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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-19 11:01:16
看板 Baseball
作者 usnavyseal (usmarine2008)
標題 [分享] 韓媒:「棒球世代交替」日本、台灣已領先
時間 Mon Nov 18 23:25:35 2024

https://m.sports.naver.com/kbaseball/article/025/0003401421
https://i.imgur.com/rZAqozA.png https://i.imgur.com/GxR5J6q.png
[圖]
 
[圖]
韓國3大報之一的中央日報:「棒球世代交替」…日本、台灣已領先

https://i.imgur.com/hZkfpMz.png https://i.imgur.com/HtOtajm.png
[圖]
 
[圖]
然而，同樣以年輕選手為主的日本和台灣，成長速度卻比韓國來得快。所謂的「速度革命
」正在日本發生，速度達到每小時150公里的投手不僅擁有精準的控球能力，更壓倒性地
制勝對手。

在台灣，擁有豐富棒球經驗的年輕球員在小聯盟和日本職棒中展示了他們強大的球技

柳仲逸也接受了這樣的現實，並指出了韓國棒球發展的方向。他分析說：「台灣已經建立
了一套早期將年輕球員送往美國的系統。相反地，我們卻阻礙了有前途的年輕球員的海外
發展，這成了韓國和台灣實力差距的原因。」他還強調：「從長遠來看，必須進行更多的
評估賽。不管是我們前往對方國家，還是邀請對方來我們這裡，都應該經常召集國家隊，
以維持戰力。幸好，KBO正在準備中。我們將在接下來的15個月為下一屆WBC做好準備。」

https://m.sports.naver.com/kbaseball/article/139/0002213900
https://i.imgur.com/W7xEF61.png https://i.imgur.com/3fqEsaT.png
[圖]
 
[圖]
「11分大爆發+五連勝」日本表現強勁，「無失分完勝」台灣隊穩固出色…
兩隊分別以B組第一、二名晉級

https://i.imgur.com/v5BVd8I.png https://i.imgur.com/Li2kJLD.png
[圖]
 
[圖]
在同一天於台北巨蛋舉行的比賽中，台灣以2-0完勝古巴。首發投手黃子鵬（1⅓局）開始
，由吳俊偉等7名投手接力投球，分別負責1局至1⅔局的投球任務，他們以無四死球、11
次三振和只讓出4支安打的表現，完美封鎖了古巴的打線。


在首場比賽中對韓國取得了決定性的勝利後，台灣以堅強的投手表現，在5場比賽中只失
10分，以2.00的團隊防禦率，驚人的節奏控制下，最終以4勝1負的成績排名B組第二，僅
次於日本。


https://m.sports.naver.com/kbaseball/article/023/0003871110
https://i.imgur.com/RX3eJQO.png https://i.imgur.com/zRlNaW9.png
[圖]
 
[圖]
首場比賽中，雖然台灣擁有主場優勢，且對於我們國家隊的球員運用有些遺憾，
但整體來看，台灣展現出比韓國更精緻的球技和棒球風格。
考慮到今年KBO的平均年薪約為1億5500萬韓元，而台灣球員的平均年薪大約是這個的一半
，這也反映出韓國職業棒球整體技術的停滯甚至退步。


備註
海外新聞應該無法404吧XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.216.123 (臺灣)
※ 作者: usnavyseal 2024-11-18 23:25:35
※ 文章代碼(AID): #1dErnpCJ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731943539.A.313.html
※ 編輯: usnavyseal (220.129.216.123 臺灣), 11/18/2024 23:26:11
→ i4303348: 這篇想把年輕人往外送，我們想把年輕人留下來XD1F 11/18 23:27
→ threesmallgo: 南韓球迷其實跟台灣本質上是一樣的2F 11/18 23:27
→ hinajian: 看看就好 這種事長期才準3F 11/18 23:27
推 allenbret: 憑良心說 韓國職棒水準還是很好 短期賽輸贏看看就好4F 11/18 23:28
→ allenbret: 光可以逆輸出大聯盟就海放中職好幾條街了
推 LssFOREVER: 堅強的投手表現 這在一個禮拜前 想都不敢想這形容詞6F 11/18 23:28
→ LssFOREVER: 會用在台灣上
推 nobrothers: 失敗就會直接否定全部 其實就很亞洲父母的思維哈哈哈8F 11/18 23:29
