※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-08-04 16:18:18
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 澄清湖棒球場營運短絀
時間 Sun Aug 4 12:36:48 2024
節錄新聞，審計部的報告
此外，澄清湖棒球場近年為推廣棒球，提供球團場地或設施使用費減免，近三年球場使用度
約十六至三十％，連三年營收與維修費用每年短絀數百萬元，且高雄市運動發展基金去年購
置職棒門票共二百多萬元，卻無償分送機關學校使用，需檢討改善。
約十六至三十％，連三年營收與維修費用每年短絀數百萬元，且高雄市運動發展基金去年購
置職棒門票共二百多萬元，卻無償分送機關學校使用，需檢討改善。
運發局回應，將積極媒合企業認養，以期達到收支平衡、提升營運績效；至於場館多數設備
老舊，無法於半年內一次完成改善，將持續蒐集意見，並爭取經費改善。
==
雖然說是審計部的意見
不過之前也有台鋼只肯日租不肯認養的問題
這個短絀只能想辦法招商認養處理嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.124.136 (臺灣)
※ 作者: mithralin 2024-08-04 12:36:48
※ 文章代碼(AID): #1chmLYtH (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1722746210.A.DD1.html
推 : 台鋼還沒認養啊1F 08/04 12:39
推 : 沒人認養就沒救，棒球場不是可以蓋好就放置的體育館，2F 08/04 12:42
→ : 草皮沒養護就是禿一塊
→ : 草皮沒養護就是禿一塊
推 : 台鋼不是要等完全整修完才要考慮認養嗎？4F 08/04 12:42
推 : 澄清湖職棒賽事在義大走後 一直都很少啊5F 08/04 12:42
推 : 當然要等高市府整理好再認養，不然事後有爭議很麻煩6F 08/04 12:44
推 : 沒吧 邦邦第一年其實還有安排不少賽事在澄清湖7F 08/04 12:44
推 : 等房東整頓好才租很正常吧，不然要租破房花錢幫整修喔8F 08/04 12:45
→ : 喵喵不急著投標亞太，八成也是那個草皮爭議9F 08/04 12:45
→ : 而且本來就該整修好再認養 一堆人逼台鋼現在認養很好笑10F 08/04 12:45
→ : 第一年要吸引義大球迷吧11F 08/04 12:45
推 : 上次的新聞不是說洪一中比較希望蓋新的嗎？ 前幾天12F 08/04 12:47
→ : 的新聞
→ : 的新聞
推 : 台鋼又不是笨蛋14F 08/04 12:47
推 : 澄清湖爛場地 走道小廁所爛 室內通風採光不良15F 08/04 12:47
→ : 那就等巨蛋了16F 08/04 12:47
推 : 新莊就能認養之後球隊花錢整修 澄清湖就要等房東整修完..17F 08/04 12:48
推 : 一定是整修好在認養，球團都會考慮。18F 08/04 12:49
→ : 這是問題嗎?? 那免費開演唱會的高雄世運主場館要不也算下19F 08/04 12:49
→ : 世運不收租的就不會短蹴 真神了20F 08/04 12:49
推 : 台鋼對球場就沒心啦 明後年還是這樣就被看破手腳了21F 08/04 12:50
→ : 新莊比較搶手吧 印象中當時有競爭者 那當然要趕快認養22F 08/04 12:50
推 : 澄清湖比新莊23F 08/04 12:50
→ : 富邦認養新莊時 政府有ˊ整修到好嗎？24F 08/04 12:50
→ : 台南 甚至桃園也是認養後一直整修
→ : 台南 甚至桃園也是認養後一直整修
推 : 策略不一樣啊，邦邦本來就是自己打造修改球場了，而且26F 08/04 12:51
→ : 新莊狀況一直還好，澄清湖太久沒用當然要等高市府整理
→ : 好
→ : 新莊狀況一直還好，澄清湖太久沒用當然要等高市府整理
→ : 好
推 : 這篇討論只針對棒球，審計處的確是連世運場館演唱會問29F 08/04 12:52
→ : 題也有提出質疑不收費這件事
→ : 題也有提出質疑不收費這件事
→ : 澄清湖現在是太久沒用，連基本的功能都有問題31F 08/04 12:52
→ : 因為這幾年場館養護費也是很昂貴32F 08/04 12:52
推 : 演唱會不收錢是很莫名其妙，最賺錢的反而不收33F 08/04 12:52
推 : 沒吧 新莊在富邦認養前簡直破爛不堪 我住附近都寧願去34F 08/04 12:52
→ : 桃園看球了
→ : 桃園看球了
→ : 新莊在邦邦認養之前大概只有 1. 大台北地區 2. 排水尚可36F 08/04 12:54
推 : 新莊還好？黑人問號 當時新莊使用率也不高 澄清湖會年久37F 08/04 12:54
→ : 失修新莊不會？
→ : 失修新莊不會？
→ : 新莊跟澄清湖 吸引力也不同啊39F 08/04 12:54
→ : 可以拿來跟其他球場比 邦邦進來之後觀賽體驗好很多40F 08/04 12:54
推 : 第一年就叫人認養 他媽搶錢喔41F 08/04 12:54
推 : 新莊當時也超爛好嗎..... 就是球團有沒有心而已吧42F 08/04 12:55
→ : 新莊以其超爛欸43F 08/04 12:56
→ : 記得邦邦第一年就用新莊當主場 所以也很敢砸錢44F 08/04 12:56
→ : 邦邦花錢整修欸45F 08/04 12:56
→ : 環狀LED 啦啦隊舞台 廁所 旗艦店 商店街 記得座椅那些也有46F 08/04 12:56
→ : 台鋼就不想自己花錢 只想撿現成 然後再來放話說球場多爛47F 08/04 12:56
