顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-30 18:45:29
看板 Baseball
作者 holdmyass (捧我屁屁)
標題 Re: [分享] 鍵盤球探談味全農場及各位置的發展
時間 Sun Jun 30 16:48:50 2024


回頭看兩年前舊文真的很有趣,當時把味全選秀批到一文不值,說什麼「味全像在追求最快拿冠,而不是最快進入季後賽」,恕我駑鈍,聽不懂這邏輯是褒還是貶。結果去年味全直接拿冠軍,某方面算神預測?

通篇看下來就是溫鬧不好,要著重球隊未來性。這邏輯直接包牌,味全用他們評價最差的選秀方針成功奪冠也是失敗,但說來說去到底怎樣算成功,難道要選個15輪高卒?

至於文中對味全選手的評價,大家可以再品味品味。


※ 引述《sartan (sartan)》之銘言:
: 「鍵盤球探」是一個專門評論棒球的podcast節目
: 在差不多一個月前(8/18)做了一集談味全龍農場的概況與各位置的發展計畫
: https://open.firstory.me/story/cl6z68nuu04sc01xo6kfv2q85
: 以下是節錄他們的看法:
: 1.味全龍的二軍農場非常貧瘠,其中一個原因是非戰之罪,因為是新球隊,選秀次數少,
: 質和量本來就比不上老四隊,被迫要先將很多潛力新秀拉上一軍。但除此之外,味全龍的
: 選秀策略也是一個原因。
: 2.主持人直接表明不喜歡味全龍的選秀策略,認為龍隊很常在太早的順位去選牛,但以他
: 們的觀點來看,前段順位選牛應該是win now team 在做的事,他們比較傾向以「最快拿
: 到冠軍」,而非龍隊現在以「最快進到季後賽」為目標。
: 3.主持人表示在20年選廖任磊的當下就讓他捶心肝,在最理想的情況下,磊哥應該要是一
: 個closer,但即便磊哥能成為closer,他認為味全也應該在這個順位去選何恆佑或宋88,
: 何況磊哥後來的表現勉強只能成為一個勝利組邊緣或5、6號的先發。
: 4.主持人大力抨擊味全龍今年的選秀,認為味全在農場已經貧瘠的情況下,天份選得太少
: ,
: 擔心味全有富邦的影子,選太多即戰力或海歸,新秀養得不夠快,在未來會出現危機。主
: 持人認為味全除了龍王外,在一、二軍都沒有其他的左投sp,今年放過林紹恩很可惜,也
: 表示味全應該要拿陳佳樂或林培緯丟到角落外野。
: 5.投手:味全投手的進展跟深度都是ok的,問題不大,有問題的是野手。曹祐齊天花板高
: ,
: 有機會養成前段輪值。張鈞守現在還很raw,但很有潛力。楊鈺翔有那個身材條件去培養
: ,
: 主持人表示不知道為什麼他在二軍的出賽記錄很少,應該要把吳俊杰的先發機會讓給楊去
: 吃。呂偉晟還很年輕也曾經在一軍威過,希望能救回來別變免洗牛。吳秉恩滑球頂級但高
: 中就失速,也是希望味全能調回來。徐若C回歸後的表現如果ok,味全可以擺出一個聯盟
: 前段班的投手陣容。
: 6.捕手:吉力是現在的一號捕,但考量到他的年紀跟蹲捕能力,在過個幾年後應該會轉往
: 1壘或DH發展,到時就是讓林辰勳去接班。主持人對林辰勳的評價是能養成像林岱安那樣
: 的守備型捕手,說林辰勳的天花板雖然沒戴培峰這麼高,但有很頂級的守備能力,今年在
: 一軍的表現不怎樣但畢竟他是才20歲的年輕捕手,可以多給他點耐心。主持人diss蔣少宏
: ,認為他無論攻守都沒有展現出能在一軍生存的能力,已經給他太多機會。李展毅從高中
: 就有點蹲不下去了,在職棒如果要蹲已經是備用四號捕的概念。
: 8.二壘手:李凱威,沒了。主持人對李凱威的評價極高,說他打擊雖然不如林立,守備可
: 能不如靖凱,但無論攻守都在平均以上,是龍隊真正的基石。
: 9.游擊手:主持人說拿莫應該很難回這位置,所以主要還是在談張政禹跟曾傳昇。主持人
