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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 球員玩「合法」德州撲克挨罰引熱議 蔡
時間 Mon Aug 19 12:53:01 2024
球員玩「合法」德州撲克挨罰引熱議 蔡其昌:是場合、對象欠妥
記者張沛嘉/台北報導
中華職棒日前多位球員因為出入德州撲克場所引發熱議,因為聯盟過去曾有黑暗時期,此次
嚴重影響形象遭到懲處,不過德州撲克目前是合法運動競技,法律及人民的認知尚未有極大
共識,因此聯盟的懲處也出現不同聲音,對此中職會長蔡其昌表示,「不是工具問題,是場
合及對象。」
嚴重影響形象遭到懲處,不過德州撲克目前是合法運動競技,法律及人民的認知尚未有極大
共識,因此聯盟的懲處也出現不同聲音,對此中職會長蔡其昌表示,「不是工具問題,是場
合及對象。」
味全龍曾傳昇今年初被抓到在德州撲克賭場,經過士林地檢署偵查後以賭博罪起訴,遭到球
團開除,沒想到日前龍隊主力郭天信、張政禹以及富邦悍將曾峻岳都被網友爆料出入德州撲
克場所,兩隊球團祭出內規懲處,中職聯盟也開鍘禁賽,強調明曾度過瀕臨絕境的黑暗時期
,對於相關認定均採最高標準。
團開除,沒想到日前龍隊主力郭天信、張政禹以及富邦悍將曾峻岳都被網友爆料出入德州撲
克場所,兩隊球團祭出內規懲處,中職聯盟也開鍘禁賽,強調明曾度過瀕臨絕境的黑暗時期
,對於相關認定均採最高標準。
不過此舉引發台灣福爾摩沙撲克競技協會不滿,認為球員出入政府「合法」立案的競技運動
賽事,球團及聯盟的懲處對德州撲克競技運動產生污名化。對此中職會長蔡其昌19日表示,
有在跟球團討論相關規範,但是德州撲克、象棋、麻將等都是正常社交娛樂,這些工具沒有
問題,身處的場合及對象才可能是問題。
賽事,球團及聯盟的懲處對德州撲克競技運動產生污名化。對此中職會長蔡其昌19日表示,
有在跟球團討論相關規範,但是德州撲克、象棋、麻將等都是正常社交娛樂,這些工具沒有
問題,身處的場合及對象才可能是問題。
接下來聯盟如果要明訂規範,蔡其昌表示「我們要界定爭議場合及對象,但是這個東西要找
六個球團討論,每一隊的內規不同都由他們自己決定,如果需要聯盟出手,可能就是訂定一
個方向,不要涉足爭議場所、對象,聯盟只能訂這個,我們會面對這個問題,至於要如何訂
定,屆時領隊會議再來討論,我們先釐清大家在意的應該是場所、對象,並非工具。」
六個球團討論,每一隊的內規不同都由他們自己決定,如果需要聯盟出手,可能就是訂定一
個方向,不要涉足爭議場所、對象,聯盟只能訂這個,我們會面對這個問題,至於要如何訂
定,屆時領隊會議再來討論,我們先釐清大家在意的應該是場所、對象,並非工具。」
https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1516838
中職/球員玩「合法」德州撲克挨罰引熱議 蔡其昌:是場合、對象欠妥 | 運動 | 三立新聞網 SETN.COM
中華職棒日前多位球員因為出入德州撲克場所引發熱議,因為聯盟過去曾有黑暗時期,此次嚴重影響形象遭到懲處,不過德州撲克目前是合法運動競技,法律及人民的認知尚未有極大共識,因此聯盟的懲處也出現不同聲音,對此中職會長蔡其昌表示,「不是工具問題,是場合及對象。」 ...
中華職棒日前多位球員因為出入德州撲克場所引發熱議,因為聯盟過去曾有黑暗時期,此次嚴重影響形象遭到懲處,不過德州撲克目前是合法運動競技,法律及人民的認知尚未有極大共識,因此聯盟的懲處也出現不同聲音,對此中職會長蔡其昌表示,「不是工具問題,是場合及對象。」 ...
