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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-11 11:26:35
看板 Baseball
作者 a93103921 (阿伯)
標題 [新聞] 誠信何價?-談林子偉和王柏融交易案可
時間 Thu Aug 10 23:08:16 2023


誠信何價?-談林子偉和王柏融交易案可能引發的意外風險

2023年8月10日 週四 下午4:26
文/大艦巨砲主義萬歲!

中華職棒,震撼彈。

林子偉換王柏融,而且還可能再多帶更多包裹,我想大家應該都很想知道「還有誰」,而

球迷應該也想看這些討論,不過在這裡,我想提出另一個切入的層面,就是大家可能不太

歡的法律野球。

先說在前面,不管這個交易最後是否能成功,我認為在報紙報導為真的前提下,會長應該

出面喊停。

https://i.imgur.com/R4BAa93.jpg
[圖]

至於為什麼呢,理由很簡單,在中華職棒規章的交易規則裡,並沒有談到如何交易「還沒

入,但是確定必須加入」的球員,因此才會切成兩筆交易。

有一位先進大德對這筆傳聞中的交易做出非常準確的評價,就是:「規章沒寫可以,知道

寫可以而故意拆成兩筆規避,這是擺明了違規,跟期約賄選的意思一樣,一個正常的聯盟

不會准的。」

中華職棒該不該是個正常的聯盟,這可是個好問題。

可能會有人說,交易有什麼不好,不是平常都嫌沒有交易,現在交易來了不是嗎?


誠然,有交易是好事,可是還是希望在規則內交易,而不是憑默契、憑私約規避應該負擔

權利和義務,同時也可能衍生有害球員權益的狀況下進行交易。

至於該怎麼說呢,先從交易最理想的狀況談起吧。

https://i.imgur.com/nlVsroE.jpg
[圖]

交易是好事,但是要正規的交易才是好事
首先要先說明,根據中職規章,王柏融回歸中職就是樂天所屬球

,這是板上釘釘的事情,所以不存在「出售議約權」,因為他的契約權是由承接Lamigo的

天所有,說「議約權」應該是方便解釋王柏融現在的狀況。

如前所述,中華職棒並不允許交易「確定會加入,但是還沒加入」的球員,林子偉勢必要

臺鋼先談合約,成為簽約之後成為臺鋼球員,然後再和樂天交易,接著王柏融回歸中職,

據旅外球員辦法規定,他仍然是樂天所屬球員,臺鋼可能會支付一筆現金,用現金得到王

融。

最理想的狀況是:實際上林子偉和王柏融分別直接和樂天以及臺鋼談合約,雙方最後走個

場,交易圓滿結束,大家各取所需,球迷戰成一團,討論誰賺到誰大虧。

那不理想的狀況呢?

問題就來了。

首先,林子偉和臺鋼談合約,確定加盟臺鋼進入中職,接著發動交易,一切都很順利,問

是如果樂天這時候提出的合約和當初談的不一樣呢?

比如說,原本答應月薪百萬,還有激勵獎金若干,也說好「會承接臺鋼的合約」,結果交

發動以後直接翻臉,月薪先減30%,獎金也縮水,那,林子偉能怎麼辦?

答案是「不能怎麼辦」,對,這就是中職的現況,他頂多說「七十萬有七十萬的打法」然

消極打球,不然就是直接任意引退,而且任意引退還得要球團同意。

之後頂多去走仲裁把想要的薪水要回來,不過仲裁路漫漫,大家等著看。再不然就真的打

律野球,提出當初樂天有答應的證據,告上法院去要薪水,不過告完東家的球員以後在球

裡該如何自處,這就真的是個好問題了。

假設到這邊都很順利,樂天沒有吃書,臺鋼拿到想要的球員,也和王柏融談好條件,甚至

日本火腿談妥,讓王柏融今年回歸中職,年底以擴充選秀選走的形式交易,或是稍微等一

,明年再來,改以交易形式處理。

這時候問題又來了。

假如樂天反悔,怎麼辦?

