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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-10 00:45:55
看板 Baseball
作者 BestlovexD (小蛇)
標題 [討論] 西武的打擊怎麼了?
時間 Sun Jun  9 22:18:28 2024



如題

交流戰進行了兩個禮拜
西武毫不意外的位居墊底
同時也是全日職戰績最差的隊伍

看了一下發現西武的團隊打擊率只有0.206
這超級慘的成績 (不曉得有沒有破紀錄)
這應該不是用狀況不好就能簡單帶過了
總觀歷史這種整隊打擊集體大爆死的現象真的很少見

去年一直被笑打擊的中日至少還有個岡林或石川、細川這種能端上檯面的年輕打者

反觀西武現在也看不出打者群有什麼核心或潛力值得期待 ,今天先發前五棒打擊率最高是0.205的栗山巧,一個40歲的老人

吳念庭如果沒回來搞不好現在可以每場先發打中心棒次

去年看起來有點樣子的佐藤龍世、渡部健人今年也都慘到不行,外崎去年復活看起來也是一季行情,中村正常退化,過往山賊時期的意氣風發以及威壓感以不復存在,有熟悉西武的朋友知道這隊的打者養成出了什麼問題嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.94.129 (臺灣)
※ 作者: BestlovexD 2024-06-09 22:18:28
※ 文章代碼(AID): #1cPRcsYu (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1717942710.A.8B8.html
suzhou: 可以考慮把垣內找去當打教1F 06/09 22:19
ms8706616: 小松井瓜 遺毒!!2F 06/09 22:20
icemc: 當你發現先發的打再爛永遠都是那些人 就會想躺平了3F 06/09 22:20
flowerabby01: 紀錄是0.201  1962年的4F 06/09 22:20
andy5512: 不用吳念庭的下場5F 06/09 22:21
icemc: 然後代打之前迷信栗山 你以為是養樂多嗎?青木 川端代打6F 06/09 22:22
creambread: 問松瓜啊,看他二軍養了什麼人出來。看來是07F 06/09 22:22
flowerabby01: 很搞笑啊 打線長這樣,連續走了森友哉跟山川,然後8F 06/09 22:23
flowerabby01: 補償選張奕選秀選了6個投手,這份自信是誰給他們的
icemc: 最近換了渡邊才想到下放外崎 太晚了啦10F 06/09 22:23
flowerabby01: 不說,單看這些操作會以為西武還是之前的山賊11F 06/09 22:23
joggingwang: 西武喵整個打線必須要花幾年重建12F 06/09 22:24
joggingwang: 前幾年投手也補夠了,選秀該先選砲了
flowerabby01: 先發打擊率最高的是捕手古賀,然後不到0.25  這種14F 06/09 22:25
flowerabby01: 隊伍能贏天理不容
bluepahahaha: 資敵軟銀就沒什麼好說的16F 06/09 22:25
joggingwang: 多花點錢,請秋山回去接吧17F 06/09 22:26
calculus9: 念庭18F 06/09 22:26
arexne: 給pa練的新人都練不起來 不如讓吳打19F 06/09 22:27
AisinGioro: 外崎是有傷20F 06/09 22:27
icemc: 之前永遠源田 外崎二遊 三壘佐藤 一壘渡部和老外21F 06/09 22:27
BestlovexD: 看西武那些菜除了渡部或村田好像也很少大砲的料,都22F 06/09 22:28
BestlovexD: 是腿哥居多
joggingwang: 西武喵打線可能比邦邦還要慘24F 06/09 22:28
strikeman: 你獅要不要考慮跟橫濱換些打者來,他們算是有砲但很缺25F 06/09 22:28
BestlovexD: 范隊長也有傷 還不是被罵很慘 你以為在這裡有傷就免26F 06/09 22:29
BestlovexD: 死金牌喔XDDD
KnightVald: 外崎爛好幾年了,233還一直打三棒28F 06/09 22:29
strikeman: 投手。29F 06/09 22:29
chocobell: 去年就很鳥了 所以看到別人說山川離開是大賺 我都滿頭30F 06/09 22:29
chocobell: 問號
lee0820: 比較有期待感的岸潤一郎 蛭間這幾場都沒先發不知道為什32F 06/09 22:29
lee0820: 麼
AisinGioro: 就說過解方了 拿隅田知一郎還是武內夏暉來換柳町達34F 06/09 22:30