會長的意思就是你是合法場所還是不妥啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.177.27 (臺灣)
※ 作者: kman5566 2024-08-19 12:53:01
※ 文章代碼(AID): #1cmi-lCo (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1724043183.A.332.html
推 : 是場合、對象欠妥1F 08/19 12:53
推 : 對象欠妥?那些人有怎麼樣嗎@@2F 08/19 12:54
→ : 坐等德撲小編發文3F 08/19 12:55
噓 : 會去打德州撲克的那些人,就拿超派當代表好了,沒怎麼樣4F 08/19 12:55
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 意思是你去合法場所還是有可能預到黑道啊,所以別去懂6F 08/19 12:55
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 德撲仔大軍暖身中8F 08/19 12:56
→ : 丁特表示:德州撲克不是賭博是競技9F 08/19 12:56
推 : 那就說場合就好了啊,板上不是有個職業牌手醫生嗎><10F 08/19 12:56
噓 : 哪些場所遇到黑道的機率比較高哪可能分不出來 硬要扯合11F 08/19 12:57
→ : 法笑死人了
→ : 法笑死人了
推 : 曹錦輝表示:我也只是吃飯而已啊,吃飯有犯法嗎?13F 08/19 12:57
推 : 一般民眾也不會認識打棒球這些人,怎麼他們一去都會被拍?14F 08/19 12:58
→ : 去酒店舞池喝酒跳舞也不犯法,但球員能去嗎?15F 08/19 12:58
→ : 立法院似乎也有...16F 08/19 12:59
→ : 議會也有...
→ : 議會也有...
→ : 帶去玩然後拍照,甚至借錢給玩,你是都能知道他們居心?18F 08/19 13:00
→ : 要是在黑暗期,可能就不是禁賽那麼簡單而已19F 08/19 13:01
推 : 原來不是德撲的問題啦20F 08/19 13:01
推 : 滴能兒表示憂鬱21F 08/19 13:01
→ : 觀感不佳22F 08/19 13:01
推 : 現在是賽季期間,就算球員出入政府立案的博弈場所也不妥吧23F 08/19 13:01
→ : !職業球員應該更加專注在自己的職業生涯
→ : !職業球員應該更加專注在自己的職業生涯
推 : 去看角頭是不是也要禁賽一下25F 08/19 13:03
推 : 會長小心 要被小編出征了 敢說我們的場地對象欠妥26F 08/19 13:06
噓 : 賭仔邏輯 呵呵27F 08/19 13:07
推 : 反正規定講好,球員有個遵守的準則就好,止於被規範的場所28F 08/19 13:09
→ : 、對象不開心,那是他家的事
→ : 、對象不開心,那是他家的事
噓 : 龍蛇雜處的場合 詐賭都不意外 等到球員發現自己欠一屁股的30F 08/19 13:11
→ : 時候 想走人就走得掉嗎?
→ : 時候 想走人就走得掉嗎?
推 : 講直接一點,KTV、夜店都有危險了,更何況是賭博的地32F 08/19 13:12
→ : 方?扯啥小合法性?夜店酒店金錢豹都合法啊,那觀感如
→ : 何?
→ : 方?扯啥小合法性?夜店酒店金錢豹都合法啊,那觀感如
→ : 何?
推 : 對象欠妥??不都是路人而已嗎35F 08/19 13:12
推 : 合法德撲協會不行記得規定一下KTV也不行去嘿36F 08/19 13:13
推 : 路邊攤也有被砸的新聞 那以後也不准吃路邊攤好了39F 08/19 13:16
推 : KTV釣蝦場也很多+9鬧事社會新聞 禁起來40F 08/19 13:17
推 : 被黑道股東糾紛砸場的合法場所 真棒41F 08/19 13:18
→ : 我覺得聯盟就維持原樣 各隊內規處理 球員工會沒抗議就算了42F 08/19 13:18
→ : 想唱歌 退隊去歡唱沒人阻止你43F 08/19 13:18
→ : 到時候被扣歧視大帽子 = =44F 08/19 13:18
→ : 德撲要證明自己不是賭博 要正名 都不關中職的事情
→ : 球員愛去打牌 發薪水的球團自己處理 中職按照自己規章行事
→ : 就好
→ : 德撲要證明自己不是賭博 要正名 都不關中職的事情
→ : 球員愛去打牌 發薪水的球團自己處理 中職按照自己規章行事
→ : 就好
→ : 大家就給點耐心, 看看到時候中職訂出來的爭議場所和對48F 08/19 13:21
→ : 象有包含哪些?
