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作者 標題 [新聞] 「台灣球員潛力好但...」井端弘和談台、日球員養成差異
時間 Tue Aug 1 14:25:41 2023
「台灣球員潛力好但...」井端弘和談台、日球員養成差異
記者馮茵／台南報導
日職名將井端弘和去年接受台鋼雄鷹邀請，出任球隊客座教練，歷時一年從旁觀察，井端
弘和點出台灣球員和日本球員的差異。
在台鋼雄鷹擔任近一年客座教練，井端弘和認為，台灣球員潛力非常好，但進到大聯盟後
，程度卻和日本球員走向分歧，井端弘和認為原因在於，「台灣選手在長大過程中，玩樂
機會比日本球員多，就沒辦法和日本選手一樣循序成長。」
，程度卻和日本球員走向分歧，井端弘和認為原因在於，「台灣選手在長大過程中，玩樂
機會比日本球員多，就沒辦法和日本選手一樣循序成長。」
井端弘和坦言，台灣選手們素質不比日本球員差，甚至更好，他期許球員們，「不要玩樂
，好好努力，成為一級選手後再玩還來得及，趁年輕體力好的時候多練球。」
https://sports.ettoday.net/news/2551853#ixzz8979GoiQm
「台灣球員潛力好但...」 井端弘和談台、日選手養成差異 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
日職名將井端弘和去年接受台鋼雄鷹邀請，出任球隊客座教練，歷時一年從旁觀察，井端弘和指出台灣球員和日本球員的差異。。(U12,少棒,世界盃,台鋼雄鷹,井端弘和) ...
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※ 作者: kensukeshu 2023-08-01 14:25:41
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1690871143.A.E37.html
推 : 像夜王跟山川那樣玩嗎?1F 08/01 14:26
推 : 感覺這種話 好像聽了大概20年 然後2F 08/01 14:26
推 : 問題在大學那邊吧3F 08/01 14:27
推 : 所以他在客座時候發現台鋼有玩咖在？4F 08/01 14:27
噓 : 笑死，完全不認同，就是想要球員跟以前一樣殺豬公啊5F 08/01 14:27
→ : 小朋友夠強就好,長大不重要6F 08/01 14:28
→ : 所以美國職棒的球員就不會玩樂嗎 現在重點是科學化訓練7F 08/01 14:28
推 : 我爸媽也是叫我考上大學再玩..8F 08/01 14:28
→ : 可是現在最成功的大谷翔平就是沒在玩的9F 08/01 14:28
推 : 台灣從U12贏到U18,差別在長大後的養成10F 08/01 14:28
推 : 看來台鋼不夠操，紅中怎麼了@@11F 08/01 14:29
推 : 想知道他看到的玩樂是怎樣玩？12F 08/01 14:29
→ : 所以台鋼不夠操是吧13F 08/01 14:29
→ : 台日在MLB人數還有中職跟日職的差距 也不能說他錯14F 08/01 14:30
噓 : 完全不認同，小朋友就是要多嘗試不同的事物15F 08/01 14:30
推 : 這什麼30年前的概念 所以叫台灣繼續搞菁英制？16F 08/01 14:30
→ : 把有天份的小孩子通通關起來從小操到大？
→ : 把有天份的小孩子通通關起來從小操到大？
→ : 忠言逆耳，希望聽得進去18F 08/01 14:31
推 : 台灣反而是太早就練到天花板了吧19F 08/01 14:31
推 : 中職就是練太少啊，玉木朋孝到統一後統一訓練量增加一倍20F 08/01 14:31
→ : ，球員很有感結果也只是日職的三分之一而已
→ : ，球員很有感結果也只是日職的三分之一而已
→ : 所以意思是台灣球員練太少？22F 08/01 14:32
推 : 日本人就從小練蠱慢慢淘汰上來的 他有這想法 很正常23F 08/01 14:33
推 : 什麼都不知道先不要評論吧 又沒人實際了解訓練狀況24F 08/01 14:33
推 : 玩樂比25F 08/01 14:33
推 : 沒有吧 台灣就不注重體育 玩運動的人少競爭也沒比較激26F 08/01 14:34
→ : 烈自然人才就沒這麼多 你看日職這麼多人但能在大聯盟發
→ : 光發熱的人也是非常少數 也不就是日職的競爭程度還是比
→ : 不上大聯盟 競爭越激烈的地方你想出頭自然就會想更努力
→ : 去拼
→ : 烈自然人才就沒這麼多 你看日職這麼多人但能在大聯盟發
→ : 光發熱的人也是非常少數 也不就是日職的競爭程度還是比
→ : 不上大聯盟 競爭越激烈的地方你想出頭自然就會想更努力
→ : 去拼
→ : 夜王 山田都很認可31F 08/01 14:34
推 : 那你井端就不了解中職 職棒愛玩的一堆32F 08/01 14:34
推 : 但….33F 08/01 14:34
→ : 希望像科學化訓練 但台灣應該很難 人材不夠(有這種能力的_34F 08/01 14:34
→ : 而且要玩不玩 每天換 兩萬日圓車馬打發35F 08/01 14:34
→ : 誰還願意當棒球的種子教練) XD 資金也不夠36F 08/01 14:35
推 : 結果一堆少棒酸在哭小朋友沒有開心打球 同時又覺得37F 08/01 14:35
→ : 這個人是日本人 講的有道理 事實上開心打球 認真磨
→ : 球都有各自的好處 真正的問題其實是我們無法確定下
