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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-28 22:57:16
看板 Baseball
作者 lgng66133 (松田熱包QAQ)
標題 [新聞] 避「三呎區」地雷 張仁瑋換跑法
時間 Mon Aug 28 14:01:19 2023


https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1601667
避「三呎區」地雷 張仁瑋換跑法 - 自由體育
[圖]
中職本月連續爆發打者跑一壘妨礙守備的爭議,昨洲際獅象戰雖無相關案例,不過中信張仁瑋在4局下短打後,明顯刻意跑出「三呎區」,避免被抓小辮子,總教練彭政閔認為,關於妨礙守備的認定方向,大家要再講清楚一點。張仁瑋在12日對味全執行短打後,因有點太晚跑進「三呎區」,被味全龍質疑妨礙守備。昨在4局執行短打後, ...

 

避「三呎區」地雷 張仁瑋換跑法
〔記者龔乃玠/台中報導〕

中職本月連續爆發打者跑一壘妨礙守備的爭議,昨洲際獅象戰雖無相關案例,不過中信張
仁瑋在4局下短打後,明顯刻意跑出「三呎區」,避免被抓小辮子,總教練彭政閔認為,關
於妨礙守備的認定方向,大家要再講清楚一點。


張仁瑋在12日對味全執行短打後,因有點太晚跑進「三呎區」,被味全龍質疑妨礙守備。
昨在4局執行短打後,他直接跑出整個「三呎區」,跟12日的短打跑法很不一樣。

恰總指出,上次總教練會議就有特別檢討,現在各隊都會注意,「仁瑋有注意到,也希望
成功推進跑者,刻意去跑是OK。」他也說,右打執行短打後,身體一定會往前,正常跑一
定會在線內,必須要刻意往外跑。