→ : 象有包含哪些?
黑道大哥遭行刑式槍決 曾涉假球案和美河市弊案
新北市竹聯幫平堂堂主田震宇,20日晚間南下彰化縣二林鎮,到當地的關聖帝君廟會吃辦桌的平安餐,不料卻突遭不明男子從後方以「行刑式槍決」開了7槍,送醫 ...
新北市竹聯幫平堂堂主田震宇,20日晚間南下彰化縣二林鎮,到當地的關聖帝君廟會吃辦桌的平安餐,不料卻突遭不明男子從後方以「行刑式槍決」開了7槍,送醫 ...
推 : 要吃這行飯不該做的就不要做 就這麼簡單 職棒球員51F 08/19 13:22
→ : 本來就不能用一般人標準對待
→ : 本來就不能用一般人標準對待
→ : 說穿了德撲怎樣就是德撲的事情 球團發薪水給球員 對球員有53F 08/19 13:23
→ : 要求那是球團的事情 球員工會沒代表球員出聲那就沒有問題
→ : 不用幫球員崩潰
→ : 要求那是球團的事情 球員工會沒代表球員出聲那就沒有問題
→ : 不用幫球員崩潰
推 : 確實啊 酒店合法但是人流就混雜56F 08/19 13:23
推 : 職棒球員不要去玩就對了57F 08/19 13:24
推 : 球員工會聲明有說想要更清楚的定義啊58F 08/19 13:25
推 : https://i.imgur.com/Tabh45i.jpeg59F 08/19 13:27
→ : 現在台灣的德州撲克賽事都是體育台配資深體育主播
→ : 在轉播的,而且是在有在轉播職棒的DAZN頻道可以看
→ : 到,一直拿酒店或是釣蝦來比,但我是沒看過一線體
→ : 育台會轉播酒店比賽或是釣蝦比賽啦
→ : 現在台灣的德州撲克賽事都是體育台配資深體育主播
→ : 在轉播的,而且是在有在轉播職棒的DAZN頻道可以看
→ : 到,一直拿酒店或是釣蝦來比,但我是沒看過一線體
→ : 育台會轉播酒店比賽或是釣蝦比賽啦
推 : 初犯口頭警告就好了 還沒討論出結論就直接禁賽有夠瞎 不過64F 08/19 13:27
→ : 草創聯盟也不用太意外了
→ : 草創聯盟也不用太意外了
→ : 在家跟"朋友"打麻將 朋友的身分背景就很有得討論66F 08/19 13:28
→ : 真的要扯是扯不完 選手自己自愛最重要
→ : 真的要扯是扯不完 選手自己自愛最重要
噓 : 打德撲的人 阿滴 丁特 滴妹這種咖 本來就不妥68F 08/19 13:32
推 : 就是因為先有個打德撲非法賭博被起訴的 觀感當然會差 德69F 08/19 13:35
→ : 撲要當運動競技可以阿 聯盟規章就是選手必須要球隊同意+
→ : 報備聯盟 照這樣算一樣是違規
→ : 撲要當運動競技可以阿 聯盟規章就是選手必須要球隊同意+
→ : 報備聯盟 照這樣算一樣是違規
推 : 撞球店、網咖也不准去啦,龍蛇雜處嘛72F 08/19 13:36
推 : 意思就是回去那場所的都不是什麼好東西的意思 叫你們別73F 08/19 13:37
→ : 去
→ : 去
→ : 按摩店也不能去75F 08/19 13:37
→ : 德撲賭鬼別洗了,去八大遇到組頭的機率跟去一般場所的機率76F 08/19 13:38
→ : 能比嗎?這也能拗
→ : 能比嗎?這也能拗
推 : 笑死德撲突然又變八大場所了XD78F 08/19 13:40