→ joe51408: 韓職的問題是環境本身就在摧毀投手 當然養不了9F 11/18 23:29
推 EvilPrada: 韓國人的捧殺  不可信  最近韓國各方面一直吹台灣10F 11/18 23:29
推 lcy317: 韓國可能會開始思考彈力球對於育成投手的不利11F 11/18 23:29
→ joe51408: 你看一下他們在近年國際賽對我們的戰績 吹一下其實正常12F 11/18 23:30
→ v9300087: 日本根本沒這問題 好球員一大堆13F 11/18 23:30
→ smartwe: 這次韓國的落敗跟新聞中說的年輕球員送往美國不太相關14F 11/18 23:30
推 YALEMY: 韓國人輸給我們感覺有夠崩 崩到不行耶15F 11/18 23:30
→ airmike: 韓職環境造成可以輸出打者 但是弄死投手16F 11/18 23:30
→ joe51408: 不吹一下這裡一定會有人說打不贏還嘴硬17F 11/18 23:30
推 cat110211: 韓國球迷是怎麼看待自己的彈力球啊？我想知道這個18F 11/18 23:30
→ lcy317: 台灣彈力球那幾年也因為投球一直拉長 投手也是大小傷不斷19F 11/18 23:30
推 a1684114: 韓職還能輸出大聯盟球員這點我們很難比20F 11/18 23:31
推 JackSmith: 看之前的報導有提到這屆他們一些ACE跟強打者沒來，或多21F 11/18 23:31
→ airmike: CPBL彈力球那幾年根本燒完所有的土投22F 11/18 23:31
推 huangjyuan: 他們教練都沒新人喔 台日都換年輕的了23F 11/18 23:31
→ smartwe: 他們對投手的調度和用法都要改進才是24F 11/18 23:31
→ joe51408: 韓職的問題就是球員人才庫不比日職卻想用比日職更嚴苛25F 11/18 23:31
推 chccang: 想太多 就是短期賽事的不確定性而已，台灣還是差韓國一大26F 11/18 23:31
→ chccang: 截
→ lcy317: 我這幾天有去逛韓國論壇 他們是說打者膨脹的成績沒參考性28F 11/18 23:31
→ JackSmith: 或少也影響了這次球隊的實力（但我們也少了不少人）29F 11/18 23:31
→ joe51408: 的條件對待投手啊30F 11/18 23:31
推 huyee: 講得好像台灣有金河成 李政厚一樣…31F 11/18 23:31
→ CactusFlower: 先是半導體 再來是棒球 哭啊啊32F 11/18 23:32
※ 編輯: usnavyseal (220.129.216.123 臺灣), 11/18/2024 23:33:37
→ lcy317: 然後認為薪水幾乎已經追上日職很扯 韓職根本沒那個水準33F 11/18 23:32
推 s832015825: 不是我們把人往外送 是我們留不住人....34F 11/18 23:32
→ lcy317: 認為韓職應該開放更多外援提升整體水準35F 11/18 23:32
→ JackSmith: 但這次韓國隊的投手調度確實讓人看不懂(汗)36F 11/18 23:32
推 WiLLSTW: 韓職問題就是洋將太少 瘋狂操本土37F 11/18 23:32
→ joe51408: 薪水的部分來自於市場和球團母企業實力 這部分算是38F 11/18 23:32
→ joe51408: 市場機制
推 gn0028526: 別鬧了 還沒到領先40F 11/18 23:33
推 acgotaku: 韓職每年都能輸出給大聯盟游擊手 就屌贏中職….41F 11/18 23:33
推 gemboy: 高中棒球印象比台灣多一點但是韓職隊伍太多  阿薩布魯也42F 11/18 23:33
→ gemboy: 能進職業也是原因之一
→ usnavyseal: 補了薪水文44F 11/18 23:33
推 julian42: 韓職能輸出大聯盟不就因為高中比較少出去45F 11/18 23:34
→ TWkiller: 韓國剛好輪到沒強投世代46F 11/18 23:34
→ usnavyseal: https://i.imgur.com/RX3eJQO.png47F 11/18 23:34
推 kkabenson: 韓職頂薪那群還是輸日職 但平均已經差距不大了48F 11/18 23:34
推 chjimmy: 中職還沒辦法逆輸出到MLB，還算是落後吧49F 11/18 23:34
推 andrew0916: 我們是留不住不是送出去50F 11/18 23:34
→ joe51408: P12這種對東亞來說相當於職棒強度直接碰撞的賽事51F 11/18 23:34
→ kkabenson: 所以韓職近年變得很少旅日就是這樣52F 11/18 23:34
推 romeer: 臺灣能輸出大聯盟的就都高中就去了啊 = =53F 11/18 23:34
