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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-24 19:07:23
看板 Baseball
作者 FatZhai017 (肥宅零壹柒)
標題 [討論] 日本教練特別愛說教嗎
時間 Fri May 24 10:24:37 2024



安安 我肥宅啦
大家有沒有注意到
日本來的教練特別愛念台灣的球員不夠上進
沒有日本球員的拼勁和意志

但是肥宅我在想啊
在台灣執教的美職教練也不少
他們多數沒那麼多廢話
1a聯盟就是1a聯盟
執教只是榨出球隊特定球員的表現而已

量體不一樣  談什麼都是瞎的
職棒能配飯吃 大家有工作就不錯了

每個日本人來都來大談台灣棒球
搞得好像日本球員是高級人種一樣

想改變等高中球員破ㄧ萬再來談吧
五千人是要突破個懶子

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.218.59 (臺灣)
※ 作者: FatZhai017 2024-05-24 10:24:37
※ 文章代碼(AID): #1cJ_fdzb (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1716517479.A.F65.html
bengowa: 洋人說教 馬上被出怪聲1F 05/24 10:26
ccl007: 可是現在有國際球員評比  開始有台灣球員進榜 平野他這輩2F 05/24 10:26
WasJohnWall: 有些人就愛講幹話這類的3F 05/24 10:26
Augustus5: 有沒有想過是都被鬥走了4F 05/24 10:27
ccl007: 子看過跟接觸過的球員數量 他也不敢嘴台灣球員只有1A素質5F 05/24 10:27
ghostl40809: 被戳到痛點才會覺得在說教吧6F 05/24 10:27
ccl007: 就好比只有達比修才有資格嘴 NPB打者只有2A程度7F 05/24 10:27
ccl007: 而且棒球真的有分天選之人那種 你有興趣的話可以去看看
ccl007: 李振昌之前已經算最晚打國際賽才去旅美的
dgq75148: 能多教更好阿 不然你還想要靠球員自己頓悟嗎?10F 05/24 10:28
ccl007: 現在是沙子辰打破這個限制 0國際賽經驗 看起來很競爭 實際11F 05/24 10:29
GyroZeppeli: 老美不會念你是因為小聯盟還有一堆人可以取代你12F 05/24 10:29
jjam: 鄉民都能說教了 每個都總教練 他當然能說教啊13F 05/24 10:30
hans7192: 老外說王柏融要從高A或2A起步就被嗆爆結果是誰沒穿褲子?14F 05/24 10:30
ccl007: 上是能撐過基層三級訓練的就那些人15F 05/24 10:30
WasJohnWall: 老美又沒差,天份最好的都被他們買去美國練了16F 05/24 10:31
ccl007: 我是比較傾向過早專項化 導致從小練太多提前職業倦怠17F 05/24 10:31
ccl007: 有的國小已經要八歲加入球隊 八歲耶 是要練什麼?(拿杯奶茶
BusterPosey: 笑死 菜就多練19F 05/24 10:33
GyroZeppeli: 日本人會念也很正常 你不振作他就沒工作了 都有二連20F 05/24 10:33
GyroZeppeli: 霸沒工作的教練了
hans7192: 真的好奇那些中職外籍教練看到我們國小的科班一週生活22F 05/24 10:34
hans7192: 下巴會不會掉下來
perry429: 可以換成 台灣球員是不是欠說教24F 05/24 10:35
nsk: 早期米日教練對於台灣還有午睡文化 頗有意見…25F 05/24 10:36
ccl007: 早期科班還會去支援其他專項 因為整天練的就棒球隊順手比26F 05/24 10:36