→ : 來要走哪條路線 結果是沒有一套學得好的
→ : 這個人是日本人 講的有道理 事實上開心打球 認真磨
→ : 球都有各自的好處 真正的問題其實是我們無法確定下
→ : 來要走哪條路線 結果是沒有一套學得好的
→ : 日本人從小練蠱 操上來的 成本應該最低 人材消失也最快41F 08/01 14:36
推 : 本意是要養成自律的習慣吧，最極端的例子就大谷了42F 08/01 14:36
→ : 對錯不評論43F 08/01 14:36
推 : 台灣學生甲組操的程度應該不輸日本 吧44F 08/01 14:37
推 : 球員不喜歡嚴格的總仔呀 看看黃色那隊45F 08/01 14:37
推 : 某程度來說也沒錯啊 看看前陣子酒駕的46F 08/01 14:38
推 : 他指的是職棒球員吧 職業的絕對要練得比學生時期還勤吧47F 08/01 14:38
→ : 但台灣是相反
→ : 但台灣是相反
推 : 練太少而已 練多如果都能吃得下去還有餘力去玩 幹49F 08/01 14:38
→ : 嘛管
→ : 嘛管
推 : 忠言逆耳XDDDDDDDD51F 08/01 14:38
推 : 中職職業球員跟日本比一下很多看肚子就知道了…52F 08/01 14:39
推 : 年輕要練 不能玩 進職業還要練 不能玩 退休後才發現已53F 08/01 14:39
→ : 經40歲了
→ : 經40歲了
推 : 他在台鋼客座講的應該是台鋼年輕球員吧？已經是職業了55F 08/01 14:39
推 : 他應該是指職業後而非高中大學以前吧？56F 08/01 14:40
→ : 玩樂如果是熬夜 喝酒 這種對體能有影響的 那真的是不行57F 08/01 14:40
→ : 把身體顧好也是職業選手的基本素養
→ : 把身體顧好也是職業選手的基本素養
推 : 競爭差很多沒辦法 台灣一年選40人 日本一年選120人59F 08/01 14:40
→ :
→ : 同位置一堆人搶
→ :
→ : 同位置一堆人搶
推 : 畢竟不是人人大谷62F 08/01 14:42
推 : 這個名字 夢迴2013WBC QQ63F 08/01 14:42
推 : 藤浪：64F 08/01 14:42
推 : 難道登登是中午睡醒才去夜店嗎？65F 08/01 14:42
→ : 他意思是培養階段少玩一點吧，練成了進職業當上一線球66F 08/01 14:43
→ : 員再玩也不遲？
→ : 員再玩也不遲？
→ : 非常中肯68F 08/01 14:43
推 : 另外說台灣球員潛力好還是看看就好 兩邊的基數差太多了69F 08/01 14:43
→ : 台灣運動員就這麼少還要從中選出很有天份的根本就是買
→ : 樂透 每個人的天花板都不一樣 有時候再努力也是只能到
→ : 某個階段就是瓶頸了 有些人天生就是吃這行飯 職業運動
→ : 環境就是這麼現實跟殘酷
→ : 台灣運動員就這麼少還要從中選出很有天份的根本就是買
→ : 樂透 每個人的天花板都不一樣 有時候再努力也是只能到
→ : 某個階段就是瓶頸了 有些人天生就是吃這行飯 職業運動
→ : 環境就是這麼現實跟殘酷
推 : 但長大很爛74F 08/01 14:43
推 : 意思都在玩樂?75F 08/01 14:43
推 : 自律吧 從小練到成年 大學開始放飛 出社會更沒人管76F 08/01 14:43
推 : 浪：你在說什麼？77F 08/01 14:43
→ : 真的沒辦法每個人都是大谷78F 08/01 14:43
→ : 完全認同！至於科學化訓練，好的選手都是自己研究、試驗79F 08/01 14:44
→ : 走在前面，台灣的大多都還被動的等吸收教練或別人的東西
→ : 走在前面，台灣的大多都還被動的等吸收教練或別人的東西
推 : 講的很中肯，問題是台灣人不吃這套，樓上好幾隻就完美示81F 08/01 14:45
→ : 範了，只想玩樂，不想練習，長大輸日本才在那哇哇叫
→ : 範了，只想玩樂，不想練習，長大輸日本才在那哇哇叫
→ : 長期下來效率跟努力都不如人，當然實力被越拉越開83F 08/01 14:45
→ : 職業練的沒比學生勤？只要受傷就會被取代的環境真的有可84F 08/01 14:45
→ : 能這樣嗎
→ : 能這樣嗎
推 : 台灣科學化訓練也是講講而己，不想練就是不想練86F 08/01 14:46
→ : 日本就從小操操操投投投 基數大 能進職業的實力都不會差到那87F 08/01 14:46
→ : 阿 人家真的就是這樣啊88F 08/01 14:46
推 : 同意啊89F 08/01 14:46
→ : 我不相信放到一樣的人數台灣球員的潛力會低於日本人
→ : 但為什麼我們到現在只有王郭陳三個投手可以嘴，他們常
→ : 常產出挑戰MLB的選手？
→ : 我不相信放到一樣的人數台灣球員的潛力會低於日本人
→ : 但為什麼我們到現在只有王郭陳三個投手可以嘴，他們常
→ : 常產出挑戰MLB的選手？
→ : 所以井端弘和會這樣講正常 他們的環境就這樣93F 08/01 14:47
推 : 科學化訓練不等於不操啊，井端是講心態吧94F 08/01 14:48
噓 : 高壓式那套已經落伍了，人家美國人均衡發展也一堆大聯盟95F 08/01 14:48
→ : 練得太少 以上96F 08/01 14:48
推 : 職業的菜單看起來的確是練習的比高中少，至少統一的比平97F 08/01 14:49
→ : 鎮少，據村長所說. 玉木來了後，練習加倍但還是少日本很
→ : 多.