a1234561723: 山川本來就留不住哪有資敵軟銀,不如說還可賣不錯了35F 06/09 22:30
p2000acr21: 問就是松瓜36F 06/09 22:30
icemc: 然後像愛斗也是沒愛 跟吳一樣被冰到爽37F 06/09 22:30
a27783322: 讓吳念庭回來選秀的下場38F 06/09 22:31
flowerabby01: 山川走是還好,那時候看起來也需要重建,只是西武39F 06/09 22:31
flowerabby01: 沒交易然後補償又選一個張奕,只留一年就裁掉,我
flowerabby01: 看不懂這操作
Iori5566: 小松井42F 06/09 22:32
arexne: 那時候就覺得年輕野手很有期待感吧 誰知道呢43F 06/09 22:32
strikeman: 柳丁那種安打型的救不了西武,還是要有長打力的44F 06/09 22:32
icemc: 松瓜之前很明顯用人有偏好 位置都被卡死了誰想努力?45F 06/09 22:33
flowerabby01: 不如來交易今井看能換到什麼也好,不然只能去MLB換46F 06/09 22:33
flowerabby01: 錢了
joggingwang: 西武喵這打線要光靠交易去換要位能打的來,也救不了48F 06/09 22:33
joggingwang: 多少
icemc: 然後你外援那幾個打者 不行就換啊 又不敢裁50F 06/09 22:35
joggingwang: 真的只能靠選秀先好的打者,多選幾位來重建51F 06/09 22:35
plan1: 中生代直接被廢,走的走逃的逃,剩下老人跟菜鳥就不意外了52F 06/09 22:35
plan1: …
icemc: 要是巨人根本不可能還給你都留任到現在54F 06/09 22:35
gentaul: 高橋光成還想去大聯盟但今年投成這樣55F 06/09 22:35
OAKIE: 短期的話只能賭今年選秀大卒社會人野手56F 06/09 22:36
KnightVald: 這打線要救短線就洋砲三連星,只是西武的球探真的不57F 06/09 22:36
KnightVald: 行
icemc: 高橋我是覺得心死啦 球團已經很明確你時間到再說了59F 06/09 22:36
flowerabby01: 破罐子破摔  把今井跟高橋都拿去換潛力新秀回來打60F 06/09 22:37
flowerabby01: ,不然連佐藤龍世都能當寶的隊伍我是看不到什麼希
flowerabby01: 望
joggingwang: 怎麼看就是多花點錢,去請秋山回來,讓他用3年去培養63F 06/09 22:37
joggingwang: 新一代的打線
chiki428: 卡吳卡張 活該65F 06/09 22:37
WasJohnWall: 花錢洗洋砲66F 06/09 22:38
icemc: 你投手戰力夠 你那怕去找全老外打者也行 不換不找啊67F 06/09 22:38
OAKIE: 蛭間手腕痛下二軍68F 06/09 22:38
strikeman: 連栗山都帶不動又怎能期待秋山呢???69F 06/09 22:39
icemc: 打線都是一成多兩成出頭 兩成五的還受傷 絕望70F 06/09 22:40
sixer: 山賊打線走的走 老的老 FA又不花錢 年輕又不行71F 06/09 22:40
joggingwang: 小松瓜比當年落合瓜鋸砲能力應該更勝一籌72F 06/09 22:40
OAKIE: 其實西武的中繼後援投手並沒有很好73F 06/09 22:41
WasJohnWall: 張奕受傷後球威明顯下降被丟是還可以理解74F 06/09 22:41
choobii: 吳念庭生涯就是個wRC+80幾的鳥槍 不用悲憤了75F 06/09 22:42
littledos: 然後去年選秀還選了9個投手 高順位通通投手76F 06/09 22:42
icemc: 吳如果還在我是不相信他會比佐藤這個222還爛啦77F 06/09 22:42
painvano: 老實說西武趕快把球團脫手才有救 老是簡樸野球不是辦法78F 06/09 22:43
arexne: 日本野球球團是只能賣本國企業嗎?79F 06/09 22:43
Fitzwilliam: 蛭間這個月.103,早上看到的數字80F 06/09 22:45
AisinGioro: 西武沒有很儉樸 講之前先查一下薪資排行81F 06/09 22:46
AhCheng: 這幾年看不太出來西武想養誰,不過幾位外崎、源田這種中82F 06/09 22:49
AhCheng: 生代 也不知道怎麼調的,打者問題還是大啦
littledos: 長谷川信哉 二軍成績很好 結果一軍也是鳥打84F 06/09 22:49
sixer: 西武不是隊內FA都不留 流失最多FA不是西武嗎?85F 06/09 22:49
jam1: 邦化86F 06/09 22:50