toya123: 也不算愛說教 就台灣的球員就沒什麼職業意識27F 05/24 10:36
Jamez: 這就是帶人會不會帶心的差別了 你有看過丘瓜在媒體上嘴球28F 05/24 10:37
Jamez: 員嗎
toya123: 身為一個職業你要學會投資自己  更願意去學習新的東西30F 05/24 10:37
[圖]
HanshinImaok: 缺點這麼明顯是說不得嗎?32F 05/24 10:37
ccl007: 田徑項目 那個我還覺得比較健康 楊傳廣就這樣最後到比奧運33F 05/24 10:37
zkow: 可是台灣教練好像也很會講欸34F 05/24 10:37
zkow: 我記得以前經典賽被周刊拍到什麼
toya123: 那些日本來的教練  看台灣的球員就普遍沒有危機意識36F 05/24 10:38
KrebikShaw: 午睡對身體有益是被證實的37F 05/24 10:38
zkow: 後來回到母隊開訓,洪一中就滔滔不絕針對這個說教38F 05/24 10:38
zkow: 然後被媒體錄到,很經典
Kawow: 當日本人沒在跟你客套 至少是認真了40F 05/24 10:39
zkow: 台灣教練性格比較不會對外說教自己球員,但感覺日本教練很愛41F 05/24 10:39
zkow: 應該只是對媒體的發言文化而已
KrebikShaw: 運動員最重要的是睡覺,比訓練還重要43F 05/24 10:40
toya123: 身為一個在高競爭環境的教練 來這當然會覺得這裡的人很懶44F 05/24 10:40
hans7192: 所以丘哥帶富邦平了許多紀錄      輸球方面45F 05/24 10:41
night0204: 之前美國來的不是想要提早到球場練習還被砲嗎46F 05/24 10:41
Jamez: 就是文化風氣不一樣 美式教育也是鼓勵居多47F 05/24 10:41
zkow: 比較好奇,台灣體育教練不是都很會侃侃而談,也很會說教吧48F 05/24 10:41
zkow: 那些運動員從小應該耳濡目染
kenro: 講事實啊50F 05/24 10:42
toya123: 像亞洲足球近年來也換訓練方式了 日韓引進很多俱樂部帶回51F 05/24 10:43
toya123: 來的經驗  最近亞洲球員體能問題也沒這麼明顯
smartlin2001: 日本教練一說教皇民就高潮了53F 05/24 10:43
ccl007: 好像是有日本財團去買德甲球隊 一堆送去旅德從青訓開始54F 05/24 10:45
tony900735: 美籍教練只是說的比較婉轉好嗎55F 05/24 10:46
ssj1988: 不是日本人的話就跟***下場一樣了吧56F 05/24 10:47
BraveCattle: 日本人愛說教很正常,他們覺得前輩有指導後輩的義務57F 05/24 10:47
BraveCattle: ,連日劇最被人批評的就愛說教
allenchen: 大小聯盟你不行一堆人等著上,哪像中職一堆老屁股59F 05/24 10:49
basala5417: 敢講實話,台灣都講人情味60F 05/24 10:50
Senga41: 日本體育 棒球 足球 連籃球都能帶起來了 台灣只丟一句人61F 05/24 10:50
Senga41: 口太少萬用解 反正我們就人口少本來就比較弱
Senga41: 理由一大堆 被人嘴幾句就森七七玻璃心 怎不看人家怎麼成
Senga41: 功訓練的 看了之後又說煉蠱啦 人口多人才多 無限循環
ccl007: 什麼 直接對球員標髒話 人格羞辱教育 是哪國基層?65F 05/24 10:50
qoo2002s: 球迷最愛酸球員不練球 結果教練嘴一下就玻璃心 雙標?66F 05/24 10:51
ccl007: 不說別的 直接看球員失誤 導播還很愛take教練嘴碎念什麼67F 05/24 10:51
shifa: 紅中直接對著媒體幹球員啊 愛嘴是天性 不是民族性68F 05/24 10:51