推 : 完了,那中信兄弟從台中搬出去好了,不然一出門就黑道79F 08/19 13:42
→ : 不知道什麼叫舉例嗎,對啦,德撲場算鑽法律漏洞的賭場不80F 08/19 13:42
→ : 算八大
→ : 算八大
推 : 不會舉例就別出來丟臉吧 不查不知道原來KTV也算是八大82F 08/19 13:44
→ : 你不如舉KTV當例子還比較好
→ : 你不如舉KTV當例子還比較好
推 : 別來電視轉播來救援了啦,先前有多少德撲崩潰仔在那邊堅持德84F 08/19 13:44
→ : 撲是合法運動,但這次的問題不是在德撲而是在球員,球員不該
→ : 進出爭議場所,踩線就是開罰,就是這麼簡單
→ : 撲是合法運動,但這次的問題不是在德撲而是在球員,球員不該
→ : 進出爭議場所,踩線就是開罰,就是這麼簡單
→ : 現在不就是要開會討論爭議場所有哪些嗎==87F 08/19 13:45
→ : 不過不要講中職污名化德撲啦,真正污名化德撲的還是德撲圈的88F 08/19 13:46
→ : 人,有太多合法掩護非法的德撲場地,甚至連演都不演的協會,
→ : 人,有太多合法掩護非法的德撲場地,甚至連演都不演的協會,
→ : 舉雙手贊成德撲協會 麻將館 KTV 釣蝦場 夜店都不准去90F 08/19 13:47
→ : 每次德撲出事上新聞,這才是社會對於德撲觀感不佳的原因,如91F 08/19 13:47
→ : 果乾淨的德撲協會不能自律或切割,那罵名就是一起承擔啦
→ : 果乾淨的德撲協會不能自律或切割,那罵名就是一起承擔啦
噓 : 德撲仔去跟社會大眾吵比較快。一直要拉中職幫德撲背93F 08/19 13:51
→ : 書真的有夠噁心
→ : 書真的有夠噁心
→ : 有規範就很好95F 08/19 13:52
推 : 球員除了 練球 吃飯 睡覺以外的事都不該做96F 08/19 13:53
推 : 所謂合法也分是完全不會有爭議、警察去臨檢也不會因為97F 08/19 13:56
推 : 我認同德撲錦標合法 但如果聯盟有規範好 那其實也合理98F 08/19 13:57
→ : 行有行規 但不是像現在這樣很模糊的用道德 印象 輿論
→ : 清晰 一致就可以
→ : 至於曾傳昇...
→ : 行有行規 但不是像現在這樣很模糊的用道德 印象 輿論
→ : 清晰 一致就可以
→ : 至於曾傳昇...
→ : 遊戲規則有問題逮捕、甚至後續起訴讓法院判決這些不同102F 08/19 13:58
推 : 曾傳昇那沒什麼好說的 自己要去不合法的103F 08/19 13:58
→ : 曾那個真的沒救 又私人又起訴的..104F 08/19 13:59
→ : ,現在德撲各界本來就爭議很多,現在合法很多也都是著105F 08/19 13:59
推 : 社會大眾就覺得德撲形象很差 德撲自己想辦法提升 硬要106F 08/19 13:59
→ : 拉ktv 路邊攤下水是什麼心態
→ : 拉ktv 路邊攤下水是什麼心態
→ : 重在判決有無罪的案例,但中職實務不可能被起訴當沒事108F 08/19 14:00
推 : 舉KTV就是代表說八大場所出入複雜球員不適合去 路邊攤109F 08/19 14:01
→ : 是回我樓上那個用黑道砸店當作舉例 懂了沒?
→ : 是回我樓上那個用黑道砸店當作舉例 懂了沒?