→ : 鎮少，據村長所說. 玉木來了後，練習加倍但還是少日本很
→ : 多.
→ : 看看張志豪 原本瘦皮猴練到壯的跟頭牛一樣 有多少人肯這樣100F 08/01 14:49
推 : 這發言聽起來很土雞101F 08/01 14:49
→ : 練？102F 08/01 14:49
噓 : 台灣球員成為一級選手玩的比學生時期還兇好嗎103F 08/01 14:49
→ : 富邦：人均發展萬歲104F 08/01 14:49
→ : 美國人 也要天生運動好手才能均衡上職業啊105F 08/01 14:50
推 : 嗆日本殺豬公但人家WBC冠軍，台灣下一屆還要去打資格賽106F 08/01 14:50
噓 : 講美國的更好笑，不知道他們要能打進職業體系是金子堆107F 08/01 14:50
→ : 出來的？想進職業乖乖去補習，補什麼，補體育
→ : 花錢到專業機構培訓的
→ : 出來的？想進職業乖乖去補習，補什麼，補體育
→ : 花錢到專業機構培訓的
推 : 日本人就是這樣操練習出來的，日職練習量有多大隨便上網110F 08/01 14:50
→ : 找一下新聞都有
→ : 找一下新聞都有
→ : 所以我們旅美上MLB有很多嗎?112F 08/01 14:50
→ : 很多選手沒有自主訓練 可能真的是把菜單吃完而已113F 08/01 14:50
→ : MLB是怪物中的怪物才能站穩114F 08/01 14:51
→ : 旅美那些每天都吹遲早升MLB，結果最後通通申請中職選秀115F 08/01 14:53
推 : MLB 選到20輪破600人 比煉蠱還煉蠱好嗎116F 08/01 14:53
→ : 嗆日本殺豬公的很好笑，人家殺豬公殺到贏美國，你台灣最117F 08/01 14:53
→ : 科學，所以第一輪打包
→ : 科學，所以第一輪打包
噓 : 就台灣太少人打棒球 結案119F 08/01 14:53
推 : 認同啊職業生涯短本來就該好好努力120F 08/01 14:53
→ : 棒球人口太少當然強不起來121F 08/01 14:54
→ : ***都沒把整套日式拿出來訓練就2連霸了..122F 08/01 14:55
推 : 意思就是基本功不夠紮實啦123F 08/01 14:56
→ : 不要玩樂124F 08/01 14:56
推 : 有什麼好不認同的 以為日本那些大物選手怎麼上來的125F 08/01 14:56
推 : 其實台灣人旅美能上大聯盟的比率相較於其他國家是高上126F 08/01 14:56
→ : 不少喔
→ : 不少喔
→ : 這議題跟人口基數無關，是職業環境競爭強度不夠，不夠誘128F 08/01 14:57
→ : 因逼使選手追求不斷自主變強
→ : 因逼使選手追求不斷自主變強
→ : 幾十年了 少棒能贏 長越大越難贏不就證實他的說法130F 08/01 14:57
推 : 日本殺豬公到世界冠軍，我們繼續吃鍋貼還笑人家131F 08/01 14:58
→ : 嚴格的教練討人厭 但***的想法是寧願你討厭我 但以後有成績132F 08/01 14:58
→ : 會感謝我
→ : 會感謝我
推 : 台灣反而是小時候練太多，長大才打不贏吧134F 08/01 14:58
→ : 我每次去河岸的運動公園 足球場棒球場永遠都滿的135F 08/01 14:59
→ : 都說進到聯盟了，可能講職業意識吧。山川坂本等也是打136F 08/01 14:59
→ : 出來才去夜夜笙歌
→ : 出來才去夜夜笙歌
→ : 台灣呢？ 日本可是這樣起來的耶138F 08/01 14:59
噓 : 拿人口當理由就更丟臉，巴拿馬人口400多萬WBC車爛台灣139F 08/01 14:59
推 : 他這麼講是沒錯，可是跟大谷比起來，所有人都不夠認真140F 08/01 15:00
→ : 我反而覺得職棒市場小，競爭不夠激烈導致沒啥人進步還比141F 08/01 15:00
→ : 較有可能
→ : 較有可能
推 : 人口說聽聽就好，籃球看更準歐洲很多國家沒多少人很強143F 08/01 15:00
推 : 難道各位覺得中職球員練習量有日職甚至MLB的程度嗎144F 08/01 15:00
推 : 台灣打不贏是因為好投手高中就被濫用 日本的話你可以看145F 08/01 15:00
→ : 一下現在日職幾個最頂的Sp打過幾場甲子園
→ : 一下現在日職幾個最頂的Sp打過幾場甲子園
噓 : 還在殺豬公？147F 08/01 15:00
推 : 誰跟你人口基數 是棒球人口基數148F 08/01 15:00