→ : 第一年認養叫搶錢喔？ 也太雙標48F 08/04 12:56
→ : 調整 只是1樓後段視覺死角也只能擺電視幫忙 這無解49F 08/04 12:57
→ : 味全龍第一年就認養斗六 陸續認養天母 新竹 搶錢？50F 08/04 12:57
→ : 新莊比澄清湖搶手多了51F 08/04 12:57
推 : 然後讓洪一中一直放話要新球場 不會自己找地蓋？52F 08/04 12:57
→ : 都是新球團 一比台鋼就比味全還不在乎認養球場啊53F 08/04 12:57
→ : 新莊大螢幕有沒有換我就沒印象了 不過邦邦進新莊是明顯有感54F 08/04 12:57
→ : 所以新竹斗六很搶手嗎？55F 08/04 12:58
→ : 台鋼對球場部分連一絲可以稱讚的地方都沒有
→ : 台鋼對球場部分連一絲可以稱讚的地方都沒有
→ : 台鋼球場部份應該是牽涉到集團的台南高雄投資計畫57F 08/04 12:58
→ : 一直洗新莊很搶手 啊斗六 新竹 鋼迷們又不說話了58F 08/04 12:58
→ : 這點可能不是球團有絕對的話語權59F 08/04 12:59
→ : 一直這樣下去叫有心嗎？ 就等著看是不是跟義大一樣60F 08/04 12:59
推 : 台鋼就明顯想少出點錢在處理球場上 會不會認養61F 08/04 12:59
→ : 我覺得遲早會 但是他們可以等 反正咬定市政府不可能
→ : 放生等這麼久終於有的在地職棒隊
→ : 我覺得遲早會 但是他們可以等 反正咬定市政府不可能
→ : 放生等這麼久終於有的在地職棒隊
推 : 一年沒認養就叫沒心 高雄就比較偉大嗎64F 08/04 12:59
→ : 籃球那邊也是可能也是因為要進高雄所以離開原本聯盟65F 08/04 12:59
推 : 台鋼算盤打的很精明66F 08/04 13:00
→ : 等著看啊 有說以後怎樣？現階段是真的沒心球場不是？67F 08/04 13:00
噓 : 高雄？ 笑笑就好。68F 08/04 13:00
推 : 蛤？跟別人比起來，是台鋼比較傲嬌吧69F 08/04 13:00
→ : 對比味全富邦都很明顯 自己想一下富邦剛去新莊票房也是很70F 08/04 13:01
→ : 爛 但富邦認養一直改善球場
→ : 爛 但富邦認養一直改善球場
→ : 第一年都認養，就你沒有72F 08/04 13:01
→ : 這兩年球迷成效才出來 台鋼今年票房就這麼好 還不夠爽嗎73F 08/04 13:01
→ : ？
→ : 但對球場我只看到洪一中一直放話 嫌棄 我都懷疑台鋼是不
→ : 是自己沒研究之前高雄情形都聽洪一中的
→ : ？
→ : 但對球場我只看到洪一中一直放話 嫌棄 我都懷疑台鋼是不
→ : 是自己沒研究之前高雄情形都聽洪一中的
噓 : 還在廁所爛的是印象派外地球迷吧，一期工程以後一樓廁所77F 08/04 13:02
→ : 好太多了！
→ : 好太多了！
推 : 因為高雄趕走了兩隻球隊啊，誰知道高雄市府是真的想幫79F 08/04 13:02
→ : 忙職棒，還是想要拐傻子進來而已
→ : 忙職棒，還是想要拐傻子進來而已
→ : 澄清湖接下來還有二期工程會動工，希望球季後台鋼還是81F 08/04 13:03
→ : 又在趕走兩支 有一支就是在高雄七年四次假球82F 08/04 13:03
→ : 總教練叫洪一中
→ : 總教練叫洪一中
→ : 應該要正式接手才能證明在地經營決心84F 08/04 13:03
→ : 一下玩梗取地名說有心 一下又說沒認養沒心85F 08/04 13:04
→ : 有一支根本只經營前面一點點也不認養 第一年高雄市府還免86F 08/04 13:04
→ : 場組 結果場地只有更破爛回來還要罵市府
→ : 場組 結果場地只有更破爛回來還要罵市府
→ : 台鋼就覺得反正澄清湖也沒有別隊會來搶 幹嘛急著認養88F 08/04 13:04
→ : 其實你也很難說台鋼現在葫蘆裡面賣什麼藥89F 08/04 13:04
→ : 一碼歸一碼啊 其它地方有心 但關鍵的球場部分就是現在看90F 08/04 13:05
→ : 起來沒心不是？不然講看看台鋼在球場做了什麼？怎麼跟富
→ : 邦味全比
→ : 起來沒心不是？不然講看看台鋼在球場做了什麼？怎麼跟富
→ : 邦味全比
→ : 認養了還要自己燒錢 現在是市府燒錢然後自己用便宜的93F 08/04 13:05
→ : 場租來打比賽賺錢
→ : 場租來打比賽賺錢
推 : 現在真的看不出經營在地的決心 總教練還一直不斷的放話95F 08/04 13:05
噓 : 玩地名梗叫有心？ 亂取名字在別隊被酸爆 台鋼就沒事喔～96F 08/04 13:06
→ : 現在只看到總教練一直對所謂根據地的球場放話 有心？
→ : 真的有心台鋼趕快自己蓋 不要只玩一些小花樣
→ : 現在只看到總教練一直對所謂根據地的球場放話 有心？
→ : 真的有心台鋼趕快自己蓋 不要只玩一些小花樣
推 : 不要再講了，等等親衛隊又出來 可怕哦～99F 08/04 13:07
推 : 今年球場有在用，狀況就比較好，台鋼來之前土質常常太100F 08/04 13:08
→ : 軟讓球員扭傷，喵喵就中獎過一堆
→ : 軟讓球員扭傷，喵喵就中獎過一堆
推 : 甲要當盤子幫房東整修，所以酸民要乙也必須當盤子102F 08/04 13:08
→ : 幫房東整修
→ : 幫房東整修
→ : 玩地名梗不就跟以前興農玩農藥梗統一玩食物梗差不多104F 08/04 13:08
推 : 反正看到台鋼行銷有趣一堆人就在那高潮 在那叫皇叔105F 08/04 13:08
推 : 高雄球迷已經給台鋼票房開紅盤 台鋼也該負起責任認養了吧106F 08/04 13:09
推 : 富邦有錢啊，六隊母企業最有錢的，台鋼雖然也不小，但跟金控107F 08/04 13:09