→ : 真等你法律程序全走完,對於球員最簡單就是避免把自己111F 08/19 14:01
→ : 放到不利的位置
→ : 放到不利的位置
推 : 還是重申 有規範 有清晰定義 我覺得就很好113F 08/19 14:03
→ : 只能推會長了
→ : 只能推會長了
→ : 什麼都要規定好好的是巨嬰嗎 從小打球長大的人不知道115F 08/19 14:07
推 : 反正德撲怎樣算合法怎樣非法那是"德撲人"自己去和法律116F 08/19 14:07
→ : 你嚮往的職業聯盟過去的黑歷史? 也不曉得避嫌?117F 08/19 14:07
→ : 磨合的,如果球員認為自己球員身分比德撲重要的話,那118F 08/19 14:08
→ : 最好就是等一切明確了再說
→ : 最好就是等一切明確了再說
→ : 退一萬步講 真的那麼在意興趣自由 有很多條路可以走120F 08/19 14:08
→ : 中職現在就是不通 不知道德撲迷一直想越級打怪是什麼心態
→ : 你們先搞定一般社會大眾對這項"運動"的觀感再來好不好
→ : 中職現在就是不通 不知道德撲迷一直想越級打怪是什麼心態
→ : 你們先搞定一般社會大眾對這項"運動"的觀感再來好不好
噓 : 球團內規處理ok 你聯盟沒一個明確規範就在開罰?123F 08/19 14:10
→ : 而且近年環境不錯還真算寬容一點了,不然在黑暗期保住124F 08/19 14:10
→ : 的這幾個我看留不留得下也難說
→ : 的這幾個我看留不留得下也難說
推 : 反正現在環境變好,就讓球團自己訂內規,領高薪的,不爽126F 08/19 14:12
→ : 不簽就改行吧
→ : 不簽就改行吧
→ : 原本也沒說不行,是以什麼規則懲處?128F 08/19 14:13
推 : 規則:社會觀感不佳<-----記得趕快規範清楚129F 08/19 14:14
推 : 德撲界自己要先清理違法的 明明才剛有被起訴賭博罪的 只130F 08/19 14:17
→ : 會和中職吵要合法的名義認證根本沒意義
→ : 中職出了多少事 社會觀感當然很重要 憑什麼要中職幫背書
→ : 會和中職吵要合法的名義認證根本沒意義
→ : 中職出了多少事 社會觀感當然很重要 憑什麼要中職幫背書
推 : 不可能只讓球團訂內規聯盟就不管,球團也不是跟著聯盟133F 08/19 14:20
→ : 一起存亡的,內規是在聯盟規則之下寬鬆由球團決定
→ : 一起存亡的,內規是在聯盟規則之下寬鬆由球團決定
→ : 風向看完了喔135F 08/19 14:22
推 : 那廟會能不能去 廟會出入份子也很複雜啊136F 08/19 14:22
→ : 甚麼都要規定得好好的不等於巨嬰137F 08/19 14:28
→ : 你今天是聯盟中央單位 你本來就要負責管理
→ : 就跟你判罰要有法源一樣
→ : 每次都說歷史發展怎樣怎樣 現在都已經時代交替了
→ : 你期待球員上個一個星期的課程就能明白嚴重性不實際
→ : 歷史值得記取教訓 那就規範化 規則化 法條化
→ : 不然都會被時間沖淡 錯誤只會一再發生
→ : 你今天是聯盟中央單位 你本來就要負責管理
→ : 就跟你判罰要有法源一樣
→ : 每次都說歷史發展怎樣怎樣 現在都已經時代交替了
→ : 你期待球員上個一個星期的課程就能明白嚴重性不實際
→ : 歷史值得記取教訓 那就規範化 規則化 法條化
→ : 不然都會被時間沖淡 錯誤只會一再發生
→ : 重點又不是合法就能讓你職棒選手去碰 這很難懂嘛??144F 08/19 14:31
→ : 而且我剛剛上面也講了 明確化後要開罰也清楚很多145F 08/19 14:31
→ : 不然每天都要吵很模糊的避嫌/爭議/觀感 吵不完
→ : 合法不是重點沒錯啊 行有行規 重點在那個"規"
→ : 不然每天都要吵很模糊的避嫌/爭議/觀感 吵不完
→ : 合法不是重點沒錯啊 行有行規 重點在那個"規"
推 : 言下之意是同為棒球人就可以打148F 08/19 14:33
噓 : 你各位不是”職業”球員嗎….避嫌應該很正常的吧,149F 08/19 14:37
推 : 講個簡單的,玩運彩但賭自己球隊輸,你覺得觀感如何,完全150F 08/19 14:39
→ : 合法啊
→ : 合法啊
推 : 酒店 養生會館也合法啊~所以能去嗎?152F 08/19 14:40
推 : 運彩就明確的規定不行,亂拉什麼153F 08/19 14:40
推 : 賭運彩合法還自己球隊?你要確定欸154F 08/19 14:41
→ : 拿運彩出來舉例的到底是哪一方代表啊
→ : 拿運彩出來舉例的到底是哪一方代表啊
→ : 運動參與人員不得投相關運彩喔 CPBL跟運彩規範中都有156F 08/19 14:42
→ : 所以要規定阿XD
→ : 所以要規定阿XD
推 : 場合不合法嗎158F 08/19 14:44
推 : 球員不能玩運彩是明確規範不行的 怎麼有人拿運彩來比德撲159F 08/19 14:51
→ : 啊?