ccococo: 卡吳念庭的下場87F 06/09 22:50
AisinGioro: 西武也不是FA都不留 他們也有想買FA88F 06/09 22:50
AhCheng: 蛭間不錯啊,去年就看的出來 他今年也不是一軍出發多給他89F 06/09 22:50
AhCheng: 時間
Fitzwilliam: 天才岸潤一郎特例抹消,不然他狀況也有起色91F 06/09 22:51
sysstat: 去年還有麥金農可以用 哪來的自信放掉92F 06/09 22:51
littledos: 村田怜音比較可惜吧 好像受傷 不然可以養他 二軍很鬼93F 06/09 22:51
fireforce: 超爽 去年特別去西武蛋朝聖 結果兩個台灣人都不在一軍94F 06/09 22:52
fireforce: 哭
Fitzwilliam: 然後MacKinnon到韓國還嗆西武不尊重他96F 06/09 22:52
a1090236: 蛭間長打這麼差倒是沒想到 野手也不是沒選 就養不起來97F 06/09 22:52
a1090236: 的樣子
Fitzwilliam: 村田那個十字韌帶傷勢大概要休很久99F 06/09 22:52
lsb021107: 1962年那個團隊打擊率.201的是國鐵燕子嗎100F 06/09 22:53
painvano: 薪資前百名只有8個西武 其中2個還是洋將有很多嗎?101F 06/09 22:53
littledos: 村田那個漢草 好可惜102F 06/09 22:54
painvano: 西武簽自家FA球員很沒效率 簽長約成績就變爛103F 06/09 22:54
CowBaoGan: 搞愛將野球通常成績都不會太好看104F 06/09 22:54
Fitzwilliam: 大幅落後去拚一個界外球撞傷,不值得啊105F 06/09 22:55
a1090236: 佐藤龍世現在連上壘率都沒了 發現投進去他也打不到106F 06/09 22:55
CowBaoGan: 選手如果知道我再怎麼拚還是被卡死沒位置那誰還想拚107F 06/09 22:56
lsb021107: 要洗洋砲也要有養樂多的運氣才有得洗108F 06/09 22:56
a1090236: 除了游擊應該也沒誰是固定的了 剛轉支配下二軍看起來沒109F 06/09 23:00
a1090236: 多好的直接打一棒實驗
lsb021107: 然後說到青木、川端代打這件事,也沒少罵高津111F 06/09 23:00
lsb021107: 青木從2020大爆發後就有感衰退(終究敵不過年紀),川端
lsb021107: 代打則是奇數年很神,偶數年普通
strikeman: 去年軟銀上林誠知被火的時候,我以為家鄉球隊的西武會114F 06/09 23:01
Fitzwilliam: 才木今天最接近失分的八局上,兩出局一三壘偏偏輪到115F 06/09 23:01
Fitzwilliam: 奧村,他也讓才木平安下莊
strikeman: 給個機會,但沒想到是中日。117F 06/09 23:02
Fitzwilliam: 中日是第一個接觸上林的球隊,上林說他很感激這點118F 06/09 23:02
OAKIE: 外野就以蛭間為核心 今年選秀再選西川119F 06/09 23:02
a1090236: 可能覺得蛭間長谷川若林西川鈴木岸一堆年輕人要搶外野120F 06/09 23:03
a1090236: 沒空 結果都是一成俱樂部
Fitzwilliam: 西川史礁至少得跟火腿競抽122F 06/09 23:03
OAKIE: 之後幾年選秀再找一三壘砲123F 06/09 23:03
Fitzwilliam: 火腿今天開球探會議,預計宗山和西川他們都想一指124F 06/09 23:04
scott0659: 這個打線從去年就這樣了估計還要2年吧125F 06/09 23:04
kazuo:  把佐藤龍當寶笑屎 結果當然也沒打出來126F 06/09 23:06
icemc: 剛看了五月薪資報告 西武外野手方面竟然是墊底127F 06/09 23:06
icemc: 平均才2486萬 遠低於洋聯平均5685萬
lsb021107: 西武現在的打線問題,給你近藤健介跟村上宗隆都補不起129F 06/09 23:08
lsb021107: 來
littledos: 搞不好選秀又去抽金丸131F 06/09 23:08
icemc: 表示外野都是新人沒老人沒明星球員...132F 06/09 23:08
a1090236: 看外野陣容不意外吧 除了栗山都是沒打出過成績的133F 06/09 23:09
OAKIE: 西武選武內 沒去選上田希由翔算是錯誤嗎?134F 06/09 23:09
lsb021107: 再不然就是明年的洋砲爭奪戰135F 06/09 23:10
Fitzwilliam: 上田現在也得在二軍練就是136F 06/09 23:10
Fitzwilliam: 西武會去抽宗山壘接班源田嗎?
