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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-12 17:58:46
看板 Baseball
作者 ahoolight (鯊魚)
標題 [討論] 美日職棒有如同這次交易案的案例嗎？
時間 Sat Aug 12 09:13:08 2023


很好奇，

大聯盟和日職過去有沒有類似像這次中職，

有某球團以第一指名即戰力

換三個老將（非主力）
和一個口頭承諾回來打球的育成球員的情形？

很好奇的是如果有，不會被罵爆嗎？

————————————
結果josh出來質疑，反而被很多人罵！？而且比例還很高？

真的是滿滿的台式風格啊！

常常聽到美職某球團為了冠軍，
以兩三個潛力新人換一個即戰力的王牌，

如果這次是換有潛力的新人就算了，

重點是換來可能沒幾年就有可能退休的球員，

看留言有人說幫忙管學弟，
所以台鋼球員還沒上一軍就很難管嗎？

不然就是說以教練的角度去交易，
有必要嗎？不能等一兩年退休後再說？
一定要一併承攬高薪？

再來就是交易他國職棒育成選手的議約權，
無論目前規章制度是否成立，
姑且以台式特有的#相信野球，
認為此育成選手明年會回來好了，
目前當下的成績 能說服老闆？
（我也希望柏融大王明年回台打出輝煌的成績打臉我）