→ : 比起來差太多，味全就沒研究了，不過應該也沒什麼錢
→ : 比起來差太多，味全就沒研究了，不過應該也沒什麼錢
推 : 哦？其他隊都盤子？台鋼最聰明！厲害了我的鋼109F 08/04 13:10
→ : 富邦把比澄清湖還爛的球場整修的多好110F 08/04 13:10
推 : 洪一中：不管啦 你球場就是要給我用好111F 08/04 13:11
→ : 審計部不會思考衍生效益112F 08/04 13:11
推 : 台鋼不認養球場真的差啊 一、二軍那麼多人113F 08/04 13:11
→ : 屬地主義不是靠行銷而已 台鋼自己球場也得好好整理吧114F 08/04 13:11
推 : 現在是高雄政府要球隊來，那房東把房子設備弄好一點吧115F 08/04 13:11
推 : 反正不認養球場 再來靠邀要弄好球場 怎樣講都贏116F 08/04 13:12
推 : 高市府什麼時候要球隊來了，要台積來還差不多117F 08/04 13:12
→ : 市府已經出錢幫台鋼翻修了啊 所以台鋼不認養說不過去118F 08/04 13:12
→ : 要拿邦邦認養新莊比，高雄市現在是有球隊要去嗎?119F 08/04 13:12
推 : 你要自己有屬地特色還不是要自己弄120F 08/04 13:12
→ : 該不會以後就不改了吧？
→ : 該不會以後就不改了吧？
推 : 澄清湖迷好兇 台鋼還是快逃吧122F 08/04 13:13
→ : 市府拿納稅錢蓋球場 翻修球場也夠了吧 球迷花錢支持台鋼123F 08/04 13:13
→ : 你台鋼也得投資球場
→ : 你台鋼也得投資球場
→ : 高市府如果不要球隊來那可以不租台鋼阿，下面一隊125F 08/04 13:13
→ : 所以台鋼不一定要去高雄喔？126F 08/04 13:13
推 : 停車場關門跟球場鋼條事件也是今年才發生，確實問題不小吧127F 08/04 13:13
→ : 我覺得沒認養少部分也是對進場人數沒把握吧128F 08/04 13:13
→ : 畢竟無情的印象很久了 今年打完不認養也說不過去
→ : 畢竟無情的印象很久了 今年打完不認養也說不過去
→ : 味全第一年就認養斗六天母 而且也跟新竹談好了130F 08/04 13:14
→ : 我台鋼迷都覺得再不認養說不過去
→ : 我台鋼迷都覺得再不認養說不過去
推 : 不然澄清湖哪隊會搶？132F 08/04 13:15
推 : 所以當初新莊 斗六 新竹有球隊要去？新莊這麼搶手怎麼以133F 08/04 13:15
→ : 前都沒球隊比高雄還糟？
→ : 前都沒球隊比高雄還糟？
→ : 高市府是有人要租就租，沒人要租也不會怎樣，又不是台積電，135F 08/04 13:15
推 : 還敢蓋蛋唷136F 08/04 13:15
→ : 要狂打電話請來137F 08/04 13:15
→ : 沒記錯的話現在六隊就只有台鋼沒認養球場138F 08/04 13:15
推 : 新莊以前抓抓也沒認養啊，嘻嘻139F 08/04 13:15
推 : 新莊當時爪不是也要搶嗎？140F 08/04 13:15
→ : 兄弟抓141F 08/04 13:16
→ : 只有台鋼沒認養 現在第一年其它地方有做 大家可以容忍 以142F 08/04 13:16
→ : 後再不認領不會有人覺得台鋼有心
→ : 之前兄弟怎麼不去？之前新莊沒球隊這麼久
→ : 後再不認領不會有人覺得台鋼有心
→ : 之前兄弟怎麼不去？之前新莊沒球隊這麼久
推 : 這篇新聞主要還是檢討高雄的財務政策145F 08/04 13:17
→ : 用大撒幣的方式經營職業運動 怎樣都不會賺錢
→ : 用大撒幣的方式經營職業運動 怎樣都不會賺錢
推 : 就跟租房子一樣，每個房客要求不同，有的房客就要求房東147F 08/04 13:18
→ : 哪裡要用到好才願意租，這也好吵
→ : 哪裡要用到好才願意租，這也好吵
推 : 所以其它球場在沒球隊認養前有辦法回本嗎？天母有辦法嗎149F 08/04 13:19
→ : ？新莊有辦法嗎？前幾樓推文不就講了
→ : 當然沒辦法類比租房 你現在要比較對象是富邦味全
→ : ？新莊有辦法嗎？前幾樓推文不就講了
→ : 當然沒辦法類比租房 你現在要比較對象是富邦味全
推 : 新莊是爪沒搶到阿 更何況在往前的年代也不流行152F 08/04 13:20
→ : 球迷看在眼裡153F 08/04 13:20
認養新莊棒球場 中信富邦相繼表態
![[圖]]()
（中央社記者林宏翰新北16日電）新北市政府體育處公告招商，針對新莊棒球場委託民間營運管理，申請投標28日截止，繼中信兄弟有意投標之後，富邦悍將隊今天也宣布加入申請 ... ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/s.yimg.com/c1cd57f82601370dbaca67e5c33fdacc.png)
推 : 大型球場長期沒人養就這樣 屏東的新球場未來不知是否會155F 08/04 13:20
推 : 房東市府已經幫台鋼整修了 高雄人也給台鋼票房紅盤 台鋼156F 08/04 13:20
→ : 當然該負起責任認養啊
→ : 當然該負起責任認養啊
→ : 台鋼對澄清湖就是嫌東嫌西阿 呵呵158F 08/04 13:20
推 : 反正台鋼甜蜜期剩沒多久了，紅中繼續放話，球團不認養，等著159F 08/04 13:20
→ : 看台鋼自爆
→ : 看台鋼自爆
→ : 新莊當時是中信爪跟邦邦都要搶，邦邦當然要巴結一點161F 08/04 13:20
→ : 如此 亞太也得設法說服統一入主 不然同樣前途堪慮162F 08/04 13:21
→ : 所以當初兄弟為什麼要洲際不要新莊？所以斗六新竹有其他163F 08/04 13:21