→ joe51408: 遭遇這種連敗對他們的打擊很大吧54F 11/18 23:34
→ julian42: 兩國的兵役解套難度和役期也有差55F 11/18 23:34
推 bonin1413: 今年一堆高中生早早就進日職 是中職留不住吧56F 11/18 23:35
→ kkabenson: 韓職近年那幾個打者 說真得也是吃前輩印象57F 11/18 23:35
→ kkabenson: 沒一個砲管比得上他們以前的大砲
→ gemboy: 韓國人都沒在檢討隊伍太多嗎59F 11/18 23:35
推 lcy317: 現在日職平均30萬鎂 韓職大概20萬鎂 其實差距很小了60F 11/18 23:35
→ joe51408: 不過他們看起來對我們研究還是不夠深 我們是留不住==61F 11/18 23:35
→ TWkiller: 沒秋信守那種威脅62F 11/18 23:35
→ angel902037: 很合理阿，韓職這幾年成長那麼快63F 11/18 23:35
→ julian42: 韓國能留住又不是靠錢64F 11/18 23:36
推 bollseven: 看看就好 短期賽看狀態65F 11/18 23:36
推 RenBo: 還能說韓國的比賽很精彩,薪水比中職高66F 11/18 23:36
→ joe51408: 隊伍太多其實問題相對小 因為好的打者還是一樣可以從中67F 11/18 23:36
→ angel902037: 我對韓國大投手的印象，都停在金廣炫了XDD68F 11/18 23:36
→ TWkiller: 中職現在是大海龜時代吧69F 11/18 23:36
推 sswwer: 沒，你們還是領先非常多70F 11/18 23:36
推 huangjyuan: 他們擴隊太猛 10隊變成需要更多球員 沒有到KBO實力的71F 11/18 23:36
→ huangjyuan: 選手也進入聯盟又用彈力球 整體水準下滑
推 ivan609: 我們高卒出去美日不是因為台灣農場太差嗎XD73F 11/18 23:37
→ joe51408: 篩選出來 問題是彈力球造就的投手養成問題就大了74F 11/18 23:37
推 tonywiner: 彈力球還洋將2+1 投手死更快75F 11/18 23:37
→ kkabenson: 短期賽那麼多年也是不小樣本 跟台日對戰是越來越差無誤76F 11/18 23:37
→ angel902037: 金廣炫1988的，現在也36歲了77F 11/18 23:37
推 OhmaZiO: 彈力球 + 守備的改革 才是重點78F 11/18 23:37
推 Iukak: 韓職近來對我們是勝少敗多 焦慮是正常的79F 11/18 23:37
推 coffee112: 糖衣毒藥多吃一點 想看後面會變怎樣80F 11/18 23:38
→ angel902037: 韓職大爆發，結果國際賽大烙賽，它們現在開始檢討81F 11/18 23:38
推 gemboy: 隊伍太多  更多阿薩布魯投手  教練不敢用只能操有實力操82F 11/18 23:38
→ angel902037: 以後幾年才可怕83F 11/18 23:38
→ gemboy: 到壞84F 11/18 23:38
推 KOEI56: 韓職現在就是拼命水砲手（彈 然後投手全部被操倒85F 11/18 23:38
推 huangjyuan: g大 沒錯86F 11/18 23:39
推 bonin1413: 中職彈力球誕生好幾個4成打者87F 11/18 23:39
推 WasJohnWall: 先好好保護投手再說88F 11/18 23:39
噓 flame1030: KBO準備了啥?讓那些年輕20出頭投手60.70幾場出賽?先發89F 11/18 23:39
→ flame1030: 投手整天投一休四?韓職沒有改變的話到WBC也只會像這次
→ flame1030: 十二強一樣拿不出先發投手出來而已啦
→ max52001: 還好拉 kbo投打頂的年輕人 也不輸台灣那些旅美的小將92F 11/18 23:39
→ gemboy: 所以真的好奇韓國人真的沒人疑問隊伍太多嗎93F 11/18 23:40
推 jd061118: 中職沒辦法直輸大聯盟有一大部分原因是因為我們最好的1894F 11/18 23:40
→ jd061118: 歲都旅外了吧，這點跟日韓很不一樣，能說中職環境沒日
→ jd061118: 韓好，但不代表整體台灣人才比人家差
推 hollowlife: 能跟日本打的有來有往很強了 短期賽不用太氣餒97F 11/18 23:40
推 kkabenson: 彈力球跟毒品一樣 讓打者數據膨脹換票房98F 11/18 23:40
→ hollowlife: 下次對台灣押上最強投手就知道雙方差距了99F 11/18 23:40
推 FayeFaye1: 到現在還看中職沒有欸100F 11/18 23:40
推 alex8725: 當然想送走啊 讓年輕土投在KBO現行養成環境下都不知道101F 11/18 23:40