→ : 講投手就偏頗了 直接忽略打者149F 08/01 15:01
推 : 不知道一個棒球很弱的地方怎麼有臉去笑日本殺豬公150F 08/01 15:01
→ : 台灣就沒幾個在打棒球的 我們能像古巴多明尼加一樣151F 08/01 15:01
→ : 全民打棒球嗎
→ : 全民打棒球嗎
→ : 台灣的問題是球員基數小 操完就沒了 人家日本是操壞了153F 08/01 15:01
→ : 安樂還有一堆強投
→ : 安樂還有一堆強投
→ : 日本高中棒球賽不是只有甲子園...155F 08/01 15:02
→ : 因為投打是互相的 投手沒人家強自然打者在國內也很難進156F 08/01 15:02
→ : 步
→ : 步
推 : 台灣最愛說人殺豬公藉口不練球然後自以為美式158F 08/01 15:02
推 : 小玉去後還敢笑人家也是有趣159F 08/01 15:03
推 : 井端說要好好練球指的是想當當職業球員的人，如果只是少棒160F 08/01 15:03
推 : 這不就跟“現在好好讀書，上大學就隨便玩”一樣的意161F 08/01 15:03
→ : 思嗎
→ : 思嗎
→ : 打打開心就好那當然不需要太苦練163F 08/01 15:04
推 : 台灣學生練很操阿，所以國際成績也有出來，大學以後到164F 08/01 15:04
→ : 職業跟別國比就是在玩阿，反正競爭小別當吊車尾就好
→ : 職業跟別國比就是在玩阿，反正競爭小別當吊車尾就好
→ : 豬公殺到大聯盟好幾個，WBC年年去美國，台灣？166F 08/01 15:04
→ : 台灣人口不到日本1/6 說素質會比較好是騙誰?167F 08/01 15:04
推 : 夜王表示:168F 08/01 15:04
推 : 台灣光玩籃球的比棒球還多 還想變棒球強國啊 做夢169F 08/01 15:05
→ : 比較快
→ : 比較快
→ : 林昀儒不是也是苦練出來的? 要不然他哪有辦法比人家突出171F 08/01 15:05
→ : 當年二軍最苦的爪威助都說量只有日本三分之一172F 08/01 15:05
推 : 前陣子不是有位19歲熬夜通宵上夜店然後酒駕被抓173F 08/01 15:05
→ : U21 U18我們很多好選手尤其野手跟日本頂尖的差距還不大，174F 08/01 15:05
→ : 但之後差距就會明顯拉開，這不是什麼棒球人口的問題
→ : 但之後差距就會明顯拉開，這不是什麼棒球人口的問題
→ : 坂本練球量也不會比其他人少啦 他季初打的掙扎後來球感恢176F 08/01 15:06
推 : 感覺要玩真的只能打電動了177F 08/01 15:06
→ : 復了長打就漸漸出來了178F 08/01 15:06
→ : 所以有人推文支持這種行為嗎？多賞試不同事物？179F 08/01 15:06
推 : 實話啊 如果是學生棒球等等探索自我的階段不必像井端180F 08/01 15:07
→ : 說的這樣苦練 但如果是以職業為目標想在職棒舞台拿出
→ : 好成績 苦練是必然的
→ : 說的這樣苦練 但如果是以職業為目標想在職棒舞台拿出
→ : 好成績 苦練是必然的
→ : 說白就是進成棒就開始偷懶，要量沒量要科學沒科學183F 08/01 15:07
推 : 喝酒打球 下班手遊184F 08/01 15:07
→ : 甲子園冠軍隊不是也輸給我們嗎(好像是平鎮)? XD185F 08/01 15:07
推 : 老觀念186F 08/01 15:08
推 : 美國放縱玩樂的的確也會爛下去啊 很多說夜店的也是美187F 08/01 15:08
→ : 國人只能去夜店 台灣搞各種事情都很方便玩更多
→ : 國人只能去夜店 台灣搞各種事情都很方便玩更多
推 : 樓上，因為高中生還沒什麼機會玩啊189F 08/01 15:09
→ : 中職競爭強度不像日職那麼強 容易產生懈怠是可以想像190F 08/01 15:09
→ : 的 井端很準確的點出問題在哪了 還要扯人家殺豬公難
→ : 怪成棒被屌打
→ : 的 井端很準確的點出問題在哪了 還要扯人家殺豬公難
→ : 怪成棒被屌打
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dBZPSTD.jpg)
→ : 不過台灣棒球選手平均職業意識應該還是比職籃好195F 08/01 15:10
推 : 他講的是職業球員吧，他又沒機會長期近距離觀察過台灣學196F 08/01 15:11
→ : 生棒球，只有看過台鋼而已