→ : 啊?
→ : 公司規定不能去就不能去 想去就會一家公司161F 08/19 14:53
→ : 跟有些公司規定不能兼職一樣 有什麼問題
→ : 想去換一家公司 簡單明瞭
→ : 跟有些公司規定不能兼職一樣 有什麼問題
→ : 想去換一家公司 簡單明瞭
→ : 中職就是出包了才會處罰啊 中職本來就不用積極管理球員生164F 08/19 15:02
→ : 活 除非是跟假球有關的事情 能管理球員生活的是球團 球團
→ : 發薪資有但書 球員不接受可以不簽約 這都跟中職聯盟官方無
→ : 關 德撲的事情是他板事務
→ : 活 除非是跟假球有關的事情 能管理球員生活的是球團 球團
→ : 發薪資有但書 球員不接受可以不簽約 這都跟中職聯盟官方無
→ : 關 德撲的事情是他板事務
推 : 所以官大元為什麼說有人要共桌用餐就離開,就是這道理,避開168F 08/19 15:02
→ : 不必要的麻煩
→ : 不必要的麻煩
推 : 就不是合不合法的問題170F 08/19 15:06
推 : 這是中職的內規,用來規定他們的球員而已,不認同就171F 08/19 15:10
→ : 不要加入中職而已,你會去吵某家公司的內規合不合理
→ : 嗎?
→ : 不要加入中職而已,你會去吵某家公司的內規合不合理
→ : 嗎?
推 : 每一個都要來一條174F 08/19 15:13
→ : 有一隊靠自己就可以搞出一套六法全書
→ : 大家都很明白
→ : 啊你要先講 這種人通常是什麼人
→ : 反正不會是擦屁股的人
→ : 有一隊靠自己就可以搞出一套六法全書
→ : 大家都很明白
→ : 啊你要先講 這種人通常是什麼人
→ : 反正不會是擦屁股的人
噓 : 場合?179F 08/19 15:16
噓 : 啦啦隊代言娛樂城 球場播娛樂城廣告 可以?180F 08/19 15:19
→ : 不要騙我說那是手遊而已
→ : 不要騙我說那是手遊而已
→ : 崩潰仔還在崩潰182F 08/19 15:28
推 : 啦啦隊是要怎麼左右勝負你告訴我183F 08/19 15:30
推 : 改天德噗跟中職下廣告 看看會不會轉彎184F 08/19 15:30
→ : 影響職業棒球形象啊185F 08/19 16:03
→ : 聯盟要無限上綱 那就相關的都封掉啊
→ : 聯盟要無限上綱 那就相關的都封掉啊
推 : 會長#民智未開187F 08/19 16:06
→ : 那些人有犯法?188F 08/19 16:23
→ : 建議連夜市的刮刮樂或是抽獎的攤子也不能玩。
→ : 建議連夜市的刮刮樂或是抽獎的攤子也不能玩。
推 : 缺德仔還在崩喔 整個邏輯錯亂無限上綱誒 笑死人190F 08/19 16:30
推 : 先學好法律再來跟我談邏輯 可愛191F 08/19 16:36
推 : 翻譯:德州撲克沒問題,是玩的人有問題192F 08/19 16:37
推 : 德撲仔有夠盧,聯盟球團工會都說不行了193F 08/19 16:54
推 : 還在娛樂城手遊 笑死 啦啦隊是要上去打球逆194F 08/19 16:58
推 : 所以德撲ok但場合不對,那私下約打德撲要怎麼確定是195F 08/19 17:13
→ : 現金局還是錦標賽?現金局=聚賭欸
→ : 現金局還是錦標賽?現金局=聚賭欸
推 : 沒賭錢的話應該就是休閒娛樂吧 跟一般打橋牌一樣197F 08/19 17:14
→ : 到時候爆出來不是更麻煩嗎198F 08/19 17:14
推 : 所以場合對象哪裡有問題?199F 08/19 17:43
推 : 德撲仔不爽你抵制中職啊 笑死 在那跳針什麼?200F 08/19 17:48
推 : 看不懂娛樂城的舉例真的不用講出來給大家笑XD201F 08/19 18:20
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