→ alex8725: 有幾個能撐到國際賽
推 jwptt: 跟年輕球員去向無關吧 主要還是中職有進步+KBO有一些問題103F 11/18 23:40
→ jwptt: 導致進步不顯著
→ max52001: 國際賽常看到150幾的牛棚 也蠻厲害der105F 11/18 23:41
推 super5566go: 等等 這次預賽除了玉米那4局多 全都中職投手投的106F 11/18 23:41
推 bego487: 就算短期賽看狀態 但近年國際賽五戰韓對台一勝四敗 已經107F 11/18 23:41
推 taebo: 他們可以直接輸出到大聯盟還是比我們強一點108F 11/18 23:41
→ bego487: 不太能說是巧合了吧109F 11/18 23:41
→ TWkiller: 韓職一直以來球隊都很多，應該不是關鍵吧110F 11/18 23:41
→ alex8725: 年輕投手過早吃輪值or中繼丟六七十場這種事連在中職都111F 11/18 23:41
→ alex8725: 很少發生了
推 KOEI56: 近期逆輸出大聯盟 目前就一個金河成有確實站穩  柳胖不太113F 11/18 23:41
→ KOEI56: 算 他純粹太晚去而已
推 joe51408: 今年造成這結果的原因最主要的確就是中職的進步+KBO115F 11/18 23:41
→ super5566go: 韓職投手被打得亂七八糟 和中職鐵牛棚的差距吧116F 11/18 23:41
→ joe51408: 政策錯誤導致的狀況才變成這結果117F 11/18 23:41
推 huangjyuan: 中職現在的球剛剛好 投手不會被打到沒信心 打者有能力118F 11/18 23:41
→ huangjyuan: 的也轟得出去
→ alex8725: 你KBO繼續用兩洋投跟彈力球 我看還要倒幾個投手120F 11/18 23:42
→ angel902037: 就韓國閉門造車 然後大成功賺爛了，球員也爛了121F 11/18 23:42
→ KOEI56: 風之孫到現在還沒證明他是不是可以確實站穩大聯盟 目前還122F 11/18 23:42
→ KOEI56: 是有些聲音在質疑韓職的成績是不是有水的成分
→ alex8725: 韓職能賺錢跟兩洋投還有彈力球完全無關吧124F 11/18 23:42
推 urban: 台灣的ACE也幾乎都沒來125F 11/18 23:42
→ TWkiller: 中職球團全部換富爸爸以後跟以前真的差很多126F 11/18 23:42
推 n61208: 可是韓國還是可以持續輸出頂級投打到海外127F 11/18 23:43
→ KOEI56: 中職也是經歷過彈球才走到這 韓職就在走我們錯誤的老路128F 11/18 23:43
→ angel902037: 你如果金倒永 只有打出10轟10盜，他能轟到飛天?129F 11/18 23:43
推 bonin1413: 韓國的哪個球團不是富爸爸130F 11/18 23:43
噓 abcnelson654: 再打10次不一定是我們贏比較多，他們太吹了131F 11/18 23:44
→ KOEI56: 我們彈球時期也是輸出了一個大王阿 彈球成績本來就多少要132F 11/18 23:44
→ KOEI56: 打問號
推 a1090236: 不過韓國平均年齡不到25歲 也算換血陣痛期吧134F 11/18 23:44
→ alex8725: 韓國的頂投先祈禱可以健康的撐到能旅外的時候吧135F 11/18 23:44
推 bego487: 而且這屆中華隊除了玉米外 那票土投有誰覺得能投得這麼鬼136F 11/18 23:44
→ alex8725: 不過金倒永這次看起來應該是真貨137F 11/18 23:44
推 work1024: 是我們沒留住欸138F 11/18 23:44
推 lookers: 兩洋投是哪招啊 難怪拼命挖我們的139F 11/18 23:45
→ NolanGorman: 其實是台灣球迷羨慕日韓可以留住好的青棒選手吧140F 11/18 23:45
→ joe51408: 彈球的問題不是打者的成績 要鑑別打者實力OPS+一看就知141F 11/18 23:45
推 kkabenson: 韓國球團才是真大財閥 所以才有薪水超乎實力說法142F 11/18 23:46
→ joe51408: 問題是韓國只比我們多一點的投手人才庫可禁不起彈力球143F 11/18 23:46
推 SpringOcean: 像日本能把頂尖高中生留住再輸出到MLB代表養成也滿厲144F 11/18 23:46
→ joe51408: 的消耗145F 11/18 23:46
→ SpringOcean: 害的？146F 11/18 23:46
推 JKjohnwick: 把年輕人留下來幹嘛？147F 11/18 23:46
噓 LiebeLion: 說啥呢 這隊幾乎都是中職出身148F 11/18 23:46