悍將對味全 也爆妨礙守備爭議
無獨有偶,在天母的富邦、味全之戰,6局下,也兩度發生是否跑在三呎線內妨礙守備的
爭議,需動用電視輔助判決,結果讓雙方教頭都有話說,近來球場三呎線之爭,越來越頻
繁。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.124.172 (臺灣)
※ 作者: lgng66133 2023-08-28 14:01:19
※ 文章代碼(AID): #1ax3WoSa (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1693202482.A.724.html
Herb5566: 整個跑出去也是錯的,規則是要跑在那兩條線之間1F 08/28 14:02
shiueyang: 怎麼會打到職棒了才在教這個2F 08/28 14:05
jn11forone: 樓上,規則是有觸殺動作才有那條線的差別,沒觸殺動3F 08/28 14:06
jn11forone: 作你要繞多外面隨便你
kman5566: 就有球隊很愛都跑線內啊5F 08/28 14:06
Herb5566: 觸殺動作是三呎線,不是三呎區6F 08/28 14:06
sam92084: 其實如果跑出去另外一邊 球是不死三振的狀況下從界外區7F 08/28 14:07
sam92084: 傳過去 也有可能變成妨礙守備XDD
sam92084: 所以一樓說的有那麼一點道理
Herb5566: 5.09(a)(11) 跑在本壘與一壘之間的後半段,跑出三呎線外10F 08/28 14:08
Herb5566: 側...裁判員認為對一壘的傳球採取接球動作之野手產生妨
Herb5566: 礙。此時為比賽停止球。所以跑在外面也是有問題
Herb5566: 原註:跑壘員之兩腳須在三呎區內。
kman5566: 所以這篇文也是在誤導吧 規定是要跑在三尺區域內14F 08/28 14:10
sam92084: 但也不是跑出去就死,還是要看有沒有妨礙行為,像是你點15F 08/28 14:10
sam92084: 在場內,你整個人都跑在界外區外面了就根本不會擋到一壘
sam92084: 手守備處理,這個就沒事,就像張仁瑋這樣
sam92084: 你跑在另一邊的外側也不會影響到接球的視線
rain0212: 跑線內今年到底幾次了阿19F 08/28 14:11
Herb5566: 其實很難講,不管一開始跑在哪,最後都是要踩回來界內20F 08/28 14:13
Herb5566: 如果一開始就跑出去,最後回來的時候妨礙到接球,也是
sam92084: 這個時候就是規則「最後一跨步了」的認定了22F 08/28 14:14
Herb5566: 妨礙守備,所以跑在兩條線之間絕對安全23F 08/28 14:14
sam92084: 所以才會有一個最後一跨步的保障阿24F 08/28 14:14
Herb5566: 不是跨最後一步,只要跑壘途中有出去,最後就可能是妨礙25F 08/28 14:15
Herb5566: 就算短打後跑在外側,你最後也有可能擋到一壘手接球
sam92084: 要看妨礙發生當下的相對位置27F 08/28 14:15
Herb5566: 如果你一直跑在三呎區內,就不可能被吹妨礙28F 08/28 14:16
sam92084: 還要看腳是否在壘線上 還有傳球是否是守備員傳偏 很有29F 08/28 14:16
sam92084: 很多因素
sam92084: 棒球不是用吹的XD
Herb5566: 我學到的是,只要沒有全程跑在三呎區內,最後有妨礙32F 08/28 14:16
Herb5566: 就會判妨礙
sam92084: 嗯嗯 這個每個人的認定觀點不一樣34F 08/28 14:17
Herb5566: 不是妨礙發生當下在三呎區內還是外35F 08/28 14:17
nakayamayyt: 現在就有殺到沒事 沒殺到掉球就來抗議 本來不能挑戰36F 08/28 14:18
nakayamayyt: 也都可以拐個彎來挑戰 中職就整天給人繞過去
sam92084: 我想請教 那如果捕手在本壘附近剛接到球還沒有傳 一壘守38F 08/28 14:19
sam92084: 備員也沒有守備行為 跑者跑在三呎線區外 這樣你要不要吹
sam92084: 起來?
Herb5566: 最後實際干擾到接球的時候,才決定有沒有妨礙,但是跑者41F 08/28 14:20
Herb5566: 要全程跑在三呎區內才沒有妨礙
Herb5566: 而不是只要跑出三呎區就判
sam92084: 嗯嗯 至少這是對的XD44F 08/28 14:22
sam92084: 我的想法是還是要看傳球路線的相對位置啦