→ : 生棒球，只有看過台鋼而已
→ : 光喝酒這件事要不要跟人家比就知啦 喝酒很傷身的198F 08/01 15:12
推 : 喝酒 大便 約粉絲199F 08/01 15:13
→ : 日本酒喝的更兇 到底在說啥200F 08/01 15:13
推 : 同意！！多練球一定有差！！201F 08/01 15:14
→ : 應該是指欠缺練球的自律吧，非球隊練習的休息時間，自律球202F 08/01 15:14
→ : 員會自己找時間練球或重訓彌補自己的不足，而不是跑去玩樂
→ : 員會自己找時間練球或重訓彌補自己的不足，而不是跑去玩樂
推 : 這還需要他講嗎 哪個球迷不知道204F 08/01 15:14
推 : 日本玩得不會比較少啦205F 08/01 15:15
推 : 怎麼感覺是教練很多都只會說心理問題206F 08/01 15:15
→ : 問題是日本每個職棒球員都是淘汰無數人207F 08/01 15:15
→ : 正確啊,日本練好還沒機會上一軍,台灣都是玩到職業還在練208F 08/01 15:16
→ : 上來的，所以競爭意識很強209F 08/01 15:16
推 : 光比例問題 夜店等相關娛樂難道數量會少嗎??210F 08/01 15:16
→ : 去看新聞就知道，日職一堆花邊新聞211F 08/01 15:16
→ : 但是他們練球時更認真
→ : 但是他們練球時更認真
推 : 熬夜玩手遊吧213F 08/01 15:17
→ : 還是知名產業大國214F 08/01 15:17
→ : 你看山川穗高，玩到還上法院，但實力215F 08/01 15:18
→ : 就真的沒話說
→ : 就真的沒話說
推 : 小朋友要開心打球ok啊 但如果目標是想要站穩職業舞台217F 08/01 15:19
→ : 要付出的努力當然跟打興趣的會有所區別
→ : 要付出的努力當然跟打興趣的會有所區別
推 : 亂講 台灣選手都小時候被操壞219F 08/01 15:20
→ : 鍵盤迷愛嘴人家殺豬公,但我們自己的養成訓練根本美日不如220F 08/01 15:20
→ : 日本也是操壞很多有潛力的小孩221F 08/01 15:21
推 : 台灣人不被逼根本懶阿 還科學化 那是給自律高的人做222F 08/01 15:26
→ : 的
→ : 的
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BCtKa9g.jpg)
推 : 多明尼加：我人口好像連台灣一半都不到225F 08/01 15:28
推 : 小時候能玩就玩，長大後可以隨便玩都是騙人的226F 08/01 15:28
→ : 譯：你們過太爽227F 08/01 15:31
推 : U12-U18會比其他國家好，應該就代表至少在這個區間，台228F 08/01 15:34
→ : 灣球員玩樂時間沒有這麼多吧，日本。說玩心重的話比較認
→ : 同
→ : 灣球員玩樂時間沒有這麼多吧，日本。說玩心重的話比較認
→ : 同
推 : 職業運動員本來就要比一般職業早開始專心訓練啊231F 08/01 15:34
→ : 講中南美的在搞笑吧，整個國家搞到一堆人寧願零簽約金232F 08/01 15:35
→ : 運動員的精華期20~30歲 非運動員可能還在跳槽換工作耶233F 08/01 15:35
→ : 都要蹲小聯盟，這樣比較好?234F 08/01 15:35
推 : 台灣小時候人才聚集精英化才會覺得國高中特別強，如果235F 08/01 15:35
→ : 像日本分散在各地那會有什麼穀保平鎮，花東應該是強權吧
→ : XD
→ : 像日本分散在各地那會有什麼穀保平鎮，花東應該是強權吧
→ : XD
→ : 甚至還待在學校裡的多的是238F 08/01 15:35
→ : 在學生時期不全力投入 長大當然跟不上別國
→ : 在學生時期不全力投入 長大當然跟不上別國
噓 : 當兵喔？240F 08/01 15:39
推 : 觀察了一年 應該是真的有感而發241F 08/01 15:43
→ : 喵的守備不是就最有感，玉木春訓時把量加一倍喵的守備就242F 08/01 15:45
→ : 進步那麼多，當然他會教也是有關係
→ : 威助的日式管理爪也二連霸了，要進職業本來心態就要跟興
→ : 趣不一樣
→ : 進步那麼多，當然他會教也是有關係
→ : 威助的日式管理爪也二連霸了，要進職業本來心態就要跟興
→ : 趣不一樣
→ : 說句公道話,台灣人的奴性較適合越大管越嚴格操練要再越兇246F 08/01 15:46