→ yy222499: 看這樣就知道他們沒有找到真正的問題 準備繼續輸吧149F 11/18 23:47
→ bill0205: 韓國還在換血 希望台灣後續新人可以持續150F 11/18 23:47
→ JKjohnwick: 要年輕人留下來你先把簽約金拉高啊151F 11/18 23:47
→ joe51408: 日職本身就是世界第二的職棒體系 環境強度薪資兼具152F 11/18 23:47
推 andye04: kbo有在保護新秀投手嗎？沒有的話 再好的料也被燒光153F 11/18 23:47
推 KOEI56: 日本 韓國有球監的關係啊 你敢直接出去那就要有把握站穩別154F 11/18 23:47
→ KOEI56: 回來
推 keltt: 心得：難怪大家都說老婆是別人的好 XD156F 11/18 23:47
→ yy222499: 世代交替喊了四五年了結果國內的投手被摧殘光要怎麼交157F 11/18 23:47
→ yy222499: 替
→ TWkiller: 韓國一直都富爸爸現在只是換血啊，台灣可是窮好久才改159F 11/18 23:47
→ TWkiller: 革到現在這樣，進步的是中職
推 alex8725: npb是因為洋投常常比土投還難用所以沒這問題161F 11/18 23:47
→ kkabenson: 日職反倒是隊數偏少 又分兩聯盟 對戰組合新鮮度不足162F 11/18 23:47
→ angel902037: 日職不只球監，還有薪資和環境 屌打 小聯盟163F 11/18 23:47
→ joe51408: 且選手在日職的成績算是有參考性的 打得好美職也有興趣164F 11/18 23:48
推 stifling: 這次能贏跟把人才往外送沒什麼關係，這次又沒幾個旅外165F 11/18 23:48
推 f204137: 台灣未來十年會進入黃金時代的 2000~2010這批很有潛力166F 11/18 23:48
→ angel902037: 反正目標都是MLB 為什麼不從日職起步就好167F 11/18 23:48
推 a1090236: 世代交替本來就沒這麼快168F 11/18 23:48
→ alex8725: 但如果日職某隊先發真的衰到倒一片他還是可以用三洋投169F 11/18 23:48
→ alex8725: 先發
推 bego487: 台灣這批U18國手還沒開花 未來國際賽還是有期待感的171F 11/18 23:48
→ joe51408: 所以近年我們很多選手都選日職起步啊172F 11/18 23:48
推 julian42: 日本會封殺高中直接去的 韓國不知道173F 11/18 23:49
→ joe51408: 環境待遇都比蹲小聯盟好得多 打得好也有機會往上跳174F 11/18 23:49
→ kkabenson: 日職+25到MLB 不管是賺的錢還有舒適度都好過小聯盟175F 11/18 23:49
→ alex8725: 因為KBO現在環境對年輕投手根本是地獄開局176F 11/18 23:49
→ NolanGorman: 會留在國內就代表待遇好再加上也也有機會去大聯盟啊177F 11/18 23:49
→ kkabenson: 中職哪天能讓大物留著還能去mlb就成功了178F 11/18 23:49
推 gemboy: 查一下維基  2011成立第九隊  2013成立第十隊  之前大多179F 11/18 23:49
→ gemboy: 八隊以內
→ stifling: 而且說實在我們最有潛力的那群一直都是出國，所以我們181F 11/18 23:50
→ stifling: 也不用羨慕韓國有人能直接輸出，畢竟制度有差
推 granturismo: 這新聞看了好爽183F 11/18 23:50
推 KOEI56: 我們先能穩定輸出到日本吧 如果這次古林有成功 後續若C也184F 11/18 23:50
→ KOEI56: 有成功的話 未來就比較有希望
→ kkabenson: 韓國還有足球在那邊分人才 五千萬人要養kbo k聯賽186F 11/18 23:50
推 HXKETRTUE: 「早期將年輕球員送往美國的系統」？應該是晚一點還會187F 11/18 23:51
→ HXKETRTUE: 回來的意思吧。那不是什麼系統啦！是我們年輕的時候留
→ HXKETRTUE: 不住，一段時間升不上去就自然回來了。
→ goury: 「台灣已經建立了一套早期將年輕球員送往美國的系統。」欸190F 11/18 23:51
推 bire: 韓媒誤會了吧，我們不是把年輕球員往外送，是留不住人…..191F 11/18 23:51
→ joe51408: 其實那段就是他們誤會了 以為我們是把球員送到美國養192F 11/18 23:51
→ joe51408: 再接回來自己用 實際上是那些球員我們留不住 等到他們
→ angel902037: 問就是簽約金600萬XDDD194F 11/18 23:52