shifa: 只是最近兩次都是日籍教練嘴台灣球員而已 過去紅中 威助
shifa: 甚至義大林阿公都嘴過練球這件事情
Elmo: 台灣比較喜歡聽謝謝你喜歡台灣71F 05/24 10:52
nolimits: 被戳到痛點才會覺得在說教吧+172F 05/24 10:53
shifa: 都說老一輩的很靠北 其實是這一輩的只注重成績而已 有成績73F 05/24 10:53
shifa: 什麼狗屁倒灶的事情都可以護航 沒成績管你多努力練習一樣
shifa: 都被當墊檔的 被叫上先發直接開幹說浪費PA
hans7192: 講到義大也能看出上一票海龜潮某些海龜選手的心態76F 05/24 10:54
arexne: 那是你搞不清楚 美國教練自己就說過 根本沒必要念不上進的77F 05/24 10:55
arexne: 球員 他們不行換人上就好
nolimits: 平野這種的回日本也不至於沒教練當吧?79F 05/24 10:55
danieljaw: 美式不說教,沒實力直接把你刷掉80F 05/24 10:55
HanshinImaok: 可能在這個版只有美國教練才有資格說教吧81F 05/24 10:55
danieljaw: 這樣鄉民會比較好受嗎?82F 05/24 10:55
zkow: 平野才45歲算是很年輕了,如果是上一代日本教練的話83F 05/24 10:56
toya123: 現在訓練很科學化的 很容易調整球員狀態 很多棒球訓練機84F 05/24 10:56
b99202071: 美國人又不在乎你們種花棒球怎樣 該教得有教就好了85F 05/24 10:56
sowulo: 這種話講給球迷聽就很無奈阿 也不是沒進場 大環境也確實86F 05/24 10:57
sowulo: 變好了 球迷是還能怎樣?不進場抵制嗎
toya123: 構YT上都有一堆影片  讓你試看它們教學成效88F 05/24 10:57
hans7192: 這個版哪是美國教練才能說教  看看美國評王柏融被罵多慘89F 05/24 10:57
toya123: 除了球員要進步更重要的是教練也要進步 我們中職的問題90F 05/24 10:58
Senga41: 老是拿人口當理由真的很糟 倒不如說是環境競爭力問題 人91F 05/24 10:58
Senga41: 都是有惰性的 在一個沒有太大競爭壓力的環境任誰都會怠惰
Senga41:  幾個日本教練也只是點出球員要有自覺 美國教練就懶得理
Senga41: 你 愛練不練隨你 反正最好的人都會來美國 不行的就下去
WasJohnWall: 日本教練喜歡講幹話又不是第一次見到95F 05/24 10:59
allenchen: 反正外人不能罵,要罵只有球迷可以罵96F 05/24 10:59
toya123: 就是很多老害在殘害那些幼苗  不去學習一些新的東西或者97F 05/24 10:59
toya123: 用科技輔助手段 當你在職業體系訓練沒有成效 你只能自己
WasJohnWall: 然後美國都把你最好料拿走了,會在乎那麼多嘛?99F 05/24 11:00
zkow: 應該是競爭環境的問題100F 05/24 11:00
toya123: 去找其他機構的幫助 會讓很多年輕球員散失訓練的熱情101F 05/24 11:01
zkow: 日職球員在日本社會的地位跟中職球員在台灣社會的地位102F 05/24 11:01
zkow: 感覺也很不一樣
toya123:                                    喪104F 05/24 11:02
Corydoras: 你有沒有想過 連講都懶得講的時候105F 05/24 11:02
payneblue: 量體也不一定對 委內瑞拉是大聯盟最多國籍的 但人口也106F 05/24 11:03
payneblue: 才2300多萬
f99999993: 西瓜不分日本美國108F 05/24 11:03
noknow801011: 人種接近,訪問日本教練正常啊109F 05/24 11:03