→ : 井端講的有可能團練後自主練習這部分，團練後自主練習量247F 08/01 15:48
→ : 少都休息玩樂去了
→ : 少都休息玩樂去了
推 : 髮膠聯盟：別再說了249F 08/01 15:48
推 : 高中精兵式球隊練到天花板,成棒職業應該練再破天花多淘汰250F 08/01 15:48
推 : 臺灣真的誘惑太多251F 08/01 15:52
推 : 美國人電影校隊都在開趴欸252F 08/01 15:52
推 : 別人說不定是自主科學化訓練也練的比台灣多耶 必竟國外競253F 08/01 15:52
→ : 爭更激烈
→ : 爭更激烈
推 : 比你有天份還比你努力255F 08/01 15:54
→ : 是不用經營yt 練吉他 唱歌 講中文？256F 08/01 15:55
推 : 井端教練講這話怪怪的257F 08/01 15:56
→ : 不用顧氣氛？不用管其他要靠棒球吃飯的人？258F 08/01 15:56
→ : 井瑞你就想到你自己
→ : 我們打wbc A組有奪感動 日本人哪懂
→ : B組懂什麼
→ : 井瑞你就想到你自己
→ : 我們打wbc A組有奪感動 日本人哪懂
→ : B組懂什麼
推 : 好像在臭山川穗高262F 08/01 16:00
推 : 人家資質好玩很兇,沒練很兇也夠自律,台灣只想玩更兇練更少263F 08/01 16:01
推 : 美國就算是科學化訓練，個人訓練量也是大到可怕264F 08/01 16:01
噓 : 很認同 你沒有一個好的身體科學化是有個屁用265F 08/01 16:01
推 : 好好練球是沒錯，但人生也不能只是棒球啦，萬一沒能266F 08/01 16:02
→ : 更上一層樓被解聘，接下來就哭了。又不是每個都大谷
→ : 翔平，多接觸一點其他正常的娛樂也好
→ : 更上一層樓被解聘，接下來就哭了。又不是每個都大谷
→ : 翔平，多接觸一點其他正常的娛樂也好
→ : 嘴什麼要科學化,才造就這種感人鍋貼式的中華台北訓練風格269F 08/01 16:03
→ : 但分寸要抓對270F 08/01 16:03
噓 : 基數差那麼多，是要比什麼，老人思想271F 08/01 16:06
→ : 該練的時候認真練，該玩的時候玩得比夜王還厲害。272F 08/01 16:08
推 : 日本球員也很會玩啊 這一年應該結論還是錯的 台灣273F 08/01 16:08
→ : 球員就只是從小到大沒有遵循同一個訓練體系 台灣教
→ : 練每個人自己玩自己的 沒有所謂教練教科書 所以只有
→ : 特別有天份的可以到職棒 職棒又沒太多競爭 久了一軍
→ : 打的不錯在台灣就頂天了
→ : 球員就只是從小到大沒有遵循同一個訓練體系 台灣教
→ : 練每個人自己玩自己的 沒有所謂教練教科書 所以只有
→ : 特別有天份的可以到職棒 職棒又沒太多競爭 久了一軍
→ : 打的不錯在台灣就頂天了
推 : 台灣球員真的是過太爽278F 08/01 16:09
→ : 國高中時期住校+訓練 大半時間都被關在學校+教練盯得緊279F 08/01 16:11
→ : 一上大學反而太放鬆沒人管 很多球員自制力不夠就…
→ : 一上大學反而太放鬆沒人管 很多球員自制力不夠就…
→ : 愛玩的台灣球員去日本就要從育成開始281F 08/01 16:12
推 : 台灣自己養出來最強的 只會怪媒體球迷不承認打者進282F 08/01 16:14
→ : 步
→ : 步
噓 : 他重點應該是你目標訂定要走棒球這條路後，就不要有太多的284F 08/01 16:18
→ : 玩樂，要保持信念加倍努力在這上面，他的完整講講法還是必
→ : 須聽到他親自說才準
→ : 玩樂，要保持信念加倍努力在這上面，他的完整講講法還是必
→ : 須聽到他親自說才準
推 : 說得沒錯啦 普遍沒自制力職棒又不夠競爭 躺打囉287F 08/01 16:18
噓 : 美國：我們小時候都快樂打球288F 08/01 16:20
推 : 就是理想化啊 但人哪可能一直都認真在事業上289F 08/01 16:21
→ : 內文的意思好像比較接近二軍球員對自己不夠嚴格290F 08/01 16:23
推 : 爸媽：考上大學再交女朋友291F 08/01 16:28
噓 : 台灣這種玩法叫美式喔？我看是東南亞散漫式吧 哈哈292F 08/01 16:30
→ : 美式不代表輕鬆欸，看看小聯盟那種高壓淘汰制，真的是不要
→ : 往臉上貼金
→ : 美式不代表輕鬆欸，看看小聯盟那種高壓淘汰制，真的是不要
→ : 往臉上貼金