客觀因素來說，就是風險係數就是高了許多

不是嗎？

留言都說職業棒球不是人情野球，

講到最後都是滿滿的人情，滿滿的相信，滿滿的猜測！

「人情」也要交易？

這幾天一大堆新聞鋪天蓋地的，
連離開中職很久的退休球員都來讚許台鋼交易是正確的，

嗯？

反正都發生了 就祝福兩隊吧！




「做戲的欲煞，看戲的毋煞。」
#相信野球
#人情野球
#台式野球
-----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.71.232 (臺灣)
※ 作者: ahoolight 2023-08-12 09:13:08
※ 文章代碼(AID): #1arjoeCi (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691802792.A.32C.html
推 strikes: 才一換四 近期Soto 2換6 供參考1F 08/12 09:14
推 polanco: Soto換四個潛力新秀跟一個老將是要參考什麼2F 08/12 09:16
推 leokailin: 絕對沒有 中職領先全球3F 08/12 09:16
推 alex8725: 口頭議約權沒人這樣換的4F 08/12 09:17
推 strikes: 再跟樂天多要幾個待退的吧 反正年底也是要釋出的5F 08/12 09:18
推 UTChen: 中職太少交易，所以才會大驚小怪6F 08/12 09:18
推 dante110059: 超好笑 連搶個一軍先發都做不到7F 08/12 09:18
推 fire1124: 一般都是換有潛力的新秀8F 08/12 09:18
推 catsondbs: 有交易一袋球的9F 08/12 09:18
推 syong: 真的扯 是去換潛力新人也就算了 換別隊老人？10F 08/12 09:19
→ catsondbs: 有PTBNL交易是自己交換自己11F 08/12 09:19
推 hyjoly: 可惜部會公佈 不然好奇新聞說的不只一隊有來提交易 那他們12F 08/12 09:20
→ hyjoly: 到底提了什麼包裹 讓台鋼最後選擇樂天的
→ ts00173406: 現在台鋼滿袋都是潛力新秀，還換新秀是頭撞到嗎？沒14F 08/12 09:20
→ ts00173406: 母雞怎麼帶小雞
→ dante110059: 不夠明顯嗎 不就某人的愛將16F 08/12 09:21
推 Lebrono: 很想知道其他隊到底出了什麼籌碼17F 08/12 09:21
推 polanco: 原來有球隊會嫌自己潛力新秀太多喔18F 08/12 09:21
→ dante110059: 哇 前面60人外不算老將喔 要老將季末也一抓一大把 你19F 08/12 09:21
→ dante110059: 最聰明
→ dante110059: 講錯*擴編選秀
推 vinex518: 三個即戰力換一個選秀新人 台鋼賺爛22F 08/12 09:22
推 Narusawayui: 圍繞在紅中的建隊構想吧 雖然這樣交易真的很難想像..23F 08/12 09:22
推 Zambezi: 潛力老將24F 08/12 09:23
噓 MookieBetts: 美國哪來什麼海外歸來議約，秋山翔吾歸國也是自由找25F 08/12 09:23
→ MookieBetts: 球隊
推 syong: 原來老將這麼搶手27F 08/12 09:23
推 z0: 美國是交易換未來 台灣是交易家有一老如有一寶28F 08/12 09:24
→ Zambezi: 我這老將有當教練的潛力29F 08/12 09:24
推 strikes: 台鋼近期才砸2.8E救高苑 現在又救濟桃猿 真佛心來著？30F 08/12 09:24
推 Narusawayui: 然後台鋼高層不是喜歡主委? 也被大王打動了嗎31F 08/12 09:24
→ dante110059: 秋山不是拿到FA資格嗎 不一樣吧32F 08/12 09:25
推 hyjoly: 這頂多只能查日職的案例吧 大聯盟就最頂的阿33F 08/12 09:25
推 ringtweety: 新球隊缺的是即戰力球星 其實不用多 換個2,3號SP加個34F 08/12 09:25
→ dante110059: 即戰力也就藍88勉強吧 王快退休了 翁未知數35F 08/12 09:26
→ ringtweety: 前段打線的 這樣都還有討論哪邊賺還虧的空間36F 08/12 09:26