→ : 隊要嗎？台鋼要對比的是味全 是富邦經營態度好嗎？
→ : 一直扯類比租房做什麼
→ : 隊要嗎？台鋼要對比的是味全 是富邦經營態度好嗎？
→ : 一直扯類比租房做什麼
→ : 總不能大家平白貢獻納稅錢幫台鋼整修球場 球迷花錢進場支166F 08/04 13:21
→ : 持
→ : 結果台鋼什麼都不用付出
→ : 持
→ : 結果台鋼什麼都不用付出
推 : 台鋼主場的打造 要納稅人的錢打造 本來就是件很可笑的是169F 08/04 13:22
→ : 然後現在新球隊加盟要先提出經營區域 台鋼也選了高雄 結170F 08/04 13:22
→ : 果一堆人還在說什麼是高雄要台鋼 不是都互相嗎？ 不然你
→ : 現在台鋼還有哪邊市場可以經營？
→ : 果一堆人還在說什麼是高雄要台鋼 不是都互相嗎？ 不然你
→ : 現在台鋼還有哪邊市場可以經營？
→ : 人家富邦花自己的錢翻新整個新莊球場欸173F 08/04 13:23
→ : 台北新北桃園台中台南都有球隊了 有些人是不是以為台鋼還174F 08/04 13:23
→ : 有地方去啊
→ : 有地方去啊
推 : 味全不就贖罪券176F 08/04 13:24
推 : "幫"台鋼整修球場???有人以為他們無償使用不付租金喔???177F 08/04 13:24
→ : lamigo當初也花了很多錢升級桃園178F 08/04 13:24
→ : 台鋼自己要好好改造澄清湖啦 現在去看就還是不及格的
→ : 台鋼自己要好好改造澄清湖啦 現在去看就還是不及格的
→ : 所以不用贖罪卷就可以對球場消極?180F 08/04 13:24
→ : 該不會連球場所有權人是誰這基本常識都不知道???181F 08/04 13:24
推 : 即便整修算政府的 但其實跟認養完全不衝突182F 08/04 13:25
→ : 到底為什麼有人這麼球團本位思考183F 08/04 13:25
→ : 中職各隊認養球場的時候也都有一堆問題啦184F 08/04 13:25
→ : 桃園當初租金應該不用說吧185F 08/04 13:25
推 : 問題是好球場你台鋼又沒辦法搶 不然你要認養大巨蛋186F 08/04 13:25
→ : 還是亞太嗎
→ : 還是亞太嗎
→ : 市府現在就是拿納稅錢幫台鋼在整修球場啊 不是說不行 但188F 08/04 13:25
→ : 你台鋼也得負責認養吧
→ : 你台鋼也得負責認養吧
→ : 台鋼真的有心的話確實應該直接認養起來190F 08/04 13:25
→ : 人家富邦當初去新莊是自己花錢翻新欸191F 08/04 13:26
→ : 整天嫌澄清湖又不認養一個球場 去搶亞太 大巨大最頂的192F 08/04 13:26
→ : OT案有人這樣玩的嗎 要房東都弄到好再請你搬進來193F 08/04 13:27
推 : 還真的優惠減免欸194F 08/04 13:27
推 : 很多人根本沒實務經驗啦 都靠嘴巴 真的以為商場 或營業使195F 08/04 13:27
→ : 用的都是房東整修到好才租
→ : 用的都是房東整修到好才租
推 : 那麼多任市長過去了澄清湖還是慘啊，市府沒什麼心那也是197F 08/04 13:28
→ : 其中一個原因
→ : 其中一個原因
→ : 天母的案例是市府整修時味全就一起進場裝潢199F 08/04 13:29
推 : 第六隊不是球迷要的嗎？ 高市府要用納稅錢幫台鋼新球隊還200F 08/04 13:29
→ : 好吧
→ : 好吧
推 : 球迷=全民？？？？？棒球迷真的一堆00202F 08/04 13:30
推 : 本來就是有心認養一邊整修一邊一起弄 這樣才能完全照球團203F 08/04 13:30
→ : 想要的方向去弄 哪有等你弄好我再考慮的 根本沒心
→ : 想要的方向去弄 哪有等你弄好我再考慮的 根本沒心
推 : 其實就好不好配合跟決心問題（無論球團或是政府），當年205F 08/04 13:30
→ : 亞太也是賴清德拚命邀統一過去各種牛肉
→ : 現在黃偉哲搞點事情馬上統一也會有意見了
→ : 亞太也是賴清德拚命邀統一過去各種牛肉
→ : 現在黃偉哲搞點事情馬上統一也會有意見了
→ : 房東願意出錢幫我修 我自己當然省一筆 還會有人想自己出喔208F 08/04 13:31
→ : ？
→ : ？
→ : 大球場沒人認養都是糟啦全台灣都是好不好210F 08/04 13:31
→ : 台鋼對澄清湖的態度我覺得比較想要坳到當年桃園給LM條件211F 08/04 13:31
推 : 除非維修全抵租金，租客才傻了裝潢送房東還漲租金，惡房212F 08/04 13:32
→ : 東亂漲價坑租客又不是沒發生過
→ : 東亂漲價坑租客又不是沒發生過
→ : 桃園球場前10年都快要無償給LM使用還幫你裝第二螢幕214F 08/04 13:32
→ : 不用什麼都球團本位主義好嗎？球團要賣你票用在地化用主215F 08/04 13:32
推 : 新莊還好是怎樣，2010年代新莊不就是人見人踩的最底球場，216F 08/04 13:32
→ : 邦邦當時選新莊還被嘲笑一番呢
→ : 邦邦當時選新莊還被嘲笑一番呢
推 : 你去租店面還要屋主幫你整修哦？有些人什麼邏輯啊218F 08/04 13:32
→ : 場說服你 結果最關鍵的球場什麼都沒做 只看到總教練一直219F 08/04 13:32
→ : 放話 這要球迷無止境吞下去嗎？
→ : 放話 這要球迷無止境吞下去嗎？
推 : 那台鋼買大學怎不叫高苑幫你整修啊？221F 08/04 13:34
→ : 就說很多人根本沒實務經營 靠想像在亂砲 店面出租整修裝222F 08/04 13:34
→ : 有些人真的是球團本位主義 我們都用納稅錢幫台鋼整修球場223F 08/04 13:34