: 嘆氣說味全的游擊解可能還在念高中,diss張政禹,認為他的打擊機制需要大改,不然未
: 來難以在一軍生存,守備很不穩定。曾傳昇,幾乎沒有棒子可言,未來應該是以成為工具
: 人為主。主持人表示明年味全選秀可以考慮拿劉俊緯。
: 10.三壘手:就是劉基鴻,沒了。主持人說他相信劉基鴻絕對養得出來,要球迷多給點耐
: 心。王順和,很尷尬的存在,無論是守三壘還二壘都會被基鴻跟凱威卡死,希望他在二軍
: 精進打擊,有棒子教練自然會幫你找位子
: 11.中外野手:就是天哥一個人的,但主持人也覺得目前沒有其他可以補替的人,天哥又
: 是場場上,其實風險很高。
: 12.角落外野:味全龍現在最大的弱點,完全看不出有任何接班計劃。PJ,味全最強的角
: 落外野,選球能力極強,所以是很保底的存在(地板高),龍隊外野現在沒有任何人能接
: 近他的實力。除了PJ外,味全其他角落外野手分兩種,第一種是打擊天花板低、缺乏長打
: 能力、常常靠手腕翻轉在打的選手,張祐銘是代表人物,主持人diss張祐銘,拿到超多機
: 會,但真的打不好也守不好。第二種是有打長打能力的想像,但非常的raw,常常連球都
: 打不到,代表人物是邱辰跟陳震洋,主持人說他看邱辰的揮棒,養出來的難度極高,比隔
: 壁陳真還難打出來。談洪88跟林孝程,不認為能養成具一軍先發的能力。談董秉軒,味全
: 角落外野相對比較有亮點與潛力的一位,但拿到的機會只有張祐銘的三分之一,龍隊應該
: 從現在開始就多拿點pa去養他。談冉承霖,太謎,沒看過,等進來後見真章。
: 13.主持人覺得味全現在外野的洞雖然大但相對SS好補,將來選秀時,不管守備位置儘管
: 選當下打擊天賦最高的,再丟去角落外野也是一個方法。他表示味全可以考慮選王念好或
: 孫易磊。
: 14.主持人對味全農場選手做排名  前五照順序是曹祐齊、林辰勳、李展毅、張鈞守、王
: 順和

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.232.217 (臺灣)
※ 作者: holdmyass 2024-06-30 16:48:50
※ 文章代碼(AID): #1cWHlpD1 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1719737331.A.341.html
BJshow: 選秀的目的是什麼呢1F 06/30 16:49
A00610lol: 是也沒錯啊 人家追求最快奪冠 去年奪冠了 也沒說錯2F 06/30 16:50
frozenmoon: 其實職棒很現實,地板太低的甚至連上場機會都拿不太到3F 06/30 16:50
z23061542: 沒人說過選天賦高中生是要來奪冠的阿 選爽的不行4F 06/30 16:50
A00610lol: 1-2林凱威 目前一冠 結果論是賺5F 06/30 16:50
frozenmoon: 更遑論慢慢養成了,因為連給的機會都很少6F 06/30 16:50
z23061542: 養失敗 戰績不好是你教練的事關我什麼事7F 06/30 16:51
A00610lol: 奪冠後遇到戰力交接問題 今年開始囤天賦8F 06/30 16:51
s51308xx: 因為你的國文理解能力有問題啊 他們是說味全以「最快進9F 06/30 16:52
s51308xx: 季後賽」不是「最快拿冠軍」為目標 跟你講的相反
timchiu1: 呃 我怎麼覺得你的理解很有問題....11F 06/30 16:53
z23061542: 那是鍵盤判斷 小葉判斷可以奪冠阿12F 06/30 16:53
A00610lol: 而且選秀方針也是在講 22 23年選秀吧 事實上去年奪冠13F 06/30 16:54
A00610lol: 關鍵 22 23年選的除了林凱威 其他人也不是總冠軍的關
A00610lol: 鍵
A00610lol: 這是你理解問題吧