→ tavern: 阿恰37F 08/12 09:27
推 agb202214: 中職有中職的玩法38F 08/12 09:28
推 davidex: 我只能想到隔壁NBA可列入史冊的十換一39F 08/12 09:29
推 dante110059: 還好啦 灰狼有季後賽40F 08/12 09:29
推 ringtweety: 放大藍或柏融價值就算了 王溢正年紀跟狀況 說年底就被41F 08/12 09:29
推 sixer: 沒有 只有台灣這麼蠢 狀元換待退打不好的老將42F 08/12 09:30
推 a26480924: 從沒來人這樣換 台鋼最蠢又老又爛43F 08/12 09:30
→ a26480924: 從來沒人這樣蠢
→ ringtweety: 釋出都不會很意外了 用他能帶人或當教練來說有價值45F 08/12 09:32
推 marx93521: 潛力新秀還嫌多的喔？ 明年就要上一軍了到時候一二軍都46F 08/12 09:32
→ marx93521: 要有人台鋼怎麼看都缺人
推 dante110059: 台鋼不是缺投手 還以為會多搶sp48F 08/12 09:33
→ marx93521: 姐姐還在樂天的話不會被釋出吧 他是複數年約至少還有一49F 08/12 09:33
→ marx93521: 年
→ dante110059: 以前講紅中遺毒我不信 現在信了51F 08/12 09:33
推 strikes: 可憐吶. jpg52F 08/12 09:33
→ ringtweety: 是真的覺得這有說服力嗎?53F 08/12 09:34
推 davidex: 大家都忘了十年前紅中神之操作 選魚雷跳過國輝了嗎54F 08/12 09:34
→ kaga2903: 台灣跟美日職棒的選秀制度本身就有很大的不同，美日的選55F 08/12 09:34
→ kaga2903: 秀真的都是選所謂的需要養成的新秀，既然如此就沒有什麼
→ kaga2903: 即戰力的問題，而對林子偉這種一律都是“自由球員”，自
→ kaga2903: 由球員誰在跟你選秀，只有台灣要參加選秀才會有這種用即
→ kaga2903: 戰力狀元換人的情況
推 davidex: 話說狀元如果簽不下 那當Air還是被人家搶劫還要花大錢好?60F 08/12 09:36
推 VIC0418: 當然有一堆說被搶劫的61F 08/12 09:36
推 CrossroadMEI: 日職有直接免費送的 夠搶了吧62F 08/12 09:38
推 worshipA: 紅中剛從冷凍艙醒來吧 以為大王還是2018那個大王 還竊喜63F 08/12 09:40
→ worshipA: 盤到三個愛將
推 strikes: 救學校都可以直接拿出2.8E 說簽不下區區一個球員八成沒65F 08/12 09:40
→ strikes: 人相信
推 dogville: 美日職棒像是林子偉這樣的球員回國不用選秀好嗎?67F 08/12 09:43
→ dogville: 制度都完全不一樣拿來類比喔?
→ Zambezi: 簡單來說就是交易球員 為啥不能對比69F 08/12 09:45
推 ccf0423: 美日沒有發生過當年選進來的狀元或一指馬上被交易的事吧70F 08/12 09:45
→ ccf0423: 但美日有當年狀元或一指簽不下來變空氣的例子
噓 ddam32521: 中田翔直接送巨人給你參考72F 08/12 09:47
推 dogville: 因為他說第一指名即戰力 除了台灣哪裡會有第一指名即戰73F 08/12 09:47
→ dogville: 力可以簽約後馬上上場還是超級主力的?
→ ccf0423: 中田翔那是他本身出包才會有那交易75F 08/12 09:48
推 pjy1234: 真的很奇怪啦 藍88不說 光姐姐的情況 很大機率球季結束就76F 08/12 09:49
→ pjy1234: 會自己thank you了 台鋼真有需要到時候再撿就好了 放在林
→ pjy1234: 子偉的包裹裡還吃 黑人問號
→ dogville: 所以刻意強調第一指名意義? 就是一筆1換4交易 怎會沒有79F 08/12 09:49
→ ccf0423: 真的要講沒出包又是明星主力被無償交易的就小久保裕紀80F 08/12 09:49
推 polanco: 大聯盟就規定要滿一年才能交易吧81F 08/12 09:50
→ dogville: 姊姊還有一年約 誰跟你thank you?82F 08/12 09:50