→ : 台灣有自己的玩法,所以助瓜這種教練根本無法生存,日式理念295F 08/01 16:37
推 : 科學化訓練個鬼 沒先天能力再好的方法都事倍功半296F 08/01 16:38
推 : 確實 看看進職棒後停滯進步 一堆人都覺得自己是巨星297F 08/01 16:39
→ : 你要練得夠格才有機會上,但老闆長遠看是要全員快樂打輪休298F 08/01 16:39
推 : 但老哥你打擊這麼爛299F 08/01 16:51
推 : 競爭強度不同啊 台灣玩還有球打300F 08/01 16:51
推 : 蠻中肯的 當你選定棒球後 這輩子就是要有職人精神301F 08/01 16:52
推 : 這時代還有人相信美國訓練輕鬆 快樂打球哦…302F 08/01 16:52
→ : 人家有獨盟+完整小聯盟制度 能夠競爭上大聯盟的怎麼可能
→ : 會有多輕鬆 不然台灣早就一堆人上了…
→ : 興趣是打球好玩 當你把他當成一種職業的時候就不好玩了
→ : 出社會活到這年紀就不再相信什麼興趣也當工作這種鬼話TAT
→ : 人家有獨盟+完整小聯盟制度 能夠競爭上大聯盟的怎麼可能
→ : 會有多輕鬆 不然台灣早就一堆人上了…
→ : 興趣是打球好玩 當你把他當成一種職業的時候就不好玩了
→ : 出社會活到這年紀就不再相信什麼興趣也當工作這種鬼話TAT
→ : 日本都有逆輸出到MLB，我們都是少年優的被撈去養307F 08/01 16:58
推 : 另外討論球員玩樂 倒不如說環境所帶來的競爭壓力吧 如果308F 08/01 17:00
→ : 只在台灣打一些天份好或旅外過的似乎不需要太認真就能常
→ : 駐先發了 但也就在台灣能這樣僅此而已
→ : 只在台灣打一些天份好或旅外過的似乎不需要太認真就能常
→ : 駐先發了 但也就在台灣能這樣僅此而已
→ : 日式是有人會逼你練蠱，美式完全是弱肉強食制，沒人會督促311F 08/01 17:00
→ : 你，是生是死都看自己，你確定台灣民族性適合美式？
→ : 台灣這種東南亞民族性老實說比較適合有人逼你練蠱，我是不
→ : 相信台灣有什麼自律性啦
→ : 你，是生是死都看自己，你確定台灣民族性適合美式？
→ : 台灣這種東南亞民族性老實說比較適合有人逼你練蠱，我是不
→ : 相信台灣有什麼自律性啦
→ : 沒辦法,人種差異,黃種人不苦練很難上去,白人拉丁美洲人315F 08/01 17:05
→ : 先天機體就強
→ : 先天機體就強
→ : 大谷 ：我要成為宇宙級的選手再來玩樂317F 08/01 17:05
推 : 怎麼感覺跟高中老師會說的話一樣，要玩上大學再玩318F 08/01 17:06
→ : 參與棒球人口過少319F 08/01 17:08
推 : 大谷:只要吃飯 睡覺 打棒球就好320F 08/01 17:09
→ : 舉例來說 羽毛球版超多技術等文章321F 08/01 17:10
→ : 這裡的啦啦隊文還比play baseball 多
→ : 這裡的啦啦隊文還比play baseball 多
推 : 所以這幾年來的選秀 都選高中生的啊 只是明年兵役又要改回323F 08/01 17:12
→ : 一年了 能不能在中職二軍新增國軍隊才是重點
→ : 一年了 能不能在中職二軍新增國軍隊才是重點
推 : 學科學化訓練也學半套阿325F 08/01 17:12
→ : 還在看打擊率
→ : 還在看打擊率
推 : 成為棒球之神就是大谷的娛樂327F 08/01 17:15
→ : U18最近都贏日本 高中台灣明明練很兇328F 08/01 17:16
推 : 夜王也是打出成績站穩巨人游擊才變夜王 也沒因為流連329F 08/01 17:17
→ : 夜店而成績不好
→ : 夜店而成績不好
推 : 去夜店還可以上Buff331F 08/01 17:21
推 : 沒關係 到時候臺灣人再推給「人口基數理論」即可332F 08/01 17:34
推 : U18之後成長不如預期，所以是成棒教練指導問題嗎？333F 08/01 17:42
推 : 成棒後差距這麼大 有底氣這樣說沒錯阿334F 08/01 17:51
推 : 又被認證練太少335F 08/01 17:53
→ : 看看就好吧不是每個人都適用吧336F 08/01 18:12
→ : 哈哈日本人不懂上夜店才是王道！337F 08/01 18:18
推 : 講日本夜王的去看一下他的成績好嗎?他沒成績還敢不練球上夜338F 08/01 18:18
→ : 店?資質沒人好練球也沒比較認真，玩得比別人多，這能進步??