推 a1090236: 但人家直輸還打好成績 我們近年先去美國的有幾個上去過195F 11/18 23:52
→ julian42: 有很多曾經旅外阿 郭俊麟 張亦  鞏冠  陳冠宇 陳傑憲196F 11/18 23:52
→ kkabenson: 我們是環境不好吧 不然去小聯盟蹲很辛苦197F 11/18 23:52
推 leevarchu: 有系統把年輕人往外送...我只是單純覺得中職留不住人198F 11/18 23:52
→ joe51408: 長到天花板真的上不去了才選擇回來中職199F 11/18 23:52
推 KEITTLY: P12台灣是最年輕的，沒記錯的話200F 11/18 23:52
推 OoJudyoO: 他們可能要世代交替的是管理層 選手並沒有不好201F 11/18 23:52
→ gemboy: 野手就算  投手注定消耗品底層人才沒變多  頂層一直擴隊202F 11/18 23:52
→ gemboy:  投手撐沒幾年意料之中
推 f204137: 教練團換血也是關鍵啊 198x年開始接手 觀念不像過去了204F 11/18 23:52
→ angel902037: 教練團換血 也是有差205F 11/18 23:53
→ zxc906383: P12沒有最年輕吧 平均26歲206F 11/18 23:53
→ airmike: 看韓媒才發現 原來倒果為因觀察國外很容易會這樣誤解 我207F 11/18 23:53
推 alex8725: 你如果年輕土投動不動就出賽70場丟個150局以上你也會想208F 11/18 23:53
→ alex8725: 把人送去美國
→ joe51408: 我們也很多人到這次P12才知道韓職是怎麼摧殘投手的210F 11/18 23:53
推 green0616: 我們這隊幾乎都是中職土生土長的捏211F 11/18 23:53
→ airmike: 們留不住人 層級也低 結果變成系統化送人去栽培的解釋XD212F 11/18 23:53
推 niceright: 誤會大了吧 我們不是把人才往外送 是我們留不住啊213F 11/18 23:53
→ rbull: 韓職可以輸出mlb的不知道要檢討國內什麼214F 11/18 23:54
→ joe51408: 就連我之前也不知道為什麼他們要這樣操洋投215F 11/18 23:54
→ TWkiller: 我們是很早送出去，混不下去剛好都回來216F 11/18 23:54
推 KEITTLY: 記錯了是25歲以下最多217F 11/18 23:54
推 noise5566: 覺得整體棒球 韓國還是贏218F 11/18 23:54
推 leoncurry30: 台灣五年內出現了兩梯的黃金u18219F 11/18 23:54
→ noise5566: 只是他們教練團這次反應太慢220F 11/18 23:54
推 KOEI56: 中職這幾年慢慢有些選手願意留了 主要還是國外簽約金這幾221F 11/18 23:55
→ KOEI56: 年沒到一定程度出去沒比較好
→ KEITTLY: *比日本多223F 11/18 23:55
→ joe51408: 而且中職近年的確有收一批之前中階以上的旅外224F 11/18 23:55
→ leoncurry30: 這可以讓我們接下來的十年內有機會跟日本一拼225F 11/18 23:55
推 SpringOcean: 不過MLB部分球團還是願意簽韓職頂尖選手，代表他們眼226F 11/18 23:55
→ SpringOcean: 中日韓職頂尖選手可以直接銜接到一軍戰場吧
推 green0616: 也不能說留不住啦 我們氛圍是鼓勵球員出去闖闖228F 11/18 23:55
→ zxc906383: 韓職現在只有有市場規模 營收贏而已229F 11/18 23:55
→ green0616: 韓職相對而言不像我們這麼鼓勵選手出國230F 11/18 23:55
推 f204137: https://reurl.cc/L51Znx  threads也有人相同的看法231F 11/18 23:55
→ leoncurry30: 中職整體變強是適合 因為拿掉彈力球讓球隊願意去請強232F 11/18 23:55
→ leoncurry30: 的洋投
→ tenlove: 韓國要像以前拿一號王牌對決台灣吧234F 11/18 23:55
→ TWkiller: 台灣目前運氣不錯，新秀一直出，教練不要亂搞有機會湊235F 11/18 23:55
→ TWkiller: 黃金世代
→ zxc906383: 韓職賽程多+雙洋投 當然洋投要多吃局數237F 11/18 23:55
推 julian42: 韓職沒球監就輸出不了 高中就會出去了238F 11/18 23:56
推 super5566go: 現在一級賽事韓國根本打不太贏台灣是事實239F 11/18 23:56
→ green0616: 我們最可怕的時代應該是現在U18這批240F 11/18 23:56