→ dogville: 就算真的thank you 就一定搶得到嗎? 味全怎沒搶到高國輝
→ dogville: 陳鴻文也複數隊搶啊 也只有一隊能得
→ Zambezi: 結果是搶來當教練的85F 08/12 09:52
推 vance1024: 小久保換空氣吧86F 08/12 09:52
→ dogville: 搶來做什麼是台鋼的事 我只疑惑說隨便撿都有的是憑啥?87F 08/12 09:52
推 ccf0423: 林子偉的例子在日本還是要選秀ex火腿加藤豪將88F 08/12 09:53
推 rahim03: 看那些讚美人的邏輯 真的吐血89F 08/12 09:55
→ rahim03: 為什麼一定要王溢正？他現況就是一個連在二軍都低與平均
→ rahim03: 的38歲老投手 為什麼一定要他？加上他薪水 理論上王交易
→ adolph666: 富邦搶詹智堯也是當教練阿 姐姐類似詹當初的路線92F 08/12 09:57
→ rahim03: 價值根本負的93F 08/12 09:57
→ e7660239: 我想是大王日本打的爛啊子偉這幾年也沒多好吧= =94F 08/12 09:57
推 dogville: 為什麼一定要王溢正? 說得好像樂天有開放任你挑一樣95F 08/12 09:57
→ dogville: 你想要更好的也要樂天同意 不要在那邊明知故問
推 gekkou: 狀元換沒戰力的待退老將跟ㄧ枚傷兵還有日職二軍育成大王，97F 08/12 09:58
→ gekkou: 要不是GM腦子有問題就是中職水準太差，連日職二軍233育成
→ gekkou: 大王都可以換狀元
推 marx93521: 人情野球跟氣氛野球不是我們球迷能懂得 選來能上團隊Bu100F 08/12 09:59
→ marx93521: ff的懂嗎
→ dogville: 反正說那麼多等大王和子偉到時場上表現見真章了102F 08/12 09:59
推 mark730618: 就是結果看一切,明年才知道一堆人急著現在證明我對幹103F 08/12 10:01
→ mark730618: 嘛
推 davidex: 詹智堯是60人名單外被釋出的 台鋼缺老將從這管道找就好105F 08/12 10:03
推 rahim03: 還要結果看一切喔？交易要看合理性 這交易完全沒有合理性106F 08/12 10:03
→ rahim03:  要現在沒現在 要未來沒未來
→ davidex: 用珍貴的狀元去換又貴又老隨時釋出或轉教練的...108F 08/12 10:03
→ rahim03: 然後把陣中預期最強的球員換掉 這種邏輯真的沒辦法支持109F 08/12 10:04
→ davidex: 如果詹智堯是富邦用交易換來的一樣被罵爆好嗎110F 08/12 10:04
推 ringtweety: 所以台鋼手握狀元球員 還把自己搞到很急幹嘛111F 08/12 10:05
→ rahim03: 唯一存在結果不虧的情形是大王爆發子偉暴死 因為林子偉就112F 08/12 10:05
→ rahim03: 算打擊最後暴死 他還有守備價值 選球也比大王好
推 fman: 這次交易主要就是主委換大王，老醬包是附加的配菜，而王溢正114F 08/12 10:05
→ fman: 的價值在於老將經驗以及之後轉教練，就不是主菜不用討論那麼
→ fman: 多，簡單講紅中喜歡他但他不是重點
→ rahim03: 怎麼看期望值就是台鋼有夠虧 虧到一堆本來期待明年台鋼117F 08/12 10:06
→ rahim03: 想支持的球迷跑光光包括我
推 mark730618: 重點是王跟主委吧，那三個真的不重要，王沒回來還是回119F 08/12 10:06
→ mark730618: 來打很爛再說啊？錢根本台鋼沒差
→ fman: 如果只看台面上的主委換老醬包當然台鋼虧，但就不只啊121F 08/12 10:07
推 davidex: 應該說如果是大王議約+藍翁評價都比現在好122F 08/12 10:07
→ rahim03: 配菜也是要看價值的 王溢正價值是負的123F 08/12 10:07
推 gekkou: 這些球員又不是新人，都在職棒打這麼久了，成績都放在那，124F 08/12 10:07
→ gekkou: 不然為什麼ㄧ個30歲老將是狀元，是因為他過去的數據
→ fman: 只看王溢正的成績當然不佳，但他就不只成績啊...126F 08/12 10:08
推 marx93521: 為啥配菜不用看 交易難道是一換一嗎？127F 08/12 10:08