payneblue: 更正第一多國籍的是多明尼加 但人口更少才1100多萬110F 05/24 11:04
payneblue: 或需台灣更應該參考這兩個國家是怎麼訓練棒球選手的
Jamez: 確定要拿那兩個國家比嗎 感覺就是因為窮需要討生活才會想努112F 05/24 11:07
Jamez: 力往最高殿堂邁進 應該學澳洲吧
cooper43: 再好的訓練模式跟運科 練球態度不好也沒屁用拉114F 05/24 11:08
cooper43: 人家說的是工作態度
shazna: 平野就很會批評、很會說的那種人啊,但是常常說出來的又被116F 05/24 11:09
shazna: 自己打臉,前幾集鍵盤球探有專門在破解平野的各種理論。
shazna: 對他的評論真的不太想理
twerk: 你扯到人種高級幹嘛?你很自卑嗎?119F 05/24 11:11
worshipA: 最愛講球員不上進的不是就你們洪神嗎120F 05/24 11:12
WasJohnWall: 台灣的最頂的就是18歲買去美國練啊 跟中南美國家的一121F 05/24 11:12
WasJohnWall: 樣而且簽約金海高很多
wplinwp: 人家願意指出缺點 你應該感謝才對 不然說些場面話捧一捧123F 05/24 11:12
wplinwp: 也很簡單 最後還是不會進步
tsujishiori: 想必中華隊國際賽成績或是台灣球員在大聯盟成績很好125F 05/24 11:13
tsujishiori: 是吧?
duepre: 不這麼覺得欸,我看科班的真的練蠻多的,已經進步很多了127F 05/24 11:13
duepre: ,但是他是教練一定會覺得可以更好
wplinwp: 想想看是不是真的這樣 不是反過來生氣吧129F 05/24 11:13
Atkins13: 到底有沒有案例跟足夠樣本啊 印象派嗎130F 05/24 11:15
shifa: 糸柬 王求 女子 口馬131F 05/24 11:15
shifa: 其實只是在鄉民整天講的事情而已 不要緊張
lxf: 美職直接萬年小聯盟跟刷掉你133F 05/24 11:16
simama: 你也可以不要聽啊 每年繼續四海遊龍134F 05/24 11:17
teremy: 看日本人在MLB有多少人就好了...實力真的輸很多135F 05/24 11:17
simama: 扯什麼人種  別人國家就是比較強136F 05/24 11:17
PeterHenson: 統一的日籍教練如果說教 你看大學長會怎樣137F 05/24 11:19
terry955048: 美國人利己至上不管別人死活你講的138F 05/24 11:20
terry955048: 得好像很高尚,舔洋人舔成這副德性
belucky: 爛又不練  就是無解阿140F 05/24 11:20
belucky: 不說教  不出點聲音放任球員墮落嗎
d06: 聽不聽 也在於球員 ,球員還是回歸現實面啊 打贏其他同隊球142F 05/24 11:22
d06: 員就夠了嘛
terry955048: 擺爛慣了被講兩句嫌人囉嗦,沒能力又玻璃心,笑死144F 05/24 11:23
CBRRR: 鍵總都可以出意見了,真總不能嗎?145F 05/24 11:24
bagsac:    宅和愛打牌啊146F 05/24 11:27
stanley86300: 會念你表示看得起你147F 05/24 11:30
attilla888: 就玻璃心講不得,一有人講就變愛說教,其實只是洋人148F 05/24 11:33
attilla888: 客套話多,所以少看到,日本人有的願意講,譬如說平
attilla888: 野和玉木教練,就變愛説教了
nedsonyy: 說教好啊,台灣人不罵不乖151F 05/24 11:33
gilonglee: 美國小聯盟體系那麼多球員等著升上來,那一位球員太爛152F 05/24 11:34
gilonglee: ,直接下去小聯盟,根本不用講太多