→ KOEI56: 除非是像孫易磊 陳睦衡這幾個天花板很頂的才比較完全留不241F 11/18 23:56
→ KOEI56: 住
→ zxc906383: 國內聯盟沒理由鼓勵球員外流的吧243F 11/18 23:56
→ green0616: 這幾個都是可能成為旅外大物的244F 11/18 23:56
推 bego487: 不過台灣近幾年確實很多觀念都慢慢補上來了 但韓國很多觀245F 11/18 23:56
→ bego487: 念卻還是停留在那些落後老舊的時代
→ leoncurry30: 但就算有球監這幾年願意出國的也變多247F 11/18 23:56
→ zxc906383: 脂質所說他們才再討論要開放亞外 讓日本投手幫忙扛局248F 11/18 23:57
→ zxc906383: 數
→ leoncurry30: 像黃俊書這種rush的例子會讓高中生慎選要去哪250F 11/18 23:57
→ zxc906383: 所以251F 11/18 23:57
→ zxc906383: 因為不可能減場次（$$$$$）
推 kkabenson: 小聯盟我記得不是樽節 簽約金變吝嗇了253F 11/18 23:57
→ leoncurry30: 我們最猛的應該就玉米這批跟剛出國的這批254F 11/18 23:57
→ zxc906383: 那是簽約金改制255F 11/18 23:57
→ kkabenson: 除非天賦很頂 不然開出來簽約金很慘 選手就會留台了256F 11/18 23:57
→ leoncurry30: 直接可以洗出一個國家隊水準257F 11/18 23:58
→ rbull: 韓職頂級的可以輸出mlb 中職幾乎達不到這目標258F 11/18 23:58
→ zxc906383: 而且都改超過十幾年了 = =259F 11/18 23:58
推 KOEI56: 韓職球監拿掉的話應該一堆頂級的高中就出國了 韓職本身會260F 11/18 23:58
→ KOEI56: 直接爛掉 他們自己選手也是天與地的差別 強很強 弱的也是
→ KOEI56: 歡樂系列的
推 bego487: 近期的話就看古林旅日成果怎麼樣吧263F 11/18 23:59
→ zxc906383: 他們有兵役要解 旅外不可能打亞運264F 11/18 23:59
推 green0616: 他們打彈力球把自己的土投都打爛了265F 11/18 23:59
→ green0616: 跟中職2016到2020一樣
推 kkabenson: 韓國檢討的立基應該是 他們黃金世代輸出能跟日本一拚267F 11/19 00:00
推 leoncurry30: 不過逆輸出的部分 其實也只有金成功，但他夠努力268F 11/19 00:00
→ kkabenson: 中職是自己被黑黑搞爆 拖累了好多年 沒啥好跟中職比269F 11/19 00:00
→ leoncurry30: 風之子還沒站穩也說不定會很失敗270F 11/19 00:00
推 pike: 韓國職棒一直都沒贏日本，國際賽贏個幾場只是機緣。同理 韓271F 11/19 00:00
→ pike: 職棒也不能輸個一場就說不如台灣
推 KOEI56: 我是不認為韓職財閥會改掉球啦 他們只會想賺錢 哪會管選273F 11/19 00:00
→ KOEI56: 手生死
→ green0616: 對啊 中職太多好球員最後黑掉了275F 11/19 00:00
→ zxc906383: 逆輸出是指洋將吧 怎麼會用在本土身上276F 11/19 00:01
→ flame1030: 十二強 台灣平均26.x 日本25.x 韓國24.6 哪來最年輕277F 11/19 00:01
推 TiauEX: 都一樣啦 吃碗內看碗外 人家想送人出去 我們想留人xd278F 11/19 00:01
→ green0616: 沒有假球 我們的實力本該如此279F 11/19 00:01
→ zxc906383: 韓職今年才改彈力球的280F 11/19 00:01
推 Rodchiu: 我們不是有輸出過土地公嗎？也算吧281F 11/19 00:01
→ green0616: 台灣平均26.x好像是更換選手前吧282F 11/19 00:01
→ zxc906383: 2019-2023就改不彈球了283F 11/19 00:01
推 alex8725: 不改球就算了到底堅持兩洋投是怎樣284F 11/19 00:01
推 HXKETRTUE: 2019、2022、2023u18。台灣分別是冠、亞、亞。沒有意外285F 11/19 00:02
→ HXKETRTUE: 的話，整體棒球實力應該還沒到最高峰期。
→ zxc906383: 然後彈力球造成他們FA先發價格大漲 反而害到老闆自已287F 11/19 00:02
推 KOEI56: 台日韓這幾年選手年紀應該差不多 這批應該還會對上好幾年288F 11/19 00:02
推 bego487: 台灣現在就進入人材爆發期吧 但跟現在的中華隊也沒太大關289F 11/19 00:03