→ adolph666: 王的價值在周邊和引退賽 還有經驗傳承128F 08/12 10:08
→ fman: 因為配菜不是重點，好或不好影響這筆交易的程度不大129F 08/12 10:09
→ rahim03: 還要等大王回來打看結果喔？就說王柏融就是守備很爛的角130F 08/12 10:09
→ rahim03: 落外野 基本上跟林子偉比還沒打光守備 王柏融就輸一大截
→ rahim03: 了 還老一歲 還充滿不確定性 不用打也知道台鋼虧爆
→ marx93521: 所以才說人情野球 成績不重要換經驗133F 08/12 10:09
→ rahim03: 王溢正能帶來的球迷保證不如林子偉134F 08/12 10:09
→ fman: 簡單說配菜只佔10~20%，如果一道菜不看80%主菜只靠配菜評價135F 08/12 10:09
→ fman: 那這次評價顯示會偏頗不確實的
→ rahim03: 球場看實力 沒實力最後都沒球迷啦137F 08/12 10:10
→ fman: 王溢正人氣當然不比主委，但要比就要比主菜，應是大王比主委138F 08/12 10:10
→ rahim03: 因為光比主菜台鋼就虧爆 結果配菜還不能增加價值甚至扣分139F 08/12 10:10
→ rahim03:  所以更糟
→ fman: 雖然主委上過MLB，但大王畢竟打過中職且有實績，已有人氣了141F 08/12 10:10
推 mark730618: 那王跟主委誰球迷多？拿他跟姐姐比142F 08/12 10:11
→ fman: 大王比不上主委嗎？其實很難說，起碼人氣有過之而無不及143F 08/12 10:11
→ rahim03: 王柏融人氣能有多少轉移台鋼我很懷疑 如果他實力不能維持144F 08/12 10:11
→ rahim03:  這些轉移能撐多久我更懷疑
→ marx93521: 有人只靠配菜評價嗎？ 更嚴謹照交易內容來看大王才不算146F 08/12 10:11
→ marx93521: 在交易 這次是一換三的交易案
→ rahim03: 客觀評論能力 王柏融現在是不如林子偉 不是很明顯嗎？148F 08/12 10:12
→ adolph666: 預設實力打不出來 那我預設主委打不出來 人氣更慘149F 08/12 10:12
推 mark730618: 王不在交易台鋼不會換啦150F 08/12 10:12
→ fman: 當然不是，大王雖然現在日職表現差，但畢竟中職已打出成績過151F 08/12 10:12
→ fman: 而主委中職表現怎樣還不好說，所以兩者都還要等上場實際狀況
→ mark730618: 兩個聯盟就不一樣不能回來再說嗎？153F 08/12 10:13
→ rahim03: 看王柏融今年日職二軍成績 對於他能不能恢復過往成績懷疑154F 08/12 10:13
→ rahim03:  不合理嗎？
推 ringtweety: 其實好不好還要看台鋼二游外等守備位置的表現156F 08/12 10:13
推 gekkou: 日職二軍233育成大王單換獨聯345打者，是有這麼看不起獨聯157F 08/12 10:13
→ gekkou: 喔
→ mark730618: 那可不可以看wbc兩個半斤八兩,所以回來比就準了啊159F 08/12 10:14
→ rahim03: 王柏融打中職都多久以前 打擊姿勢都變了 懷疑本來就是正160F 08/12 10:14
→ rahim03: 常 林子偉也不是沒有客觀成績可以評估好嗎？更別講林子偉
→ rahim03: 守備價值遠高於王柏融 這更是早就知道的事情
推 davidex: 話說大王是在日本站角落 CPBL全盛期可是站CF的163F 08/12 10:14
→ ringtweety: 因為這些是主委能守的 工具人的價值王比不了164F 08/12 10:14
→ rahim03: wbc短期哪裡準 光看wbc算是半斤八兩嗎？ 林選球比較好 還165F 08/12 10:15
→ rahim03: 打了一發全壘打 守備更不用講了
推 fman: 我不會說大王一定比主委好，但起碼是可以對比，交易本來就有167F 08/12 10:15
→ fman: 風險，起碼我們可以不用主菜比配菜了吧
推 marx93521: 打擊成績差不多的話那主委大勝 他可是能守內野中線的169F 08/12 10:16
→ rahim03: 王當時在中職站CF根本硬站的 後來也沒站CF了170F 08/12 10:16