→ : 潢有屋主會做？有些從配水電都是承租人自己來 配電租客也224F 08/04 13:34
→ : 花錢買門票買周邊225F 08/04 13:34
→ : 可能有自己需求226F 08/04 13:34
噓 : 桃園之前租那麼便宜怎麼沒事？227F 08/04 13:34
→ : 要蓋新球場 你台鋼要自己買地蓋嗎？228F 08/04 13:34
推 : 澄清湖除了內野下層椅子跟廁所，上層跟外野很多座位扳不下229F 08/04 13:35
→ : 來，沒開放的空間、售票口鐵門鏽蝕到處斑駁
→ : 來，沒開放的空間、售票口鐵門鏽蝕到處斑駁
→ : 台鋼對澄清湖跟高市態度這球季結束很關鍵 越來越難看231F 08/04 13:35
→ : 裝潢沒有房東會出的啦 你不想送房東 合約到了自己拆走啊232F 08/04 13:35
→ : 租店面還有押金 退租沒拆押金不退喔 呵呵233F 08/04 13:36
推 : 台鋼跟市府好好談談要怎麼做 這才是最理想的 整天在那234F 08/04 13:37
→ : 邊亂喊
→ : 邊亂喊
推 : 其實今年還有整修啦 整修完台鋼還不認養再來說236F 08/04 13:37
推 : 市府這幾年沒養護 至少要把基本設施給做好吧 明年沒養237F 08/04 13:38
→ : 護 那就有得檢討
→ : 護 那就有得檢討
→ : 有阿人家有在談 但是教練一直說立德巴拉巴拉的239F 08/04 13:38
推 : 講的好像澄清湖很搶手 笑死240F 08/04 13:38
→ : 其實就是市府在還這幾年沒有好好整理場地的鍋241F 08/04 13:39
推 : 沒人用幹嘛要花錢養護？242F 08/04 13:39
→ : 其實就是台鋼也沒地方去了==243F 08/04 13:39
推 : 然後講停車場 真要講球場你認養了 工作人員都你的人還會244F 08/04 13:39
→ : 有這種事嗎？
→ : 有這種事嗎？
→ : 又老又遠的出租房 笨蛋才自己狀況246F 08/04 13:39
推 : 不知道桃園球場最初幾年是否也有碰到一樣的情況247F 08/04 13:39
→ : 前五隊除了桃園有哪個球場是等市府修好球團滿意再認養的248F 08/04 13:40
→ : 台灣球團太幸福了 要蓋免費錢場給球團承租249F 08/04 13:40
→ : 目前澄清湖商店街除了商品部完全沒有吃的 只有外面的攤販250F 08/04 13:40
→ : 大輸給味全第一年的天母
→ : 台鋼明年還這樣是不行的
→ : 大輸給味全第一年的天母
→ : 台鋼明年還這樣是不行的
→ : 台灣沒人認養的球場都差不多啦 之前新莊天母不更糟？都過253F 08/04 13:41
→ : 一陣子看狀況再編一大筆預算整修
→ : 一陣子看狀況再編一大筆預算整修
推 : 這算多嗎= =？255F 08/04 13:41
→ : 富邦 統一 馬都是用自己的錢在裝潢球場256F 08/04 13:41
→ : 桃園球場洲際當初本來就比較新 但桃園其實問題也很多 桃257F 08/04 13:42
→ : 園外野甚至沒蓋好不含在一開始OT合約 球隊要用要另外租
→ : 園外野甚至沒蓋好不含在一開始OT合約 球隊要用要另外租
→ : 不然新莊台南以前比澄清湖爛多了259F 08/04 13:42
推 : 要人認養前 至少場地不能太差 季初場地狀況 好意思說260F 08/04 13:42
→ : 全是認養球團要負責
→ : 全是認養球團要負責
→ : LAMIGO也是一年花很多錢在球場 一直改善262F 08/04 13:42
→ : 富邦認養新莊時絕對比現在澄清湖差263F 08/04 13:42
推 : 2024年了阿都吹冷氣了 你拿之前球隊創立來比 往前看好264F 08/04 13:43
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 更不用說台南了266F 08/04 13:43
→ : 但我覺得看台 等服務球迷部分 台鋼該自己接手去弄267F 08/04 13:43
→ : 從LM到樂天 哪來的沒出錢用球場?268F 08/04 13:43
→ : 季初場地什麼狀況？已經一期完成了 內野上層外野等要二期269F 08/04 13:43
→ : 拿澄清湖跟新莊來比？270F 08/04 13:43
→ : 所以明著已經市府開始做整修 那你台鋼態度是什麼？271F 08/04 13:43
→ : 洪一中一直放話嗎？
→ : 洪一中一直放話嗎？
推 : 我記得味全第一時間就認養新竹和天母 其實宣布認養也273F 08/04 13:44
→ : 有那個宣示意義在 當初一堆人用房東要整理好在出租
→ : 給人來噴我 我也是笑笑
→ : 有那個宣示意義在 當初一堆人用房東要整理好在出租
→ : 給人來噴我 我也是笑笑
→ : 現實是連一邊店面也沒房東整修好才出租這種事 但有人會一276F 08/04 13:45
→ : 直用這個幫球團講話
→ : 直用這個幫球團講話
→ : 高雄世運不用場租很好啊，怎麼一堆人短視近利，帶來的278F 08/04 13:45
→ : 其他經濟效應多好啊
→ : 其他經濟效應多好啊
→ : 到現在台鋼連宣示認養都不敢 其它球隊有這樣？280F 08/04 13:45
→ : 沒看到大咖都要在高雄辦演唱會，誰會去台北啊，這就是281F 08/04 13:46
→ : 效益
→ : 效益
中職 / 行政院提供3億經費修整4場地 新莊棒球場界外區將改人工草皮
![[圖]]()
行政院副院長鄭文燦今日（11號）至樂天桃園棒球場參加「桃園球場優化改善工程執行說明會」，他表示「去年行政院編列3億元，將用來整修4個職業等級的場地，幫助棒球發展越來越好。」 ...