→ : 店?資質沒人好練球也沒比較認真，玩得比別人多，這能進步??
→ : 確實，看看陳偉殷 一生懸命340F 08/01 18:21
→ : 也不用扯啥美式訓練，小聯盟那種生活跟苦行僧沒兩樣，上不341F 08/01 18:22
→ : 了大聯盟就是被淘汰滾回家
→ : 了大聯盟就是被淘汰滾回家
推 : 日本是這樣沒錯啊，而且100個人都專心訓練不玩樂，跟另343F 08/01 18:26
→ : 外100個人只花三成時間訓練其他時間都玩樂，哪邊成功率
→ : 高很明顯吧。當然不能否認少數練武奇才 但那畢竟少數
→ : 外100個人只花三成時間訓練其他時間都玩樂，哪邊成功率
→ : 高很明顯吧。當然不能否認少數練武奇才 但那畢竟少數
推 : 長大過程指的是進職棒後 又不是在說學生時代346F 08/01 18:27
推 : 打炮打太多吧347F 08/01 18:39
推 : 簡單來說就是不夠自律348F 08/01 18:40
推 : 太常打小砲 大砲打不出349F 08/01 18:41
推 : 玩樂過太爽350F 08/01 18:41
推 : 要求訓練不代表等於殺豬公吧351F 08/01 18:41
推 : 能像夜王那麼強怎麼玩都沒人管你352F 08/01 18:47
推 : 教練難為 多要求一點 就變下一個***353F 08/01 18:51
推 : 中肯啊354F 08/01 18:58
推 : 高中以後就沒在管了 不自律的球員就不會再成長了啊355F 08/01 18:59
推 : 好好笑 成績那麼爛笑人家殺豬公356F 08/01 19:01
→ : 如果比人強再來笑好嗎
→ : 如果比人強再來笑好嗎
推 : 誰叫你好球員少，哪有資格說人家錯358F 08/01 19:16
推 : 中肯！資質不好就多練習，想辦法提升競爭力359F 08/01 19:16
推 : 我們就是比人弱 事實勝過嘴砲360F 08/01 19:18
推 : 放屁！體育班教練管超嚴的玩樂個鬼361F 08/01 19:21
→ : 一般人也是小學到高中嚴 大學開始爽爽過啊 又不只是球員362F 08/01 19:22
推 : 所以台灣學生甲組強啊，阿坤都說過他現在練習的量還不363F 08/01 19:22
→ : 到平鎮時期的一半，台灣職業幾乎都練不到學生時期的量
→ : 而阿坤幾乎已經是台灣SS最努力練習的
推 : 夜王只是晚上活動特別多，白天的練習量也是很驚人的
→ : 到平鎮時期的一半，台灣職業幾乎都練不到學生時期的量
→ : 而阿坤幾乎已經是台灣SS最努力練習的
推 : 夜王只是晚上活動特別多，白天的練習量也是很驚人的
→ : 笑死，只會想要社畜367F 08/01 19:26
噓 : 講錯了吧 台灣體育班超級嚴格欸368F 08/01 19:28
→ : 台灣是球員操到高中畢業後，上大學、進入職業，沒有人369F 08/01 19:29
→ : 要求，沒有人管，開始放鬆放縱，成績自然退步！
→ : 要求，沒有人管，開始放鬆放縱，成績自然退步！
推 : 沒想到職業的練習量不到高中的一半…我想井端指啥很清楚371F 08/01 19:30
→ : 了
→ : 了
→ : 日本base比較大 天花板自然高373F 08/01 19:32
推 : 其實用人口基數來看，台灣比日本更強，台灣，才一點點374F 08/01 19:37
→ : 人打棒球而已，有這樣的成績已經很驚人了，台灣學生棒
→ : 球一年大概兩千人左右，學生成績已經是嚇死人的強了，
→ : 是進職業之後邦化的
→ : 人打棒球而已，有這樣的成績已經很驚人了，台灣學生棒
→ : 球一年大概兩千人左右，學生成績已經是嚇死人的強了，
→ : 是進職業之後邦化的
推 : 意思是說台灣球員欠操啦378F 08/01 20:28
推 : 山川、山田懂玩？！379F 08/01 20:52
推 : 不是不給玩樂，而是台灣基數太小玩不起日美天才380F 08/01 21:26
噓 : 自律不一定會變強，但強的一定是自律的，不是不能玩381F 08/01 21:35
→ : ，而是要知道自己該做什麼= =
→ : 登登也玩到爛掉過啊，後來收斂才又回來的
→ : ，而是要知道自己該做什麼= =
→ : 登登也玩到爛掉過啊，後來收斂才又回來的
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