王柏融提早回來,結果樂天一試成主顧,沒放到18人名單外,臺鋼選不到。又或是王柏融

的明年才回來,樂天想一想還是決定把人留下,撕毀跟臺鋼的約定,這時候臺鋼該怎麼辦


答案是:臺鋼必須經由法律途徑,要求樂天履行之前的約定,假如臺鋼凶猛一點,可能會

求法院做一些動作,比如「在合約解決以前,王柏融和林子偉都不能上場打球」,這個是

以做到的。

不管是「林子偉簽約以後再交易,結果權益受損」,還是「樂天突然吃書,拒絕讓出王柏

」,最終的結果都是球員的權益會受到衝擊,這就是憑默契靠私約做成交易的風險,而且

險竟然是球員必須承擔,這不是很奇怪嗎?

講到這裡要先強調,交易成立的話,樂天吃書的可能性是非常小的,因為以後大家還是要

面,這種事情搞出一次可能就會讓球隊陷入無法再進行任何交易的窘境。

不過仔細想想,中華職棒的交易一向都非常不活躍,真的要說有損失什麼倒也未必。認真

就是在一個交易並不活絡的聯盟失去交易可能,對球隊真的算損失嗎?

我們很願意相信人性,但是也知道人性經不起考驗,凡事都要有規則,有規則,才有公平

言。

誠信、公平、合法是任何職業體育聯盟應該秉持的原則,而這次交易的可能產生的爭議,

是由於其中的不確定性和遊走灰色地帶的手法所引起的。球迷對於聯盟的期望不僅僅是球

上的精彩比賽,更是希望見證一個公平競爭、法制健全的比賽環境。

更重要的是:看來看去,最後可能承擔最大損失的是球員,覺得「應該要存在這種交易形

」,那就應該要修改規定讓他可以交易。私下要約規避規章,如果允許這種事情發生,規

就形同虛設,等於是中華職棒打了三十幾年,最後還是走回聯盟草創,人治聯盟的路子,

怎麼說都不是好事。

我很願意相信會長堅持改革,既然是這樣,不管交易是否成立,都應該明確表態「不允許

種交易方式」,以維護過去改革的成果和堅定未來改革的道路。

如果存在最糟糕的可能性是:球員工會出來嚴厲譴責,但是除了嚴厲譴責以外其他協助都

以奏效,球員權益受到影響,聯盟形象大打折扣,那麼就應該在發生以前予以斷絕,這才

一個健全的聯盟應走的正道,而不是去問「誠信何價」,這個價格可能很高,高到大家都

願意付。

https://reurl.cc/94mAkv
誠信何價?-談林子偉和王柏融交易案可能引發的意外風險。
[圖]
文/大艦巨砲主義萬歲! 中華職棒,震撼彈。 林子偉換王柏融,而且還可能再多帶更多包裹,我想大家應該都很想知道「還有誰」,而且球迷應該也想看這些討論,不過在這裡,我想提出 ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.42.190 (臺灣)
※ 作者: a93103921 2023-08-10 23:08:16
※ 文章代碼(AID): #1arFrYMX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691680098.A.5A1.html
cena0605: 你第一次認識人治聯盟嗎1F 08/10 23:08
※ 編輯: a93103921 (39.14.42.190 臺灣), 08/10/2023 23:09:51
arthurhsu123: 領隊會議聯盟大家都見得到面 比跟鄰居喬事情還好喬2F 08/10 23:09
Waitaha: 外人在喊燒?3F 08/10 23:10
sony0223098: 在那叫什麼 這裡是中職4F 08/10 23:10
※ 編輯: a93103921 (39.14.42.190 臺灣), 08/10/2023 23:11:41
ji31g42go61: 對於桃猿球團,信誠無價(之寶)(咦?)。5F 08/10 23:11
waijr: 中華職棒是人治聯盟 只要領會會議默契就算通過規章不重要6F 08/10 23:11
Hsu1025: 也不能出來講不允許阿 人家就沒違規阿 你自己要補規則7F 08/10 23:12
i4303348: 主委談薪那段根本就硬湊的,沒交易還不是可能發生8F 08/10 23:12
BJshow: 領隊會議會討論這個吧 這次就被鑽個洞了 中職就是人治聯9F 08/10 23:12
BJshow: 盟