Minihil: 其實評論還蠻中肯的啊17F 06/30 16:54
A00610lol: 解讀錯誤要這樣抹 鍵盤鄉民有料^ ^18F 06/30 16:54
Needless05: 奪冠跟球隊深度是兩碼子事耶,而且去年龍龍奪冠主要是19F 06/30 16:55
Needless05: 靠頂天洋投,今年洋投表現不如去年,戰績馬上掉下來了
Needless05:  QQ
gadgets: 回去看了內容 覺得那篇說的不差 當然馬後炮最準22F 06/30 16:55
huihuiiiii: 評價基本上都認同啊XD23F 06/30 16:55
elelucky: 除了蔣少宏看歪其他講得蠻準確的不是嗎24F 06/30 16:56
fuyu1112: 我怎麼覺得其實各別評論沒有太錯啊25F 06/30 16:56
z23061542: 小葉建隊就是腿哥+投手阿26F 06/30 16:57
holdmyass: 主持人說他不喜歡龍隊學溫鬧隊太早選牛,像是把目標放27F 06/30 16:57
holdmyass: 奪冠而非小葉說的打進季後賽。我沒理解錯吧!所以主持
holdmyass: 人覺得龍太躁進,結果龍躁進到奪冠啊!所以這樣算成功
holdmyass: 還失敗?
z23061542: 他們就是不太會選陳佳樂 林培緯這種31F 06/30 16:59
i4303348: 那各別評論看起來也像是看當下的成績在講32F 06/30 16:59
huihuiiiii: 張政禹也有打臉啦,他現在的守備範圍和安定感頂尖的33F 06/30 16:59
huihuiiiii: ,棒子也有長出來
HXKETRTUE: 照你的描述,那這節目說得很準啊!35F 06/30 16:59
lightjayjw: 跟鍵盤相比,我相信小葉,畢竟打球帶隊是他們,會比較36F 06/30 16:59
z23061542: 今年第一輪也是選曾聖安這種的37F 06/30 16:59
holdmyass: 內文邏輯包牌當然怎麼說怎麼對38F 06/30 16:59
Minihil: 油龍打到現在都沒碰到傷兵大軍 其實算運氣不錯 運科有料?39F 06/30 16:59
lightjayjw: 熟悉選手狀況40F 06/30 16:59
z23061542: 各隊建隊邏輯又不一樣 鍵盤只會套他們那一套41F 06/30 17:00
ococ1212: 有沒有認真聽啊? 為酸而酸42F 06/30 17:00
sealin: 選磊哥 蠻失敗的43F 06/30 17:01
brazil: 看了一下 除了蔣少宏其他都蠻準的啊 基石是李凱威劉基鴻44F 06/30 17:03
brazil: 沒錯 GZ打擊非常好但沒辦法天天蹲 外野洞很多
kevinapo: 張政禹2024年ops+ 125.146F 06/30 17:03
i4303348: 當然準阿,都是當時出現的問題,但後來打出來的都被排除47F 06/30 17:04
leo8108: 講的很好啊 奪冠後今年戰績多差沒看到嗎48F 06/30 17:04
sinon0123: 去年龍奪冠靠的是洋投49F 06/30 17:07
sinon0123: 拜託
happyptter: 要百分百命中才滿意嗎lol51F 06/30 17:07
sinon0123: 加上對到的是龍貓52F 06/30 17:07
sinon0123: 如果對上是那個男人
celephone: 哪隊奪冠不是靠洋投?54F 06/30 17:08
sinon0123: 可能三連霸55F 06/30 17:08
chdc: 中文好難56F 06/30 17:08
i4303348: 不是,你把邦邦現在的問題寫出來,然後兩年後回來看也會57F 06/30 17:08
i4303348: 覺得準
