有的吵啊XD327F 06/18 10:07
→ : 現在的獎項 數據 WAR 根本無法量化二刀流
→ : 現在的獎項 數據 WAR 根本無法量化二刀流
推 : 用時間看就是當代王者啦..大谷也是這時代王者329F 06/18 10:07
推 : 講一堆屁話 去年第一名選票28:2 一面倒 這可不是什麼55330F 06/18 10:07
→ : 開還64開
→ : 開還64開
推 : Babe會成為棒球之神很多歷史因素，終結死球時代，332F 06/18 10:07
→ : 而且把因為黑襪
→ : 事件陷入谷底的MLB重新拉上來，根本不是什麼二刀流
→ : 的關係
→ : 而且把因為黑襪
→ : 事件陷入谷底的MLB重新拉上來，根本不是什麼二刀流
→ : 的關係
→ : 誰叫不了解棒球的人會認為貝比魯斯是GOAT==336F 06/18 10:08
→ : 你發明時光機回到過去再拉來比337F 06/18 10:08
推 : 法官62轟不是74轟，他拿這MVP 表示記者眼中，前面bonds等338F 06/18 10:08
→ : 人那些記錄都是不純的
→ : 人那些記錄都是不純的
推 : 所謂的WAR=0是從幾百個投手野手量化出來的二刀流沒有樣本340F 06/18 10:08
→ : 人家700多轟，才叫棒球之神，起碼也先500轟再說超越魯斯好341F 06/18 10:08
→ : 嗎？
→ : 嗎？
→ : WAR本來就是從頭到尾就是對二刀流失真 即使小葛那年343F 06/18 10:08
→ : 真實的WAR如果已針對二刀流綜合調正，大谷只會更高更
→ : 加沒有爭議
→ : 真實的WAR如果已針對二刀流綜合調正，大谷只會更高更
→ : 加沒有爭議
→ : 如果不是因為大谷，我看搞不好很多人不知道Babe原346F 06/18 10:09
→ : 來是投手
→ : 來是投手
→ : 輸了就說war沒意義 真的是自助餐吃好吃滿348F 06/18 10:09
→ : 你數字不拿出來，不就和神棍沒兩樣，永遠只能你覺得349F 06/18 10:09
→ : ，但沒人知道你在想什麼
→ : ，但沒人知道你在想什麼
推 : 本來就是….多30轟能有15勝嗎351F 06/18 10:10
推 : WAR的確會低估二刀流貢獻值，但其實你說真的低估很352F 06/18 10:10
→ : 多也不至於
→ : 多也不至於
→ : 對啊 二刀流校正拿不出來354F 06/18 10:10
→ : 看好這是目前美國的即使評論，他們的確是這樣評論大355F 06/18 10:11
→ : 谷的綜合投打實績與天賦已超越Babe,大谷是一生一個的
→ : 選手，也就是他是獨角獸的原因，目前沒有任何選手可
→ : 比擬
→ : 谷的綜合投打實績與天賦已超越Babe,大谷是一生一個的
→ : 選手，也就是他是獨角獸的原因，目前沒有任何選手可
→ : 比擬
推 : 哦還真的有可能多那30轟就多15勝喔359F 06/18 10:11
→ : 不至於也是你說的 事實就是六場有一場要投球 不是五場DH360F 06/18 10:11
→ : 輸給沒有被效正的數據 WAR沒有考慮投打二刀流的難度跟361F 06/18 10:11
→ : 大谷上去投球到他下場前每一個出局數都跟他有關係，法官就362F 06/18 10:11
→ : 算有什麼很屌的美技接殺跟大谷三振一個人一樣意思
→ : 算有什麼很屌的美技接殺跟大谷三振一個人一樣意思
推 : 大谷今年也打個60轟大家不就閉嘴了364F 06/18 10:11
→ : 體力 應該是看要乘多少係數 比如*1.2 *1.3 *1.4 *1.5365F 06/18 10:11
→ : 這點倒是可以討論
→ : 這點倒是可以討論
→ : 因為沒有人會去為了一個獨角獸校正成績。當初WAR就是367F 06/18 10:12
→ : 投打分開。
→ : 投打分開。
→ : 好啦好啦反正季後大谷拿MVP又會說WAR最棒最高對吧369F 06/18 10:12
推 : 事實就是法官史上最大偷 粉絲還有臉在這邊護航真的超好370F 06/18 10:12
→ : 笑
→ : 笑
→ : 雙標又無所不用其極地護航對吧？372F 06/18 10:13
噓 : .....373F 06/18 10:13
推 : 法官今年守備DWAR多少不就證明這數據很不穩定嗎?374F 06/18 10:13
推 : 去年最白癡的理論莫過於大谷一勝可以抵幾轟 真的是可憐375F 06/18 10:13
→ : NCK馬上示範給大家看376F 06/18 10:13
→ : 用WAR來捧大谷 我會覺得有點LOW 大谷已經超過WAR377F 06/18 10:13
→ : war去考慮難度和選手體力才是失真吧，純看貢獻最純粹378F 06/18 10:13
→ : 拿個不穩定的數據來當浮木也是奇妙379F 06/18 10:13
噓 :380F 06/18 10:14