vvw5555: 為了證實樂天的誠信,明天再補上阿誠當同捆包11F 08/10 23:13
Puye: 領隊會議 喬一下就OK啦12F 08/10 23:13
VIC0418: 有點鑽規則露洞也不能怎麼樣吧,聯盟先自己補起來吧13F 08/10 23:13
sandiegopadr: 外面顧慮到這個正常 合作伙伴毀掉還有很多 但這裡是14F 08/10 23:13
sandiegopadr: 中職 合作伙伴只能是另外五隊 無法說丟就丟 沒啥好
sandiegopadr: 擔心的
cena0605: BJ 說不定這就已經是領隊會議討論過的呢17F 08/10 23:13
arm370x: 這篇寫的好好笑喔台灣是什麼成熟的法制國家嗎  台灣不是18F 08/10 23:13
arm370x: 違法就修法就好了嘛  一切合法!
fuyu1112: 都問過聯盟了 而且用字都用的很固定 明顯就是合法的 你20F 08/10 23:13
fuyu1112: 現在才要阻止才是莫名其妙
jimgene: 除非王柏融不回中職,哪來的誠信問題22F 08/10 23:14
VIC0418: 阻止也要理由啊?現在聯盟也沒理由23F 08/10 23:14
sorrycar: 這菜逼八吧 中職本來就各領隊>>>>聯盟24F 08/10 23:15
sorrycar: 其他領隊都沒講話了 就是小事
sandiegopadr: 然後我以為現代法治觀念應該是沒說不行=可以 交易又26F 08/10 23:16
sandiegopadr: 不需要特許什麼叫沒寫可以=不行?
ui: 我也認為領隊會議應該針對這類case進行討論,下不為例28F 08/10 23:16
TenRings: 今天這交易的確沒違規啊,鑽漏洞而已29F 08/10 23:16
aalittle: 主委的部分倒是還好,中職以前早就有選秀簽不下來的先簽30F 08/10 23:16
aalittle: 後換的情況
herbertlin: 台灣有台灣的玩法..32F 08/10 23:16
finalstar: 最大變數是火腿續簽,樂天應不會反悔,否則就真血流成河33F 08/10 23:17
jbmn: 笑死。硬要寫耶34F 08/10 23:17
goldseed: 內文的理由跟要表達的完全不搭XD35F 08/10 23:17
BJshow: 規章沒寫到下次補起來就好 畢竟中職才3X年 近期才公布全36F 08/10 23:18
BJshow: 部規章
sandiegopadr: 大艦奇葩也不是第一次了 他護航龍瓜那些才叫神奇38F 08/10 23:18
sinepitt: 這篇作者是不是有被害妄想症39F 08/10 23:19
GenjiEd: 草創40F 08/10 23:19
i4303348: 聯盟本來就不允許這種權利交易,但球團就拿沒涉及到的部41F 08/10 23:19
JimmyBlue: 這筆交易對勞方有利吧...公會為什麼要譴責?42F 08/10 23:19
TenRings: 現在發生了就補起來,下次就沒有了43F 08/10 23:19
i4303348: 份先提報,你要怎麼禁止44F 08/10 23:19
backspace393: 聯盟也是按照現有規章執行45F 08/10 23:20
VIC0418: 很多聯盟也是發生後規則才補起來啊46F 08/10 23:20
inb: 中職沒擋因為現在是一換三,有照規定,並沒有人治47F 08/10 23:20
inb: 之後出事中職也可以說干我屁事,沒有人治
TenRings: 今天的交易就只是1換3而已,王那個是私下讓約49F 08/10 23:22
iusocute: 結果盤子火腿續簽 小玉也決定續留 台鋼就搞笑了50F 08/10 23:22
sorrycar: 檯面就一換三 買蔥送半年後的魚 怎麼管51F 08/10 23:22
swfaem: 先當作人性本善不會有任一方反悔 萬一王在日本受傷戰力大52F 08/10 23:23
swfaem: 減 台鋼收不收幾乎都等於1換3 正常交易要是體檢沒過就不
swfaem: 成立 這個漏洞在於王受傷或體檢沒過就只能吞下1換3