sinon0123: 事實講不得嗎154F 05/24 11:34
sinon0123: 美國不會跟你說這麼多
sinon0123: 表現差就下放
kent315: 爛又不能念,這麼玻璃心都給他爛就好157F 05/24 11:35
a4389181: 日劇比較愛158F 05/24 11:36
litommy0521: 實力不如人 講事實很好啊159F 05/24 11:37
darwincell: 日本就是個愛說教的民族160F 05/24 11:38
Georgebuy: 有些球員就欠嘴阿161F 05/24 11:39
beauman002: 日劇每五分鐘說教一次162F 05/24 11:40
MilkTea0509: 又不是台灣國際賽打超好,教練愛唸,事實就是國際賽打163F 05/24 11:40
MilkTea0509: 的爛,人家還願意告訴你問題在哪就要謝天謝地謝教練了
loser23: 會念代表你還有救165F 05/24 11:42
onmyway: 反串要註明,很多人看不懂166F 05/24 11:44
Yjizz: 不是R.....記者會訪問167F 05/24 11:45
tomlee1130: 玉木操個一年統一明顯提升,不就是之前過太爽168F 05/24 11:45
Yjizz: 美國教練可能講得更直接  然後就BYEBYE了169F 05/24 11:46
Yjizz: 台灣大部分教練都講的比較含蓄一點 圈子小
Yjizz: 多半會保留些
Yjizz: 最常聽的就是想太多  講太多就變沒去思考
e8177919e: 日本教練講場面話說台灣棒球水準不輸日本你會比較高興173F 05/24 11:50
e8177919e: ?
SuzukiSeiya: 有比ptt鄉民還愛說教嗎175F 05/24 11:50
a186361: 人家願意教還嫌喔176F 05/24 11:52
a186361: 事實上就是玉木塾之後統一的守備大升級啊
Yjizz: 每次都在那牡蠣不然就先理由推給人口論178F 05/24 11:54
a186361: 你說統一有補什麼防守特別強球員嗎?沒有啊,2020開始就179F 05/24 11:54
a186361: 幾乎都是這些咖啊
Yjizz: 人口論是一個問題~進職業的問題又是一回事~181F 05/24 11:54
Yjizz: 防守跟跑壘一些基本的常常E  有練就有
Yjizz: 明顯就需要人盯
a186361: 說實話,玉木不在台灣教球也不會失業吧184F 05/24 11:58
jschen01711: 隨便亂講都一堆皇民說中肯 當然嘴啊185F 05/24 12:01
skullno2: 有人說我天賦是頂最好 我要用最好的 by 板模天才186F 05/24 12:03
capriphoenix: 難道台灣球員有上大聯盟嗎?看看日韓球員創下多少紀187F 05/24 12:05
capriphoenix: 錄?沒實力就不要在那邊出一張嘴
scorpioliu: 不就是要球員很努力的練習 努力不一定會成功 不努力189F 05/24 12:08
scorpioliu: 幾乎無法成功 雖然這是廢話
ericlove520: 這篇就是平野跟玉木說的台灣球員心態,反正量體少呀我191F 05/24 12:09
ericlove520: 不用練太多也能一軍是嗎?
ericlove520: 今天人家要求職業球員提升意識跟專注度跟整體環境有
ericlove520: 啥關係?
iamandre: 台日的差距就是在態度195F 05/24 12:12
iamandre: 人家練多少我們練多少
serpei: 這種不是被洗腦就是想洗腦你197F 05/24 12:13
iamandre: 有看到達比修 大谷這種頂級球星的態度吧198F 05/24 12:13
kevincio: 可憐 事實就是棒球實力輸人家日本好幾條街 聽到實話很199F 05/24 12:14
kevincio: 難過齁?