→ adolph666: 大王在中職至少有過實績和人氣 主委還沒有171F 08/12 10:16
推 fishhy: 主委這種打過大聯盟的還要參加選秀，這制度本身就是個笑172F 08/12 10:16
→ fishhy: 話！
推 gekkou: 王在日職連角落都不行啦。只能DH174F 08/12 10:16
→ fman: 前面還在扯王溢正，覺得真的是搞不清楚交易重點是什麼175F 08/12 10:16
推 mark730618: 王守中職沒問題啦176F 08/12 10:16
→ marx93521: 王站CF那是火力最大化排法 要不要看一下當時三個外野是177F 08/12 10:16
→ marx93521: 誰
→ ringtweety: 假設主委在桃猿守備沒問題 甚至台鋼中線失誤都能算在179F 08/12 10:16
→ rahim03: 風險有高低也是可以評估的 王柏融不確定什麼時候回來 不180F 08/12 10:17
→ rahim03: 確定台鋼能不能簽下 不確定打擊實力剩多少 風險明顯比林
→ rahim03: 子偉高很多 這個應該不難看出來
→ ringtweety: 這筆交易案的評價裡183F 08/12 10:17
→ marx93521: 現在是一換四 四個加起來比主委一個很合理吧 為啥不能184F 08/12 10:17
→ marx93521: 比其他三個
→ gekkou: 王溢正富吱產啦。換到賺到，笑死186F 08/12 10:17
→ rahim03: 王溢正本來就要看 因為他對交易是扣分 原本就一對一就已187F 08/12 10:18
→ rahim03: 經虧了 還拉一個扣分的球員當配菜
→ ringtweety: 每個球員都比較沒問題吧 就算是配菜189F 08/12 10:18
推 mark730618: 所以還是看明年怎樣啊？人家願意賭也不是一定不會賭190F 08/12 10:19
→ mark730618: 贏
→ gekkou: 簡單說就是二軍育成大王在紅中心中遠大於獨聯海歸工具人192F 08/12 10:19
→ marx93521: 都是賭啊 只是樂天只要賭主委能打 台鋼要賭四個都能打193F 08/12 10:20
→ rahim03: 就說交易要看交易當下合理性 要賭樂透拿林子偉去賭正常嗎194F 08/12 10:20
→ rahim03: ？ 你覺得把身家都壓賭場合理嗎？
→ ringtweety: 其實光反過來看樂天就知道了 他主力完全沒動 這筆對它196F 08/12 10:20
推 mark730618: 台鋼覺得那些錢沒什麼啊？身家？就一個主委耶197F 08/12 10:20
→ rahim03: 樂天拿自己可有可無球員交換 還省薪資 然後直接無痛升級198F 08/12 10:21
→ ringtweety: 來說最慘就是不虧的結果而已199F 08/12 10:21
→ mark730618: 大谷也救不了天使啊200F 08/12 10:21
推 Nuey: 笑死 藍88去台鋼=巨大提升  主委對台鋼=錢沒什麼啊? 身家?201F 08/12 10:22
→ rahim03: 以林子偉能力在現在台鋼 不算很大的資產嗎？不算嗎？202F 08/12 10:22
→ davidex: 對樂天來說 大王本來就不在目前藍圖內 拿空氣換狀元超爽203F 08/12 10:22
推 mark730618: 錢是說一直抓著那三個打、台鋼覺得沒什麼204F 08/12 10:23
→ rahim03: 樂天基本一定賺的 子偉不能打也有守備 而且不能打的機率205F 08/12 10:23
→ adolph666: 大王回樂天也是升級阿 至少可以先把貓男換掉206F 08/12 10:23
→ rahim03: 很低 最多不如預期而已207F 08/12 10:23
→ ringtweety: 台鋼還要看四位發展才確定賺賠 起點就走的比別人不穩208F 08/12 10:23
→ rahim03: 王回樂天真的升級嗎？還要看他實力剩多少哩209F 08/12 10:23
推 marx93521: 是啊 樂天這筆交易是拿三個二軍換一個狀元然後再送一個210F 08/12 10:24
→ marx93521: 空氣 對現在一軍跟未來隊形沒影響 實屬槓桿玩明白了
→ adolph666: 比目前的貓男爛也就認了212F 08/12 10:24