a1090236: 就算要交易 也不知道可拿誰跟換誰138F 06/09 23:10
AisinGioro: 我就有開解方了 那隅田還是武內換柳町達139F 06/09 23:11
icemc: 最快方法就是找洋炮 能守外野的上來頂著140F 06/09 23:11
a1090236: 你先看去年你捧的真貨佐藤龍世141F 06/09 23:12
icemc: 內野已經夠擠了 不要一直找內野洋助人來卡位啦142F 06/09 23:12
OAKIE: 上田在這幾年大卒三壘手中 評價算高的143F 06/09 23:12
Fitzwilliam: 他們比較需要正木這種砲管,然後武內和隅田顯然都是144F 06/09 23:12
Fitzwilliam: 非賣品
OAKIE: 要找到這級數的不容易146F 06/09 23:13
icemc: 你看巨人就比較聰明 都找外野老外 因為一二三壘全不能動的147F 06/09 23:14
WasJohnWall: 要速成就大社棒棒跟洗洋砲148F 06/09 23:14
a1090236: 一三壘目前也沒誰要練吧 元山都可以四棒一壘了…149F 06/09 23:15
a1090236: 連陽川也四棒一壘做實驗
icemc: 一定洋砲先啊 西武先發還行 再爛還會比現這三隻慘嗎?151F 06/09 23:15
cena0605: 隅田武內換柳町wwwwwwwww152F 06/09 23:16
icemc: 那是現在換了渡邊 所以一三壘可以練了153F 06/09 23:16
lee0820: コルデロ アギラー先洗掉啦 打那成績到底來幹嘛的 教英154F 06/09 23:17
lee0820: 文?
WasJohnWall: 不過花錢留麥金農繼續打個0.7出頭至少是會好一點156F 06/09 23:18
youngorg: 要拿武內換是西武腦子被夾到吧157F 06/09 23:19
a1090236: 要不要拿個中堅的牛跟橫濱換個楠本或神里 兩個曾在一軍158F 06/09 23:20
a1090236: 有點成績的外野 當作實驗吧
littledos: 渡部聖彌 清水智裕 這兩個應該不用抽160F 06/09 23:20
WasJohnWall: 要說$的話,今年賣百變怪的話會有很多可以洗洋砲161F 06/09 23:21
nobeldd: 根本可以三棒大王 四棒小西瓜162F 06/09 23:22
Fitzwilliam: 或者跟DeNA換關根?如果三浦不愛用的話163F 06/09 23:22
icemc: コルデロ 112的不洗掉我是不懂啦 打率一成 上壘一成164F 06/09 23:24
icemc: 64打數吃了23K 2個四壞 笑死人了
a1090236: 關根短槍 楠本跟神里還有點長打166F 06/09 23:26
Fitzwilliam: 然後去年現役選秀交換禮物,拿的也是投手167F 06/09 23:28
CrossroadMEI: 西武囤這麼多投手又不會生利息 賣一賣啦168F 06/09 23:28
a1090236: 然後還丟愛斗..169F 06/09 23:28
ckeleaf: 外崎是少數比較能打的了,如果不是受傷應該繼續先發170F 06/09 23:29
Fitzwilliam: 愛斗去羅德,拿廣島的中村祐太171F 06/09 23:29
icemc: 愛斗我是覺得跟吳一樣 松瓜不走他稍微打差就被冰172F 06/09 23:30
grizz233: 要換的話巨人也是可以拿一到2位 但你要哪誰來換? 今川173F 06/09 23:30
grizz233: 平良?