→ : 味全第一時間還有說斗六就是二軍基地284F 08/04 13:46
推 : 先檢討為什麼球隊不想認養285F 08/04 13:46
→ : 味全不只認養天母和新竹 一開始還認養了斗六當二軍基地286F 08/04 13:46
推 : 棒球場OT前，通常都會再整修過，這樣比較好找到人認養，287F 08/04 13:47
→ : 最近的案例就斗六球場
→ : 最近的案例就斗六球場
→ : 全台灣只有高雄是檢討為什麼球隊不認養 其它都是罵球隊的289F 08/04 13:47
→ : 當初連兄弟都一直被狂酸
→ : 當初連兄弟都一直被狂酸
→ : 所以市府已經整修澄清湖了啊 那台鋼還不認養就說不過去291F 08/04 13:48
推 : 當初連兄弟都一直被狂酸>>難怪紅中說台鋼有兄弟精神292F 08/04 13:48
→ : 至少宣示明年會認養嘛293F 08/04 13:48
→ : 然後已經OT出去的球場，久了還是有些東西，房客不能修的294F 08/04 13:48
→ : ，才有會長要來的3億幫忙修球場
→ : ，才有會長要來的3億幫忙修球場
→ : 全台灣只有高雄不一樣 其它球隊不認養球場都是球隊被酸296F 08/04 13:49
→ : 只有高雄永遠在檢討市府 還不懂嗎？
→ : 認養後有些政府出沒什麼問題啊 現在是市府一直花錢修結果
→ : 台鋼沒看到態度只看到總教練放話
→ : 只有高雄永遠在檢討市府 還不懂嗎？
→ : 認養後有些政府出沒什麼問題啊 現在是市府一直花錢修結果
→ : 台鋼沒看到態度只看到總教練放話
→ : 市府前幾年沒用心維護球場週邊 是事實 怎麼不能說300F 08/04 13:50
推 : 中職也才6隊，你不拿味全富邦比，是要拿什麼比？還2024301F 08/04 13:51
→ : 咧
→ : 咧
→ : 今天高雄說一句一年30萬紅中馬上安靜 信不信?303F 08/04 13:51
→ : 我台鋼迷都覺得人家味全富邦第一年在球場上用心太多了304F 08/04 13:51
推 : 爲什麼沒人用要花錢維護啊？維護費很便宜是不是？305F 08/04 13:52
→ : 那些OT的其它球場 除了新蓋 沒有一個是所謂狀態很好的 甚306F 08/04 13:52
→ : 至根本都比澄清湖還差 結果沒認養前大家酸的還是球隊
→ : 至根本都比澄清湖還差 結果沒認養前大家酸的還是球隊
推 : 但是澄清湖就真的很破舊啊，市府的確有修繕但問題還是很多308F 08/04 13:52
→ : 吧？
→ : 吧？
→ : 所以長期不維護球場狀態不佳 承租人不滿意 也不能講?310F 08/04 13:53
→ : 澄清湖去年中還馬上弄好內野草皮311F 08/04 13:53
→ : 富邦認養新莊時比現在澄清湖還差 草地螢幕都富邦自己換312F 08/04 13:53
→ : 至少基本場地 要給球員上場比賽要弄好313F 08/04 13:54
→ : 澄清湖迷記得多進場 我住台北巨蛋迷314F 08/04 13:54
→ : 所以現在澄清湖是不能比賽的狀況嗎?315F 08/04 13:54
→ : 對比其它球隊啊 看不到膩 其它球隊認養的球場更破舊 有沒316F 08/04 13:54
→ : 有心看不到嗎？有些球隊一接手就宣示認養 台鋼是市府修半
→ : 天到現在什麼都不敢講只有洪一中狂放話
→ : 有心看不到嗎？有些球隊一接手就宣示認養 台鋼是市府修半
→ : 天到現在什麼都不敢講只有洪一中狂放話
推 : 審計部查核這是今年以前的事吧 這年度要明年才會檢討319F 08/04 13:54
→ : 這樣還在幫球團洗地 笑死人喔320F 08/04 13:55
推 : 有些只是想嘴市府吧～321F 08/04 13:55
→ : 講歸講啊 承租人也要想辦法啊 誠意很重要322F 08/04 13:55
→ : 澄清湖場地去年中不就弄好了？324F 08/04 13:55
→ : 不就觀看撐不起來？整修又如何？325F 08/04 13:55
→ : 果然在台鋼找的到兄弟精神 呵呵326F 08/04 13:56
→ : 講鋼條要不要講桃園球場今年還讓球隊流浪？327F 08/04 13:56
推 : 只要是高雄市府花的錢，就是全體納稅人的錢，就得被審計328F 08/04 13:56
→ : 部監督
→ : 部監督
→ : 當年吳志揚要把桃園租給洪老也是他被酸330F 08/04 13:57
→ : 今年澄清湖是大巨蛋 以及有市民免費票進場日青埔以外 平331F 08/04 13:57
→ : 均最多人進場的球場
→ : 澄清湖撐不起 台灣只剩下大巨蛋了
→ : 新莊整修這麼多年 球迷一直上升 但今年還是比不上澄清湖
→ : 平均人數
→ : 台鋼不認養 根本完全沒藉口
→ : 而且以前澄清湖球迷要靠兄弟 但台鋼今年還把對兄弟比賽很
→ : 多都排去外縣市 在澄清湖場數很少
→ : 均最多人進場的球場
→ : 澄清湖撐不起 台灣只剩下大巨蛋了
→ : 新莊整修這麼多年 球迷一直上升 但今年還是比不上澄清湖
→ : 平均人數
→ : 台鋼不認養 根本完全沒藉口
→ : 而且以前澄清湖球迷要靠兄弟 但台鋼今年還把對兄弟比賽很
→ : 多都排去外縣市 在澄清湖場數很少
噓 : 台鋼別認養了啦，沒認養就是沒心啦 直接退出不玩，皆大339F 08/04 14:05
→ : 歡喜，就沒有有沒有心的問題了
→ : 歡喜，就沒有有沒有心的問題了
推 : 剛去查各球場進場人數，澄清湖很狂耶，真的開紅盤了341F 08/04 14:06
推 : 為什麼要幫你認養垃圾 演唱會自己不收租怪誰342F 08/04 14:06
→ : 我也支持台鋼去外縣市或不玩啊，又不是台積電，地位差太多343F 08/04 14:06
推 : 買地自己蓋多好344F 08/04 14:07
推 : 雖然我是棒球迷，但棒球比賽的周邊效益是看不到演唱會345F 08/04 14:10
→ : 的車尾燈好嗎….
→ : 的車尾燈好嗎….