→ ringtweety: 為什麼看起來想Winnow的球隊反而操作那麼穩 而新球隊213F 08/12 10:24
→ ringtweety: 難得有大資產卻反而要賭一把??
推 ccf0423: 包裹是互相比較，cpbl其他隊連主菜都不想出，台鋼沒有更215F 08/12 10:25
→ ccf0423: 好選擇
推 AWSMD: 主菜對比很難不是林子偉更好用吧217F 08/12 10:25
→ marx93521: 主委只要能守內野中線 打擊就算只有聯盟平均那也是成功218F 08/12 10:26
→ marx93521: 補強了 樂天最弱就投手跟SS
→ rahim03: 新球隊拿可能成為球隊臉和核心的球員 換三個二軍 和一個220F 08/12 10:26
→ rahim03: 充滿不確定性的球員 而且其中還有兩個常常受傷 一個老人
→ rahim03: 不看薪水也是莫名其妙啦
→ rahim03: 台鋼可以選擇不交易 我是不信台鋼簽不下林子偉 不是說不
→ rahim03: 缺錢？要這樣操作乾脆選王念好
→ ccf0423: 老實說經過這次交易和其他隊包裹乳摸來看，有點意外林子225F 08/12 10:27
→ ccf0423: 偉在cpbl各隊也沒有想像中那麼有價
→ rahim03: 根本是洪一中討厭海歸吧 哈227F 08/12 10:28
推 Nuey: 子偉對兄弟而言應該最沒價 兄弟SS是最穩的228F 08/12 10:29
→ rahim03: 不是什麼有沒有價問題 為什麼中職交易一灘死水 因為都是229F 08/12 10:30
→ rahim03: 只想搶劫別人 丟幾個自己不需要的球員就覺得互惠了 這種
→ rahim03: 邏輯當然只想出雜魚包
→ rahim03: 打了三十幾年 比隔壁交易市場還糟糕
→ Nuey: 一個願打一個願挨 樂天直接爽到飛起來 台鋼心裡也爽233F 08/12 10:31
推 marx93521: 當他擺上桌交易就是要別人來搶了 大家都不想出主力來換234F 08/12 10:31
→ marx93521:  就只有樂天能拿一個過去曾是四割男又還是當打之年的大
→ marx93521: 王 因為這個選手不在陣中對樂天影響是0
→ rahim03: 林子偉還可以守二壘 中外 兄弟沒有比較不需要 林子偉到現237F 08/12 10:31
→ rahim03: 在中職各隊 預期都是大升級的
→ rahim03: 就是中職邏輯很奇怪啦 難怪沒人想做交易
→ rahim03: 職籃打沒幾年球員市場比中職活絡多了
推 marx93521: 台灣人情野球 看看這次交易好幾個職棒出身的評價還覺得241F 08/12 10:35
→ marx93521: 台鋼賺到 換到大王還能換到未來教練跟老將經驗
→ marx93521: 戰績哪比的上人情世故 這種環境誰會想交易
→ bnn: 新成立的球隊拿一些老的其實沒啥 又不是老隊伍要養新人244F 08/12 10:51
推 gekkou: 新成立的隊伍簽老將正常。但不是拿狀元籤去換老將，這些老245F 08/12 10:56
→ gekkou: 將年底都有機會撿到
推 johnson44: 要老將年底釋出一堆吧247F 08/12 10:58
推 lyi33tw: TML 有248F 08/12 11:08
推 tue678: 姐姐年底撿不到好嗎？台鋼要撿 還得承接他的複數約  更何249F 08/12 11:09
→ tue678: 況明年年底也許就在樂天轉職當教練
→ chdc: 喜歡講年底就撿得到的人先翻翻這兩年60人外有什麼人吧251F 08/12 11:14
→ adolph666: 有名氣的老將 未必60外撿的到252F 08/12 11:16
→ chdc: 想要老人拿750萬買是會有 但750是要拿來買更缺的一軍替補253F 08/12 11:18
→ chdc: 想要低代價拿老人根本別想什麼60人外隨便撿 直接找球員談看
→ chdc: 能不能凹到跟詹帥同模式才是真的
推 tue678: 去年放不進60人 樂天只有6個 是全聯盟最少  最後撿回二個256F 08/12 11:30
→ tue678:   一個轉教練
→ tue678: 去年各隊名單外球員新聞https://reurl.cc/qLeZ5g
中職5隊總共59人戰力外 完整名單這邊看
[圖]
記者蔡厚瑄／台北報導 中華職棒9日公佈各球團年度契約保留球員60人名單，其中以富邦悍將17人最多，樂天桃猿則是6人最少，中信兄弟12人、樂天桃猿6人、味全龍11人、統 ...