grizz233: 巨人最近也是和西武一樣 打擊差 但也不急著交易
dragon50119: 某迷贏球還要贏話   讚讚176F 06/09 23:32
icemc: 巨人打擊差是狀態不好 不是人177F 06/09 23:32
Fitzwilliam: 今川在火腿啦,你是想說今井嗎178F 06/09 23:32
ckeleaf: 源田今年也下滑很多179F 06/09 23:32
grizz233: 找外野洋將也有風險的 找到守備差的就很慘了180F 06/09 23:33
grizz233: 巨人吃了好幾年的虧了 今年學聰明了
icemc: 阿部是一直有在try人選就是 今天看還給中山機會都快哭了182F 06/09 23:34
a1090236: 巨人和阪神的打不好與西武那種沒人是不同吧183F 06/09 23:34
ckeleaf: 學羅德簽有實績的別隊洋打好了,目前看來效果不錯184F 06/09 23:35
JKjohnwick: 打線約到都不續約阿185F 06/09 23:36
Fitzwilliam: 阪神的小野寺甚至井上廣大要是還卡不到位,也可以去186F 06/09 23:36
Fitzwilliam: 交易看看,至少都是長槍
k33536: 山賊改過自新188F 06/09 23:36
icemc: 羅德安全牌看起來還不錯啊 波哥原本巨人 soto是橫濱189F 06/09 23:37
kt2003: 連老人都不剩 這要怎麼救@@190F 06/09 23:38
kt2003: 鴨子至少還可以靠狄野 角中跟岡啃老
kt2003: 去年白喵那隻洋砲也不怎麼樣
kt2003: 反正投手夠強 把刷洋投的力氣改刷洋打比較實在
rei196: 我跟你講啦如果吳沒走今年還是照冰啦194F 06/09 23:44
Fitzwilliam: 但渡邊上來代理至少有機會起用吳195F 06/09 23:45
icemc: 也沒想到會提早讓松瓜養病吧 哈哈 當然逃啊196F 06/09 23:46
Fitzwilliam: 一切終究都是timing問題(遠目197F 06/09 23:47
littledos: 井上廣大現在已經卡輸前川右京了198F 06/09 23:49
slainshadow: 論誰都沒想到今年開季打擊會爛成這樣吧199F 06/09 23:49
icemc: 西武OB已經說了 松瓜之前沒弄好 平石 高山打擊教練都有責任200F 06/09 23:49
icemc: 沒意外打擊方面教練都準備走人吧
Fitzwilliam: 阪神沒有這麼需要井上的話,西武交易的代價或許可以202F 06/09 23:50
Fitzwilliam: 小一點
rickysu303: Polanco跟索托也沒好到哪 MLB出產的被看破手腳204F 06/09 23:51
littledos: 阪神我還比較看好井坪陽生 雖然他長打還要養205F 06/09 23:52
icemc: 是沒多好 兩個剛好隊裡全壘打最多的而已206F 06/09 23:54
a1090236: 井上有大阪人履正社金身 有這麼快放棄嗎207F 06/09 23:56
OAKIE: 前川那個臂力太悲劇 將來一定轉一壘手208F 06/09 23:59
woodgatel: 源田那種傷 要撐下去也很難 但這還不是西武首先面對的209F 06/10 00:00
woodgatel: 問題。
kimibear: 卡小西瓜211F 06/10 00:01
OAKIE: 西武想跟阪神交易也要看西武出什麼貨吧212F 06/10 00:01
woodgatel: 蛭間進職棒前的模板可是和王柏融是同一位--青木,結果213F 06/10 00:02
woodgatel: 沒想到是丸山打出來了。
OAKIE: 阪神也是一堆投手 除非西武出到那幾支ace215F 06/10 00:03
icemc: 我第一印象人過多的是橫濱 很多可以打只是沒位置216F 06/10 00:06
pp25332002: 要不要拜託吳念庭回去217F 06/10 00:08
woodgatel: 吳念庭沒有現役引退 現在可能就扛三棒了....218F 06/10 00:10
JKjohnwick: 我也覺得吳幹嘛選去年季末回來219F 06/10 00:11
woodgatel: 阪神現在在二軍的 打擊都沒有太大的期待感。不然就不會220F 06/10 00:12
woodgatel: 搞到一軍由近本扛四棒.....