→ : 你拿勝投也要牛棚不砸鍋啊大谷又不是超人場場9局，去年381F 06/18 10:14
→ : 大谷先發天使牛棚從來沒讓大谷拿敗投
→ : 大谷先發天使牛棚從來沒讓大谷拿敗投
→ : 如果法官不在洋基隊383F 06/18 10:14
→ : 除非你找的出第2人可以投打同時超過平均384F 06/18 10:14
→ : 不然應該要特案討論
→ : 不然應該要特案討論
推 : 身為襪迷看到有人說法官MVP史上最大偷都忍不住笑出來了386F 06/18 10:14
→ : 哈哈哈哈哈哈
→ : 哈哈哈哈哈哈
→ : 誰會認同法官今年守備分數跟大谷差不多 你說看看388F 06/18 10:14
→ : WAR本身就有問題，這跟大谷無關，大谷出現只是點出WA389F 06/18 10:15
→ : R盲點。所以直接看出錢老闆的反應最準，你又不是出錢
→ : 的當然可以說誰最有價值，真正有資格說目前最有價值
→ : 的是出錢會肉痛的那群人
→ : R盲點。所以直接看出錢老闆的反應最準，你又不是出錢
→ : 的當然可以說誰最有價值，真正有資格說目前最有價值
→ : 的是出錢會肉痛的那群人
→ : 看得太少才會覺得這種叫史上最大偷吧XD 某人靠打鼓拿MVP393F 06/18 10:15
→ : 還沒過十年呢
→ : 還沒過十年呢
→ : 身為襪迷看到有人說法官MVP最大偷直接笑出來+1XD395F 06/18 10:16
→ : 或者你也可以說17年法官被偷，22年大谷被偷，22年補17年396F 06/18 10:16
→ : 的
→ : 的
→ : 不會的話教你ESPN WAR數據打開 點到DWAR項然後按BOT398F 06/18 10:16
→ : rainfarmer講這麼多但是不是根本沒搞清楚狀況啊 單季最399F 06/18 10:16
→ : 有價值球員到底跟合約總額有什麼關係啦
→ : 有價值球員到底跟合約總額有什麼關係啦
→ : 看看第197名是誰 然後你跟我說你很尊重這個數據 好嗎401F 06/18 10:17
→ : 去年Nestor Cortes也才12勝402F 06/18 10:17
推 : 殊不知Judge在2017年已經被偷過一次MVP了，不過我看這403F 06/18 10:17
→ : 篇推文很多人根本不知道吧
→ : 篇推文很多人根本不知道吧
推 : 而且去年投票者28:2，如果是16:14這種票數可能還有405F 06/18 10:17
→ : 得爭
→ : 得爭
推 : 去年誰拿我都覺得很合理 不過自家教頭挺自己球員很正常407F 06/18 10:18
→ : 也就是普遍媒體人也認同去年Judge貢獻大於大谷408F 06/18 10:18
推 : 雨農夫 你先別急 想一下再按鍵盤409F 06/18 10:19
推 : 你這樣說這裡就會說媒體人哪有PTT鄉民懂啦410F 06/18 10:19
→ : 雀食411F 06/18 10:19
→ : 當然啦Judge可能也有一些想補償他2017的同情票412F 06/18 10:20
推 : 為了一勞永逸 就在MVP上面增設個二刀流獎吧 這樣公平413F 06/18 10:20
→ : 你看小丑被鉛筆偷有很在意嗎？ 大谷根本不在意去年有沒有414F 06/18 10:20
→ : 被偷
→ : 被偷
→ : 這樣大谷也不用拉低自己等級去跟別人搶MVP416F 06/18 10:20
→ : 啊他就不覺得被偷啊 到底在講什麼XD417F 06/18 10:21
推 : 大谷不在意大家都知道啊，是谷粉7pupu418F 06/18 10:21
推 : 還拉低等級勒XDDDDDDD419F 06/18 10:21
→ : 你就繼續說，我就繼續笑ww
→ : 你就繼續說，我就繼續笑ww
→ : 去年大谷如果在洋基，法官在天使絕對不會是28：2這種差距421F 06/18 10:22
推 : 他去年比較在意的應該還是進不了季後賽這件事 還說會因422F 06/18 10:22
→ : 為這樣難以提起動力
→ : 為這樣難以提起動力
→ : 你如果要把什麼二刀流的難度考慮進WAR裡，那是不是以424F 06/18 10:23
→ : 後都要考慮選手面對的對手了了？刷弱隊和投強隊完全
→ : 不一樣欸，像某些分區特別水，數字也刷的比較好看，
→ : 但你數據上根本看不出來
→ : 後都要考慮選手面對的對手了了？刷弱隊和投強隊完全
→ : 不一樣欸，像某些分區特別水，數字也刷的比較好看，
→ : 但你數據上根本看不出來
推 : 互換球隊這種假設性問題好像沒什麼意義428F 06/18 10:23
推 : 大谷才不在意有沒有MVP，比起MVP，他更想打季後賽429F 06/18 10:23
推 : 法官也光是打擊的貢獻就贏過大谷兩邊相加的貢獻了430F 06/18 10:24
推 : #WAR值不重要 #大谷一勝可以抵兩轟， 好了啦 谷迷431F 06/18 10:24