CCY2000: 雖然去年奪冠 但現在農場深度味全應該還是只贏台鋼而已59F 06/30 17:09
CCY2000: 所以今年選一堆高中生去充實未來性鍵盤球探就給高評價
CCY2000: 講得很好吧
pollux945: 阿就真的去年奪冠然後今年烙賽了62F 06/30 17:11
htme: 兩年後看還是很中肯啊,整條打線主要能打的還是3個,一有人63F 06/30 17:11
htme: 低潮跟受傷就像今年上半季一樣
kymsug: 其實內容中很多欸XD看歪的應該是張祐銘張政禹林孝程65F 06/30 17:11
hornet01: 中文真的好難66F 06/30 17:11
humaisme: 結果季初預測戰績時把味全捧的像三連霸王朝一樣  把樂67F 06/30 17:12
humaisme: 天批成只適合去河堤跟乙組打  有夠爆笑
kymsug: 然後蔣守備好但是打擊也是很不穩定,有時候腦衝揮棒很可69F 06/30 17:12
kymsug: 怕
holdmyass: 內容神準,但為什麼龍隊的溫鬧是低評價,今年補未來性71F 06/30 17:13
holdmyass: 又高評價?
kymsug: 說實話屯高中天賦的幾乎都高評價吧73F 06/30 17:13
j3307002: 最像鍵盤球探選法就是樂天,前兩輪選打擊天份74F 06/30 17:14
j3307002: 因為中職投手高峰很短,有的只有一季甚至半季
j3307002: 所以除少數例外之外,前兩輪選投手多半用不久
j3307002: 特別是選本土投手,陳禹勳算少數例外
j3307002: 你去看兄弟用得久的投手都是旅外居多
j3307002: 如鄭凱文,李振昌,呂彥青等
j3307002: 上一個兄弟用得久的本土是奶茶清
csticker: 因為兩年前你說龍要奪冠溫鬧根本是笑話阿81F 06/30 17:17
holdmyass: 所以依主持人邏輯就是高卒最香,就算選一個可以拚冠的82F 06/30 17:17
holdmyass: 陣容也是失敗,如果今年邦邦靠雙張拿冠也還是短視近利
uyrmb47: 評價很差 然後奪冠說中很多 笑死 選手當然會和選前評價84F 06/30 17:17
uyrmb47: 接近 要是差很多那球探是看假的喔
youdar: 要建成強隊和奪冠其實是不同目標86F 06/30 17:18
j3307002: 富邦是得了張育成才不得不溫鬧87F 06/30 17:18
csticker: 現在來看1-6選磊錯過宋88還是很崩潰阿88F 06/30 17:18
j3307002: 其實拿張育成之前富邦是不應該溫鬧的89F 06/30 17:18
youdar: 今年的邦邦明顯就是要梭哈一把90F 06/30 17:18
youdar: 味全是賭贏了 如果賭輸就是兩頭空
encorej77107: 洋投那麼爛 梭什?92F 06/30 17:19
j3307002: 連陳金鋒都只能前四年二十轟,富邦爭冠期大概就四年93F 06/30 17:19
kymsug: 我猜選宋88打擊一定更爛94F 06/30 17:19
encorej77107: 味全就是知道甚麼時候做甚麼阿 而且成功了95F 06/30 17:19
kymsug: 會變成更可怕的冉0王96F 06/30 17:19
j3307002: 沒有人選張育成是要重建,所以富邦只能梭哈97F 06/30 17:20
htme: 兩者不衝突啊,溫鬧拼成功當然爽,但失敗又讓球隊完全沒深98F 06/30 17:20
htme: 度就會很慘啊
encorej77107: 高中大年 選滿高中生 天分沒這麼好的 溫鬧100F 06/30 17:20
encorej77107: 富邦就是閉著眼睛 不看年分 不看別人選什 自己亂選
j3307002: 富邦就是選一堆台體的才被酸啊102F 06/30 17:21