→ : 台鋼應該有可能就是想找地自己蓋吧，不然幹嘛不認養347F 08/04 14:10
推 : 六支只有一支沒認養 平均觀眾還這麼高 被比較很正常啊 不348F 08/04 14:10
→ : 想玩台鋼為什麼要花這麼多錢進場？要去其它城市也要有其
→ : 它城市給他去 去了有澄清湖第一年就這麼多觀眾嗎？ 季前
→ : 有人認為台鋼有這麼多球迷嗎？
→ : 想玩台鋼為什麼要花這麼多錢進場？要去其它城市也要有其
→ : 它城市給他去 去了有澄清湖第一年就這麼多觀眾嗎？ 季前
→ : 有人認為台鋼有這麼多球迷嗎？
→ : 說要找地蓋，問題是高雄現在也沒有比現成的澄清湖更好352F 08/04 14:11
→ : 的地了啊
→ : 的地了啊
噓 : 某r大意見這麼多用回文，不要一直在推文下面說354F 08/04 14:12
→ : 現在鄰近捷運還要腹地夠大的地基本上都是要留給產值355F 08/04 14:13
→ : 更高的科技業了
→ : 更高的科技業了
→ : 那可能就是想去台南吧(誤....357F 08/04 14:14
推 : 就看是高雄需要台鋼比較多，還是台鋼需要高雄比較多啊～358F 08/04 14:15
→ : 比較沒談判本錢的就得先讓步
→ : 比較沒談判本錢的就得先讓步
→ : 搞不好想搞 雙主場 亞太弄好後 + 澄清湖 ㄏㄏ360F 08/04 14:15
推 : 亞太怎麼看都是要給喵喵的361F 08/04 14:17
推 : 我要回文還是推文要經過誰同意嗎？362F 08/04 14:17
噓 : 去年運發基金認購門票200多萬，今年只會更多吧呵363F 08/04 14:17
→ : 然後台鋼最早是說要高雄+屏東，再加台南是嫌餅畫的不364F 08/04 14:18
→ : 夠大嗎
→ : 夠大嗎
→ : 台南統一不可能讓的 統一經營這麼久了 然後台鋼目前是平366F 08/04 14:18
→ : 均觀眾第二名 不是澄清湖高雄人給他的底氣有可能做到嗎？
→ : 要講運發基金其它城市沒有我才不信啦 要比那企業日 公關
→ : 票要拿出來吵嗎？台鋼比賽肉眼可見的多人 如果都是送的哪
→ : 可能這麼多人
→ : 均觀眾第二名 不是澄清湖高雄人給他的底氣有可能做到嗎？
→ : 要講運發基金其它城市沒有我才不信啦 要比那企業日 公關
→ : 票要拿出來吵嗎？台鋼比賽肉眼可見的多人 如果都是送的哪
→ : 可能這麼多人
推 : 我目前澄清湖全勤 今年不計代價帶親朋好有進場就是要371F 08/04 14:20
→ : 衝高進場數 目前進場數字你台鋼去台中有辦法達到我隨
→ : 便你 明年二期完工大家等著看你台鋼的動作 沒有要認
→ : 養那有計畫要蓋新球場嗎？
→ : 衝高進場數 目前進場數字你台鋼去台中有辦法達到我隨
→ : 便你 明年二期完工大家等著看你台鋼的動作 沒有要認
→ : 養那有計畫要蓋新球場嗎？
推 : 目前高雄人對台鋼印象很好我有抓迷朋友因為高雄沒兄弟看375F 08/04 14:22
→ : 了 看台鋼對其它球隊比賽他還是願意 但我覺得態度要拿出
→ : 來啦 大家等著
→ : 了 看台鋼對其它球隊比賽他還是願意 但我覺得態度要拿出
→ : 來啦 大家等著
→ : 統一中信富邦都沒發願自蓋球場了378F 08/04 14:23
推 : HTC在情勒三小啦 球場爛就不想認養不行膩 輪到你在這379F 08/04 14:30
→ : 邊喊燒
→ : 邊喊燒
噓 : 審計部憑什麼管高雄381F 08/04 14:31
推 : 覺得高市府整理到之前講好的之後，台鋼就會認養了382F 08/04 14:35
→ : 不就台鋼不想要澄清湖嗎，台鋼都沒在演了推文在吵啥？383F 08/04 14:37
→ : 澄清湖爛還要整修、交通不便根本不是問題，台鋼就不喜
→ : 歡澄清湖球場，比較想要在市中心弄一個自己的，不然總
→ : 教練整天畫大餅講什麼立德願景幹嘛
→ : 認養自己不想要的球場還要燒錢，倒不如吃乾飯強迫市政
→ : 府出錢，反正台鋼大不了打個幾年不玩了，爛攤子丟給中
→ : 職跟市府想辦法就好
→ : 澄清湖爛還要整修、交通不便根本不是問題，台鋼就不喜
→ : 歡澄清湖球場，比較想要在市中心弄一個自己的，不然總
→ : 教練整天畫大餅講什麼立德願景幹嘛
→ : 認養自己不想要的球場還要燒錢，倒不如吃乾飯強迫市政
→ : 府出錢，反正台鋼大不了打個幾年不玩了，爛攤子丟給中
→ : 職跟市府想辦法就好
推 : 樓上劇本一堆，笑死390F 08/04 14:41
→ : 暑假作業包含寫劇本嗎？
→ : 暑假作業包含寫劇本嗎？
推 : 台鋼在球場這塊就真的沒心啊392F 08/04 14:41
→ : 好啊，台鋼不要澄清湖，想要自己的，那提計畫啊，不要
→ : 連這個都要市府給你地誒
→ : 好啊，台鋼不要澄清湖，想要自己的，那提計畫啊，不要
→ : 連這個都要市府給你地誒
推 : 味全認養天母花費4千5百萬，北市府花費8千萬共1.2億元395F 08/04 14:46
→ : 整修天母
→ : 整修天母
推 : 札幌的例子在前面 澄清湖還有救嗎？397F 08/04 14:46
→ : 這樣還敢要巨蛋?398F 08/04 14:48
![[圖]](https://i.imgur.com/p8E4eV5h.jpg)
推 : 市中心蓋一個還不是要政府出錢蓋 免費仔無誤400F 08/04 14:50
推 : 都要2年 原來還沒認養401F 08/04 14:50
→ : 富邦真的是對球場最用心的職業球團402F 08/04 14:51
→ : 高雄如果中央的錢一毛都沒拿 審計部當然管不到高雄403F 08/04 14:51
推 : 台鋼比起兄弟、味全、富邦認養球場花費，目前就是共體404F 08/04 14:52
→ : 時艱時代的作法
→ : 時艱時代的作法
→ : 台鋼又被看破手腳了406F 08/04 14:52
→ : 5隊都是認養跟市府一起修啊
→ : 5隊都是認養跟市府一起修啊
→ : 不然某D說說看主打在地經營的台鋼為什麼不認養澄清湖老408F 08/04 15:01
→ : 是喊立德跟愛河
→ : 是喊立德跟愛河