s0927009200: 這爭議很大,必須聯盟正確明文規定吧!不然吵不完46F 08/28 14:23
NTUOnline: 但如果裁判不這麼想的話... XDDDD47F 08/28 14:24
sam92084: 重點在於這個沒辦法明文規定阿 因為這個就是裁判認定的48F 08/28 14:25
sam92084: 東西,每個球打出去的角度、守備員接球的位置、傳球的
sam92084: 路線、跑壘員左右打 這個都是不可能完全一樣的東西,所
sam92084: 以也不可能把他整個寫死
NTUOnline: 其實可以寫死. 只要全聯盟要求一致就可以.52F 08/28 14:27
nakayamayyt: 至少把這項加進重播輔助判決裡面吧53F 08/28 14:28
nakayamayyt: 不然裁判認定的東西又讓人可以拐個彎去挑戰
nakayamayyt: 就像好壞球不能挑戰結果聯盟讓人挑戰是否出局一樣
nicoleshen: 怎麼可能全程跑在三呎內才算合法,那繞壘的人呢?56F 08/28 14:29
NTUOnline: 反而應該是相反,不可以間接挑戰.57F 08/28 14:29
nakayamayyt: 這樣會變成很好笑吧58F 08/28 14:30
NTUOnline: 當初不可挑戰之判決項原因會去找一下就知道了59F 08/28 14:30
sam92084: 所以可能要寫 打成哪個角度的球,然後球要從哪裡傳出去60F 08/28 14:30
sam92084: ,跑者要跑在哪裡 每個條件要素全部都要寫出來
pinky80903: 年輕人加油62F 08/28 14:30
NTUOnline: 反而應該新增不可挑戰項目,亦不可以間接挑戰.63F 08/28 14:30
NTUOnline: 不然雖然名為不可挑戰,但還是可以間接挑戰,這就很怪.
wbacb: 欸不對,他這樣整個跑出去三呎線外面,這樣不就反而是跑離65F 08/28 14:31
wbacb: 三呎區了?
sam92084: 聯盟這次就是搞了一個亂七八糟的東西 還把大家都搞亂了67F 08/28 14:31
nakayamayyt: 要禁止挑戰也可以 總之現在這樣讓人拐彎挑戰就不對68F 08/28 14:31
sam92084: 所以我說還是要看他有沒有擋住一壘手處理球阿 他跑在那69F 08/28 14:32
sam92084: 邊 大部分會發生妨礙的傳球路線就是界外區的不死三振XD
NTUOnline: 與其要考慮有沒有擋住一壘手,不如乾脆訂全程都只能跑三71F 08/28 14:33
NTUOnline: 呎區外.過了一壘壘包才能進來.
NTUOnline: 又由於全聯盟一致,所以大家一起受同樣規範.
NTUOnline: 之前訂說什麼最後一跨步... 這也是自由心證吧XD
sam92084: 後面補述要加上打去哪個方向的球 然後還要加上最後一步75F 08/28 14:34
sam92084: 可以進來 然後還有如果是閃避可以進來
NTUOnline: 訂完這個,只會有一個缺點,就是跑到一壘秒數變多,不過大77F 08/28 14:34
NTUOnline: 家一起受害
NTUOnline: 所以沒有不公平
sam92084: 最後一跨步是世界公認的認定80F 08/28 14:34
sam92084: 不是我們自己訂的 是世界棒球規則大家都是大同小異
NTUOnline: 但中職現在就是連有沒有妨礙守備都搞不定XDDDD82F 08/28 14:35
NTUOnline: 如果中職搞得訂,跟世界接軌是必然.
sam92084: 如果世界認定方法也是這樣呢XD84F 08/28 14:36
NTUOnline: 甚至如果要跟壘球一樣弄兩個一壘壘包也行.85F 08/28 14:36
NTUOnline: 現在搞這麼多事情出來,就是判決都不一樣不是嗎?
sam92084: 我其實不知道為什麼那麼多人都覺得中職都自己訂規則欸XD87F 08/28 14:37
sam92084: D,因為這些東西都是各國訂出來大家互看互抄的 最先一定
sam92084: 是MLB再來NPB然後抄到CPBL
NTUOnline: 既然無法搞定,那就只好找其他能夠更一致的方法了90F 08/28 14:37
NTUOnline: 我的意思是CPBL不要抄MLB NPB了
sam92084: 你要裁判認定的東西怎麼一樣?每個case的條件都不一樣92F 08/28 14:37
sam92084:  你要怎麼一樣呢?
NTUOnline: 找一個能讓CPBL有一致判決的方法吧94F 08/28 14:38
NTUOnline: 例如一壘壘包跟壘球一樣變兩個
NTUOnline: 或是聯盟提出其他方式也行阿
sam92084: 但是你剛剛提跟世界接軌 現在又說中職自己要創規則 是97F 08/28 14:39