→ : 大谷沒有不在意MVP吧，他很在意好不好，只是更想打季432F 06/18 10:25
→ : 後賽而已
→ : 後賽而已
推 : 沒有如果434F 06/18 10:25
推 : 其實不是谷迷，是幫谷招黑邏輯死去粉435F 06/18 10:25
推 : MLB／今年的大谷會更好 天使總仔：他沒拿到MVP不開心436F 06/18 10:25
推 : 不過我完全認同今年大概沒什麼好爭論了，大谷只要437F 06/18 10:25
→ : 不受傷打完整季
→ : 應該超過9成機率是MVP
→ : 不受傷打完整季
→ : 應該超過9成機率是MVP
→ : 記錄狂怎麼可能不在意沒拿到MVP440F 06/18 10:25
→ : 天使今年有沒有努力補強？有阿441F 06/18 10:25
→ : 你先回答197是誰啦 你們最愛的數據442F 06/18 10:25
→ : 法官就認罪了吧，誰叫你贏了不能贏的那個人，只能乖乖被443F 06/18 10:25
→ : 一輩子追殺了
→ : 一輩子追殺了
→ : 有個去年剛選的游擊，馬上就能出來貢獻了445F 06/18 10:26
推 : 法官去年光靠打擊，就贏過大谷的投+打，且去年大谷是446F 06/18 10:26
→ : 比起某位Jeter接班人447F 06/18 10:26
→ : 大谷不開心是因為他覺得他能打更好，不是因為被偷448F 06/18 10:26
→ : 靠投球，打擊輸很多449F 06/18 10:26
→ : 認罪勒XDDDDDDD450F 06/18 10:26
推 : 假如大谷前一年沒拿過MVP，去年MVP就是大谷了451F 06/18 10:26
→ : 今年美聯MVP就大谷的啊，在Judge第二次受傷的那一刻就452F 06/18 10:27
→ : 確定了
→ : 確定了
推 : 今年法官還是很有氣勢 結果受傷了454F 06/18 10:27
→ : 問就是道奇牛棚門455F 06/18 10:27
→ : 如果法官沒受傷還很難說，但受傷了就沒了QQ456F 06/18 10:28
推 : 大谷去年沒有50轟以上，根本沒資格跟法官競爭457F 06/18 10:28
→ : 那個是牆不是門458F 06/18 10:28
推 : 我覺得法官迷硬護比較招黑 噁459F 06/18 10:29
推 : 樓上又一個丟臉仔460F 06/18 10:29
推 : 講轉隊要冠軍的真的懂棒球嗎？461F 06/18 10:30
推 : 大谷去年只有35，然後投打加起來貢獻也沒法官高462F 06/18 10:30
推 : 我覺得法官黑說法官迷硬護比較招黑 噁463F 06/18 10:30
推 : 大谷輸在前一年拿過MVP，如果是第一年展現的投打成績就有了464F 06/18 10:31
→ : 新鮮感很重要
→ : 新鮮感很重要
推 : 谷迷黑法官其實沒什麼，比較有趣的是還黑天使捧道466F 06/18 10:31
→ : 奇
→ : 奇
→ : 我覺得markelov去亂版更噁468F 06/18 10:31
推 : 跟前一年根本沒關係，法官去年打擊太碾壓了469F 06/18 10:32
→ : 大谷的也是破記錄呀?有其他人能破???賈吉真的跟大470F 06/18 10:32
→ : 谷比是普通人
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→ : 真 流量密碼472F 06/18 10:32
→ : 大谷的紀錄比法官的更難破473F 06/18 10:33
推 : 那麼愛看數據看到今年數據當沒看到也是奇了474F 06/18 10:33
推 : 新鮮感勒，那2012/2013年Cabrera MVP連莊時怎麼不說475F 06/18 10:33
→ : 啊當時你根本還沒看棒球吧
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推 : Nevin：我只是把竿子放在那 我沒有釣477F 06/18 10:33
→ : 你絕對會相信以後會有超過62轟的打者，但是30轟+200K基本478F 06/18 10:34
→ : 上更不可能
→ : 上更不可能
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1樓 時間: 2023-06-18 11:31:20 (台灣)
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06-18 11:31 TW
幫大谷招黑？應該只有谷黑才會這樣想吧！ 賈吉62轟有前無古人嗎？ 就只是想為黑而黑而已 檯面上一堆還活著的名人堂球星都說大谷這成績自己都自嘆不如了 真的不知道這些谷黑就一般凡人在那邊靠北什麼？
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