j3307002: 這是台灣教練通病,通常只懂自己帶的子弟兵
SABA0: 選ㄧ個月要燒兩百以上的 當然目標就是TS 哪可能花104F 06/30 17:25
SABA0: 錢來重建
aufewig: 除了蔣少宏跟張政禹的評價有誤 基本上講得中肯 味全每年106F 06/30 17:27
aufewig: 的選秀策略都很清楚 覺得沒問題啊
A00610lol: 所以你想表達什麼108F 06/30 17:31
A00610lol: 全部聽完再來談吧
bugmus: 可是主持人去年一整年都在誇小葉調度有料欸 你是不是只有110F 06/30 17:32
bugmus: 聽這集而已啊
s6525480: 示範何謂眼見不一定為憑112F 06/30 17:33
williebom: 看他們寫的評價明明就超準的,有提到的人基本上都符合113F 06/30 17:39
williebom: 他們的描述,這樣還可以嫌?
holdmyass: 表達我不解溫鬧為啥被批得一文不值啊115F 06/30 17:42
AAaaron: 追求進季後賽但不是奪冠,是因為他覺得這樣的選秀有機會116F 06/30 17:43
AAaaron: 進季後賽但無法奪冠,某方面來說的確滿準的啊,對球員評
AAaaron: 價也符合許多龍迷的感受..我同意他們很偏愛高卒,但其實
AAaaron: 多數球團也是這樣吧?
AAaaron: 我覺得他們沒有把溫鬧批得一文不值,像今年他們只是說前
AAaaron: 三輪如果可以平衡一下,選一個高天賦的高卒球員會更好
jd061118: 他也沒說錯啊,奪冠後現在遇到板凳深度超級淺,上半季122F 06/30 17:45
jd061118: 打那個鳥樣
AAaaron: 而且球探和教練在選秀看的角度本來就不太一樣,他們是鍵124F 06/30 17:47
AAaaron: 盤球探,比較不考慮溫鬧也合理吧
aufewig: 他們沒有把溫鬧批得一文不值吧 有聽節目應該不會有這種感126F 06/30 17:48
aufewig: 受
granturismo: 其實可以理解 意思就是「能拿冠,但只能拿一年」 這128F 06/30 17:50
granturismo: 的確跟打造王朝的方向不太一樣
apporience: 你都說你資質努頓聽不懂了,那不就結案了?130F 06/30 18:06
RKuncle: 原po 你...131F 06/30 18:09
ysy2003: 今天只是味全有成功而已 換富邦不就高機率失敗132F 06/30 18:19
holdmyass: 我是駑鈍 不是努頓133F 06/30 18:22
holdmyass: 所以邦邦球隊原罪啊 選啥評價都差
samnpc: 邦邦就是一路都溫鬧失敗,當然低評價135F 06/30 18:27
ysy2003: 富邦有好過 邏輯沒出錯過 才來反駁136F 06/30 18:34
holdmyass: 這倒沒錯 邦邦海龜病可能算絕症了 但今天別隊跟邦換 可137F 06/30 18:35
holdmyass: 能一樣會選雙張
ysy2003: 我覺得鍵盤對味全評論沒毛病 開頭不就說 不喜歡嗎?喜好139F 06/30 18:36
ysy2003: 問題 最後是味全大社投手意外成功而已
ysy2003: 我就問你 前2輪win now ok 3輪人選沒問題但明顯提早 富
ysy2003: 邦很看好?這些都能討論 但台體2野手就妙了吧 要不是後
ysy2003: 面偷的1個黃英奇 富邦後半段會被問在選什麼

--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2 
作者 holdmyass 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