推 : 台鋼乾脆自建吧410F 08/04 15:01
推 : 審計部建議通常都是只看數字不看其他的因素，其實不嚴謹411F 08/04 15:06
→ : 就是有像DDG這種死忠仔支持台鋼才能這樣搞啊，另外5隊412F 08/04 15:07
→ : 球場沒弄好哪個不是球團市府一起噴的？只有台鋼最嬌貴
→ : ，球場沒弄好都是市府的鍋，連總教練被關在停車場也能
→ : 滑坡到市府不歡迎台鋼
→ : 球場沒弄好哪個不是球團市府一起噴的？只有台鋼最嬌貴
→ : ，球場沒弄好都是市府的鍋，連總教練被關在停車場也能
→ : 滑坡到市府不歡迎台鋼
→ : 審計部嘴其他東西你又要說管太多416F 08/04 15:12
→ : 經理管理是你自己要做的 人家只看成果
→ : 經理管理是你自己要做的 人家只看成果
推 : 沒有球隊都自己出錢維護吧，大部分也是靠政府補助418F 08/04 15:21
推 : 市政府不是還有二期工程要做 認養也是等做完再講419F 08/04 15:23
噓 : 台鋼這麼屌就自己蓋一座球場阿 嘻嘻420F 08/04 15:24
→ : 認養的話改造球場很多都是自己出錢吧 富邦當初花了上億翻421F 08/04 15:26
→ : 新新莊不是嗎？
→ : 新新莊不是嗎？
→ : 最核心的問題是球隊不認養那市府要把球場整修到什麼地423F 08/04 15:28
→ : 步？斗六那樣可以嗎？每個球隊都有自己的美食街、座位
→ : 區、休息室安排，難不成這些台鋼都沒有意見？如果有意
→ : 見卻只是租客的意見市府有必要聽嗎？
→ : 步？斗六那樣可以嗎？每個球隊都有自己的美食街、座位
→ : 區、休息室安排，難不成這些台鋼都沒有意見？如果有意
→ : 見卻只是租客的意見市府有必要聽嗎？
→ : 還是台剛去跟暖男凹? 搞不好可以不付錢喔 新聞不是都有寫427F 08/04 15:28
→ : 說高雄啥開演唱會不用場租啥的 xd
→ : 說高雄啥開演唱會不用場租啥的 xd
→ : 現在就是在凹啊，上次把一個副局長凹到記過，季初也凹429F 08/04 15:33
→ : 到把立德整修弄成二軍球場，從沒聽說過租客能這麼大聲
→ : 到把立德整修弄成二軍球場，從沒聽說過租客能這麼大聲
→ : 台鋼光是那個商店 幾乎每次都要排隊 也不弄個配套431F 08/04 15:33
→ : 那個走廊空成這樣 把商品弄個臨時區讓人潮分流也行阿
→ : 那個走廊空成這樣 把商品弄個臨時區讓人潮分流也行阿
推 : 怕錢花了賠錢啊433F 08/04 15:37
推 : 球場都還沒整理好是要人家認養什麼434F 08/04 15:40
→ : 外野雷公扛棒都還在 這種情況要叫人家認養自己出錢修435F 08/04 15:41
推 : 連擺爛副局長被市長懲處要說是台鋼凹的 護航粉厲害!436F 08/04 15:42
→ : 台鋼蠻好笑的，拼命吹說自己是高雄在地的球隊結果連球場也437F 08/04 15:46
→ : 不肯認養 真的很愛高雄捏嘻嘻
→ : 不肯認養 真的很愛高雄捏嘻嘻
推 : 龍騰體育館演唱會不收費就擺明了圖利業者呀439F 08/04 15:46
→ : 扛棒要放誰租客憑什麼有意見？難不成韓職來這邊春訓，440F 08/04 15:48
→ : 扛棒也要換韓國球星嗎？
→ : 扛棒也要換韓國球星嗎？
推 : 租客當然可以有意見啊，不就現在情況就直接不認養442F 08/04 15:49
→ : 個人是不懂誤把球員教練關在停車場為何有必要懲處到副443F 08/04 15:50
→ : 局長等級啦，除了政治宣示外我想不到有什麼理由
→ : 局長等級啦，除了政治宣示外我想不到有什麼理由
推 : 不認養不幫市府擦屁股等於不夠在地 你各位情緒勒索真是一445F 08/04 15:53
→ : 流
→ : 流
→ : 租用球場可以有意見？難不成你出去租房子可以把隔間打447F 08/04 15:54
→ : 掉嗎？
→ : 掉嗎？
→ : 房東自己都說還有二期工程要做啦 要吵認養也等做完449F 08/04 15:55
→ : 再來吵啦
→ : 再來吵啦
推 : 跟房東講好建築師送照請好程序走完真的可以啊..451F 08/04 15:55
→ : 其他五隊都認養了 球迷覺得台鋼也應該認養很奇怪嗎？452F 08/04 15:56
→ : 所以囉 別被情勒趕快自己蓋一座球場 ^^453F 08/04 15:56
→ : 不爽副局長被懲處可以直接去跟暖男講啊454F 08/04 15:56
→ : 反正紅中不是也很不爽澄清湖嗎~455F 08/04 15:56
→ : 好了啦啾寶，修成斗六行不行，不行就認養，不認養就B嘴456F 08/04 15:58
推 : 也是啦 反正市府虧本營運的場館也不止澄清湖一座 債務全457F 08/04 15:59
→ : 體國民一起扛
→ : 體國民一起扛
推 : 台鋼目前千萬不能認養，要讓高雄市政府讓利才好談459F 08/04 16:02
→ : 笑死 惱羞喔 還是你就是副局長 不爽被懲處又不敢講460F 08/04 16:03
推 : 年底二期工程都還沒動工 等修完再說吧461F 08/04 16:03
推 : 台鋼是該解釋是否認養，市府相關部門的確也安逸太久了462F 08/04 16:05
推 : 送票兩百萬算多還少463F 08/04 16:06
推 : 我是認真覺得紅中不要再亂放話了啦…464F 08/04 16:06
推 : 無情城市www465F 08/04 16:07
推 : 覺得怎樣叫政府整修 看法不同466F 08/04 16:09
→ : 交通方便 才叫政府整修吧
→ : 交通方便 才叫政府整修吧
→ : 台鋼如果拿得出白紙黑字的合約寫明整修完就認養當然ok468F 08/04 16:12
→ : 啊，現在沒有那之後就能跳票，那市府幹嘛無償修球場？
→ : 啾寶以為台鋼付那點破租金夠市府修球場？
→ : 啊，現在沒有那之後就能跳票，那市府幹嘛無償修球場？
→ : 啾寶以為台鋼付那點破租金夠市府修球場？
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