 
→ paul810928: 說年底撿老將的，不是任何老將紅中都可以好嗎…259F 08/12 11:33
→ paul810928: 姐姐有帶過個性他曉得，沒帶過的搞不好想要打爆換總
推 xinsky13: 年輕人潛力不夠不是交易明星換更多潛力 而是賣明星找老261F 08/12 11:47
→ xinsky13: 人帶 中職思路領先全球
→ graphict: 中職就沒什麼交易，真的大驚小怪，又不像MLB有成熟的交263F 08/12 11:51
→ graphict: 易制度
→ graphict: 整天什麼領先全球，真的笑死人
→ graphict: 講需要管理的更好笑，都打到職業還不自律，難怪一堆教
→ graphict: 練訪問，只會講心態問題，講不出別的
→ graphict: 結果還真的是心態問題，一堆國內王靠天賦打球，熬夜睡
→ graphict: 到中午不自律一堆
推 histing: 我跟你一樣吐血270F 08/12 12:00
→ Danielhsieh: 美國不可能有這種口頭承諾的交易，一定有要白紙黑字271F 08/12 12:08
→ Danielhsieh: 最多附帶不履行交易不算數
→ chdc: 美國跟海外球員一堆口頭協議好嗎 兩三年前就講好16歲要簽了273F 08/12 12:25
推 louisew: 王溢正應該是拿不到…他有複數年約，藍88、翁也不至於60274F 08/12 12:30
→ louisew: 人外…只能750萬買…
→ louisew: 怎麼大家都知道只有口頭協議了？說不定有暗約呢…
噓 duck329: 這個交易重點是新球隊，如果是統一 兄弟這樣換才該駡，一277F 08/12 12:38
→ duck329: 堆不懂裝懂的
推 rahim03: 哪一支新球隊賣即戰力低風險狀元換老人傷兵的？到底誰不279F 08/12 13:41
→ rahim03: 懂啊 新球隊要老將去市場簽啊 拿其它低價球員去換啊 到底
→ rahim03: 是怎樣的腦袋才會想用高價戰力換待退老人潛力教練的？
→ rahim03: 而且球隊管理是教練責任 真的怕經驗 管理問題 不會多找幾
→ rahim03: 個教練喔 台鋼不是號稱錢不是問題嗎？要找有經驗老教練帶
→ rahim03: 隊很難嗎？很難嗎？很難嗎？用新球隊 所以換老人合理 真
→ rahim03: 的完全不知道該說什麼
→ rahim03: 重點是為什麼一定要王溢正藍和翁？他們有什麼不可取代的
→ rahim03: 能力？有嗎？非他們不可？想不出來欸
推 ccf0423: 老實說以美日做例子的話,就是直接變空氣,沒有交易這件事288F 08/12 13:45
→ rahim03: 我不相信台鋼真的簽不下啦 我看洪一中的原因吧289F 08/12 13:46
→ rahim03: 台鋼不是號稱錢沒在怕的 都願意一年花一千萬在這三個老傷
→ rahim03: 殘二軍身上了
→ rahim03: 有什麼理由簽不下？林子偉高雄在地人 他這麼排斥高雄？沒
→ rahim03: 可能吧 真的有這個問題 選前會不知道還要硬選？
推 ccf0423: 如果林不想去你也沒辦法,不過這也只是猜測294F 08/12 13:48
推 rahim03: 為什麼不想去？有錢為什麼不去？根本不合理 真有簽不下的295F 08/12 13:51
→ rahim03: 理由合理懷疑都跟洪一中有關 而且從洪一開始說法感覺他就
→ rahim03: 很不想要林子偉
→ rahim03: 選前新聞都有台鋼有跟林子偉接觸過了 林不去沒道理台鋼會
→ rahim03: 不知道
推 ccf0423: 紅中若不喜歡林且他有主導權的話,那選秀大可先選王念好300F 08/12 13:58
噓 tikitaka: 翁才24歲哪來老將，你冷靜思考一下，這交易易過幾年回301F 08/12 13:58
→ tikitaka: 來檢視台鋼是否成功，關鍵就在於翁的成績
→ ccf0423: 反正現在都只是推測,看之後會不會有其他內幕消息爆出來303F 08/12 13:59
推 duck329: mlb nba，口頭協議一堆，當然白紙黑字沒簽都能反悔，但沒304F 08/12 16:14
→ duck329: 幾個白目會這樣做

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1樓 時間: 2023-08-12 10:40:20 (台灣) 
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NBA一堆海外球員議約權拿來當交易配菜，而多數議約權中的球員一輩子都沒加入過NBA，MLB應該沒有優先議約權這種東西，但選秀簽約金額度可以拿出來交易...
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