sam92084: 不是有點矛盾?
NTUOnline: 您可能沒看清楚,我說跟世界接軌的前提是中職要有一致99F 08/28 14:39
NTUOnline: 的判決
NTUOnline: 現在就是中職給不出一致的判決,只好用其他方法更一致
ELF007: 文章代碼(AID): #1awrVafg (Baseball)  我昨天貼很多一朗102F 08/28 14:40
[新聞] 不理解裁判妨礙跑壘解釋 富邦悍將要提出申訴 - Baseball板 - Disp BBS
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DoncicInPTT 不理解裁判妨礙跑壘解釋 富邦悍將要提出申訴 記者陳立勳/天母報導 富邦悍將27日4比2打敗味全龍,3連戰橫掃對手,但比賽第6局的判決引起討論,賽後富邦總教練丘昌榮透露將會提出申訴。 談到這場比賽,丘
sam92084: 我坦白講 這個在各國都做不到一致 因為就是一直講裁判認103F 08/28 14:40
sam92084: 定,每個條件都不一樣 真的沒辦法
NTUOnline: 我剛剛說的是 "如果中職搞得定,跟世界接軌是必然."105F 08/28 14:40
ELF007: 跑法了  CPBL這樣判一朗也是一堆"壞習慣"妨礙守備106F 08/28 14:40
NTUOnline: 但問題現在就是搞不定....107F 08/28 14:40
ELF007: 實際上一朗就是名人堂+跑壘教科書108F 08/28 14:41
ELF007: 昨天陳品捷跑法跟一朗一模一樣  但以上次李宗賢案聯盟說明
ELF007: 是構成妨礙守備的哦
ELF007: 同理蔣少宏跑法一朗也有不少類似的  也沒被抓
sam92084: 這個就完全都是認定的問題112F 08/28 14:42
sam92084: 你還要看球打去哪裡 傳球路徑怎麼樣 這些我都說爛了
sam92084: 這些不同的case不同的條件本來就不能拿來當作絕對的套
sam92084: 用
NTUOnline: 或是考慮引進FIFA的VAR系統也行116F 08/28 14:44
sam92084: 在實務上這個沒辦法有公式117F 08/28 14:44
sam92084: 打字好累 我要去看書了 感謝大家的討論 辛苦了
liongood93: 這種東西就裁判認定 全世界都這樣 為啥要那麼執著啊119F 08/28 14:45
liongood93: …
liongood93: 中職現在唯一搞不定的就是這個根本不能看重播
ELF007: 因為從8/6號開始  裁判認定跟世界上大多數案例不一樣122F 08/28 14:46
liongood93: 一直用一些奇怪的代稱看重播123F 08/28 14:47
liongood93: 花賢那個就跑在線內 然後裁判覺得影響到一壘手接球啊
liongood93: ==
liongood93: 然後真的傳爆了 一壘沒接到就這樣
liongood93: 當然要檢討為什麼當初可以看重播  這個才是問題
Eleganse: 別吵了 直接設2個壘包啊 中職不是領先全球嗎 2個壘包128F 08/28 14:52
Eleganse: 也可以直接光明正大弄接觸感應裝置了
Eleganse: 以後1壘壘包就設在觀眾席2樓 一個天橋的概念
[圖]
a129517496: 點完乾脆往休息室跑132F 08/28 14:59
prenew: 假鬼假怪 一軍還站不穩整天搞這些133F 08/28 15:04
calculus9: 會不會被判有進二壘意圖134F 08/28 15:09
wcc0315: 問題出在聯盟吧…不一次講清楚,抱著得過且過的心態135F 08/28 15:34
sfw0199: 如果只跑在線上是不太會抓 但是太明顯跑線內的就自找的136F 08/28 15:53
sfw0199: 不過聯盟真的該說清楚啦 不然根本沒有一個明確的標準
alwang: 問題就出在第一次爆傳當妨礙 富邦吃虧那次 搞得現在標準變138F 08/28 16:44
alwang: 得亂七八糟  當晚事件底下的聯盟粉跟裁判粉推文都道歉啦
Nobita: 有劃兩條線當然就是規範要跑在這個中間 現在遇到的爭議是140F 08/28 17:07
Nobita: 何時啟動主審主觀認定違規 過去共識是砸到人 現在改標準而
Nobita: 已 昨天蔣那球捕手就故意往擊跑員砸其實沒爭議 爭議的還是
Nobita: 上次花賢那球沒砸到人且已經踏上壘
Vincent233: 還有一群搞不清楚爭議的內餡粉也要道歉吧144F 08/28 20:02

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