Jamez: 其實越專業的人不需要靠批評詆毀的方式來評價啦 台灣很爛是201F 05/24 12:14
Jamez: 事實就是了
Jiajun0724: 因為老美執教也沒把中職當回事 真以為人家看得起中職203F 05/24 12:15
Jiajun0724: 喔
Atlantean: 可能是希望不要淪為一群很會打球的8+9205F 05/24 12:16
onemen: 推你說的,特別愛說+選手也有差,兩個都有206F 05/24 12:18
a186361: 每個日本體系出來的看到台灣訓練都說不夠那就是真不夠207F 05/24 12:18
a186361: 至於美國體系他根本不管你練得多不多
a186361: 愛練不練,反正成績拿出來就好
iamandre: 你自己看國際賽我們多少隱形失誤跟跑壘失誤210F 05/24 12:21
x6073123: 台灣棒球還偏要承襲這種風氣呢211F 05/24 12:24
tphua: 不上進是事實212F 05/24 12:25
WasJohnWall: 有達比修的天份一定是18歲就拿超高簽約金出國的啦213F 05/24 12:28
Haruno: 美教沒把中職當回事,日教對事不對人214F 05/24 12:33
shortoneal: 如果日教來沒成績還該該叫就算了,玉木來操他個兩三年215F 05/24 12:37
shortoneal: 統一那破爛內野守備肉眼可見的進步,還有啥好嘴的
shortoneal: 台灣水準可能還沒到跟人抱怨體量和人種差距的步驟
shortoneal: 都還有提升的空間
ByNash: 其實就是中職競爭力不如日職而已 如果台灣高中生全部投入219F 05/24 12:38
ByNash: 日職選秀  存活下來的台灣人會比現在的更強
ByNash: 從U18就可以知道頂級高中生 台灣可能比日本強
ByNash: 就像每個競技遊戲 各國的大師天梯能力實力都不同 有很難理
ByNash: 解嗎
cjo76223: 日職就真的有料啊224F 05/24 12:40
bkebke: 頂級高中生比日本強 還要這樣自慰?225F 05/24 12:42
ByNash: 沒更強U18怎打的贏?還是打贏的比較弱? 數據說話叫自慰?226F 05/24 12:43
ByNash: 而且我是說可能 不是肯定句
WasJohnWall: 陳偉殷後到孫東寶前的旅日幾乎都1-2輪等級天份,活下228F 05/24 12:43
WasJohnWall: 來站穩的只有炒飯
belucky: 中職唯一輸出美職的只有土地公   那麼爛的成績還好意思230F 05/24 13:09
belucky: 說練習夠了  看看日韓  每年定量輸出美職MLB喔
Star0525: 真的很奇怪,黃的事情就在嘴平鎮為什麼沒管理好怎麼沒232F 05/24 13:15
Star0525: 把學生教好,現在進來職業了有日籍教練苦口婆心勸說又說
Star0525: 老古板在講幹話,那請問到底是要說還是不要說?
fg008kimo: 日本真的有料阿 日投輸出MLB都有聲有色235F 05/24 13:44
Kevin0608: 高中比較強不用特別質疑吧 問題在進職業直接被超車236F 05/24 13:46
Kevin0608: 高中比較強就沒有任何意義
Erevus20: 老美在美職就習慣這樣了啊,為什麼要念你罵你?你不行就238F 05/24 14:22
Erevus20: 被取代而已,他薪水又不會因此變少
JIYUI: 可是去年U18日本冠軍…240F 05/24 14:45
jocabyu: 美式的角度很簡單:你都成年了,是屬於會找問題解決的年241F 05/24 15:19
jocabyu: 紀。教練的功能只是協助你怎麼按改善方案來邁進而不是說
jocabyu: 教
jocabyu: 偏偏台灣棒球基層是威權、打罵成長的,很少在帶觀念,al
jocabyu: ways只會叫人態度再態度,沒別招了。導致這些教育下成長
jocabyu: 的球員成年還是傻的跟錘子一樣的比例不少。
salkuo: 結論就是華人普遍玻璃心啦xd247F 05/24 15:31
abc5555990 
abc5555990:  日本到現在養不出王建民等級的投手 本來就沒比較強248F 05/24 16:28
chi1125: 人家講事實而已249F 05/24 16:44
dragon327: 覺得台灣可以有日職水準吧 要是覺得台灣就爛哪會想罵250F 05/24 17:14
jamessytba: 哪知道 邦邦的日教都還好啊251F 05/24 17:30

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    251F 78推 22噓
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