alex8725: 其實很多規章本來就是被鑽漏洞才改的55F 08/10 23:25
alex8725: 要不要叫停無所謂 但必須針對這種行為給予規範
weng: 哪裡來的不知名大記者啊 寫這篇有夠硬要跟吧看不懂在寫什麼57F 08/10 23:28
alex8725: 至於這種走過場的「簽換」 國外已經行之有年 直接照抄58F 08/10 23:28
alex8725: 就可以了
BJshow: 對啊所以覺得下次領隊會議就會討論這個 不然出現一堆無條60F 08/10 23:28
BJshow: 件轉讓怎辦==
IIEII: 其實如果想成林子偉換<62F 08/10 23:29
IIEII: >王柏融+藍88好像就沒那麼虧了吧 再送兩個老殘投手
swfaem: 看到漏洞後有補至少讓人覺得有想要處理 而不是雙手一攤我64F 08/10 23:30
swfaem: 管不著然後繼續過日子
alex8725: 其實最簡單的方法就是直接把議約權變成可交易標的 同時66F 08/10 23:31
alex8725: 把選秀時母隊所取得的權力改為該球員的議約權 就馬上解
alex8725: 套啦
alex8725: 因為這些東西在國外都是行之有年 照抄就可以了
rainflying: 感覺就是為反而反硬找毛病70F 08/10 23:33
aalittle: 其實別說國外,單論中職,後半段大王的旅外fa回台是首次71F 08/10 23:34
aalittle: 但是前半段主委的部分,中職早就有過選秀簽不下來而透過
aalittle: 先簽後換跟別隊交易的情況了
aalittle: 所以瞎扯樂天會跳票原先給主委的約,根本想太多了
hearry: 文中提到的法律途徑幾乎不可能 領隊會議就會喬完了75F 08/10 23:38
TenRings: 走法律很麻煩,球團不是笨蛋76F 08/10 23:39
financial911: 沒寫不行就是可以77F 08/10 23:46
financial911: 隔壁棚還有選到狀元最後一場空的
financial911: 那種才真的是幹
Hsu1025: 沒寫不行就是可以 法治精神的話沒錯啊80F 08/10 23:49
Hsu1025: 沒寫可以=不行 這叫做道德勒索
Nobita: 交易要承接原合約 當然約滿你要砍30%是聯盟允許的82F 08/10 23:51
sandiegopadr: 順帶一提 期約賄選是紮紮實實的犯罪 跟這個case沒禁83F 08/10 23:55
sandiegopadr: 止的狀況完全不同 「先進大德」真的知道自己在講什
sandiegopadr: 麼嗎?
benxyz: 真的開領隊會議,其他4隊會笑看樂天爽拿林子偉?86F 08/10 23:56
benxyz: 看看之前羅力條款,我是不信啦
benxyz: 對其他4隊而已言,林子偉留在台鋼或air都比去樂天好
zilkle: 印象中美國才搞更大,哪有誠信,中職這規則漏洞都稱不上89F 08/10 23:59
eupa1973: 把規則定好,較無爭議90F 08/11 00:05
zephyr105: 屬個名都不願意 討論個p91F 08/11 00:37
sfw0199: 就規章訂得不清楚啊 讓球團可以玩文字遊戲92F 08/11 00:40
smmg: 真的懂法治?93F 08/11 01:03
star1234: 這什麼狗屁,自己腦補一堆94F 08/11 01:49
LoseElk: 好了啦95F 08/11 01:51
NXT0614: 聯盟不可能禁止球團不能有默契啊 要怎麼禁止?96F 08/11 02:04
eedy8888: 台鋼準備air,依火腿跟小玉尿性,一定想辦法留下來就算97F 08/11 02:37
eedy8888: 開個掃廁所工作人員小玉也是真香,他根本就不想打球了
eedy8888: 只想移民日本而已
lovemanado: 有道理,但走私可以變成超買的國家…還是算了吧100F 08/11 06:53
dummy5566: 這篇就是不相信人性,認為資方很可能違約詐害球員101F 08/11 06:55
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