a1090236: 橫濱的外野是真的很滿 但會要的大概是可先發中繼跑的投222F 06/10 00:13
a1090236: 手跟左牛 西武有誰能換?
miyamu: 所以渡邊久信自己接監督收拾他在當GM時完全不重視野手養224F 06/10 00:14
miyamu: 成跟戰力補充的爛攤子阿,松井二軍監督時期就已經很爛了
miyamu: 又讓他接一軍
rick770423: 我今年現場唯一看不完的比賽就是5/31的西武巨人  整227F 06/10 00:15
rick770423: 個打線除了中村其他人根本都在搞 先發的高橋光成整場
rick770423: 拖他媽的壞球又一堆...
miyamu: 光成今年很刻意增加體重,他想增加球的均速挑戰大聯盟,230F 06/10 00:23
miyamu: 但現在的狀況是調整了身體後反而原來的投球機制找不回來
miyamu: ,然後還是一直說自己的狀況不錯。
zxc70227: 因為吳就不在松瓜的規劃裡頭,待著也只是被冰一年而已。233F 06/10 00:23
zxc70227: 那時有誰知道現在松瓜會被暫時休息
miyamu: 所以西武球迷都認定今年王牌投手是今井了不是光成235F 06/10 00:23
icemc: 五月換監督是很少見就是 表示真的爛到極點了236F 06/10 00:26
icemc: 以前都是球季末不行了才換 五月換表示就不看好你有季後
miyamu: 就算念庭回去也救不了現在的西武打線,松瓜是一個問題外238F 06/10 00:27
miyamu: ,主要還是渡邊久信根本對打線問題教練處理就是鴕鳥心態
miyamu: ,高山久根本沒當過教練直接聰球探轉為教練。去年12球團
miyamu: 打擊成績最糟糕,兩個打擊教練也可以不用負責繼續用,所
miyamu: 以渡邊基本上就是在還他一切決策錯誤的債。
woodgatel: 吳若早知松井那麼快就下台 一定還在西武243F 06/10 00:28
Fitzwilliam: 嶋重宣之前教打擊似乎有些成績,但今年怎麼救不了244F 06/10 00:28
icemc: 現在西武有能打出兩成五的就要跪下來求你先發了好嗎245F 06/10 00:29
woodgatel: 松井就一副日本彭政閔的感覺246F 06/10 00:29
icemc: 轉播字卡那個打率 真的看到流淚 媽耶 這每棒都有夠爛的247F 06/10 00:30
inlon: 可惜念庭沒多撐一年248F 06/10 00:30
icemc: 沒辦法沒預料到換監督 不然現在真的比過往機會都還大249F 06/10 00:31
a40558473: 西武剛開季前幾個禮拜打線還超兇 剛開季就開火腿魯閣250F 06/10 00:33
a40558473: 結果就一路向下了
miyamu: 所以西武整個沉下去不是沒有原因,現在日本挺松井的球迷252F 06/10 00:33
miyamu: 就開始在哭說,換一個松井有改變什麼嗎,其實我們台灣球
miyamu: 迷都看的出松井的問題,但日本的西武球迷有不少人只覺得
miyamu: 松井只是無能球團的替死鬼而已。
miyamu: 但是我真的覺得這事情今年發生了一點也不會太意外,你找
miyamu: 個在二軍就帶不起來的監督,在一軍就會有能力嗎,他還當
miyamu: 過前監督一年的首席教練,結果一樣沒有能力就是沒有能力
miyamu: 。
icemc: 松井算是累積問題 至是去年光成投手群勉強還撐住260F 06/10 00:37
woodgatel: 基宏的首席都當得比松井那時好261F 06/10 00:38
icemc: 用人過度僵化 愛好分明這有點眼光都看出來了262F 06/10 00:38

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