→ bego487: 係
→ KOEI56: 票房也創新高 對老闆來說不見得有害到291F 11/19 00:03
→ KOEI56: 比較期待孫這批可以養起來 未來直接變主力
→ bego487: 這次中華隊投手除了玉米外全都是中職土投293F 11/19 00:04
→ bego487: 而且成績還不是特別好的==
推 hydroer: 韓國也就差了一場。如果贏台灣，台韓風向應該相反轉吧。295F 11/19 00:05
噓 hijodedios36: 其實我們只是留不住年輕球員= =296F 11/19 00:06
推 Arsenalhenry: 韓國下去就是爽297F 11/19 00:06
推 SpringOcean: 韓國巔峰期我覺得是某屆WBC跟日本從預賽一路廝殺到決298F 11/19 00:06
→ SpringOcean: 賽那屆左右那幾年
→ flame1030: 台灣換名單是有換郭俊麟(32)進來欸 另外兩個也根本沒辦300F 11/19 00:06
→ flame1030: 法把年齡拉到24 光比台灣30歲以上球員就知道台灣不可能
→ flame1030: 最年輕了
推 EvilPrada: 國際盃賽偶爾烙賽不影響韓職迷妹追星熱度  暫時不會改303F 11/19 00:07
推 kkabenson: 韓職偶像化吸迷妹這招蠻有效果的 實力是兩回事304F 11/19 00:08
→ EvilPrada: 等真的烙賽到讓票房下滑  韓職才會改革  這倒不用懷疑305F 11/19 00:09
推 optimist9266: 可以把永哥簽來阿306F 11/19 00:09
→ tenlove: 彈力球真的爛設計 比賽都變難看又久307F 11/19 00:09
→ joe51408: 包裝球員作行銷沒什麼問題啊 至少人家進場都是看球員308F 11/19 00:09
推 super5566go: 古林和若熙中職ACE也沒出來抓韓國 中職徵召不順309F 11/19 00:09
→ super5566go: 真的都出來壓韓國能拿三分嗎?
→ joe51408: 問題要看他們什麼時候意識到韓職整個Meta有問題就是了311F 11/19 00:10
推 chienk: 韓國 整個國力退步的感覺。 科技業 車廠。都不太妙。 只剩312F 11/19 00:10
→ chienk: 演藝產業強勝
推 bego487: 照韓職的票房成長率來看 輸個幾次國際賽根本不可能下滑314F 11/19 00:11
推 kkabenson: 韓職球團那些大財閥獲利 其實就是被台灣狙擊315F 11/19 00:11
→ joesong1986: 投手有希望 不過還是缺重砲316F 11/19 00:11
→ kkabenson: 所以應該不短期間都會維持獲利導向317F 11/19 00:11
→ WWIII: 吹一波318F 11/19 00:11
→ bego487: 現在支撐他們職棒票房的客群就是最不在乎棒球實力的319F 11/19 00:11
推 SpringOcean: 韓國K-POP真的屌打中日台N條街320F 11/19 00:12
→ zxc906383: 聽起來蠻悲哀的 感覺是另一種極端不本質321F 11/19 00:12
→ dvnorlag: 不是我們想外送 而是我們留沒有322F 11/19 00:13
推 kkabenson: 還有一個不妙因素是 高尺很雷 然後國際賽票房爛323F 11/19 00:13
→ kkabenson: 不知道是不是跟他們那些迷妹本質不是看棒球有關
推 nacl0497: 我們還有中職兩大王牌跟小聯盟火球男沒來欸，怕了吼325F 11/19 00:14
推 l48632717: 韓職這兩年偶像化的很徹底啊，然後K-pop 偶像也有幫忙326F 11/19 00:14
→ l48632717: 推就整個井噴了
推 EvilPrada: 韓職票房目前女性觀眾貢獻已經超過男性觀眾了328F 11/19 00:14
→ kkabenson: 以後韓國短期不太有機會辦12強跟wbc了 我覺得329F 11/19 00:14
→ zxc906383: 韓國國家隊今年在高尺熱身賽票房很好330F 11/19 00:14
→ goury: 中職繼續保持發展下去，遲早會養出直輸MLB的球員331F 11/19 00:14
推 KOEI56: 台灣沒辦法 票房就那樣 現在的薪水球團已經給的很有心了332F 11/19 00:15
→ zxc906383: 票房差的時候 球迷組成跟現在差很多333F 11/19 00:15
→ zxc906383: 這次跑來台灣看球的不也是女性居多
→ kkabenson: 中職看起來六隊就差不多了 穩穩養沒新隊市場335F 11/19 00:16
推 bego487: 韓職就真的很難啦 他們現在女性觀眾比已經超過男性了 真336F 11/19 00:17
→ bego487: 正支撐票房的最大客群偏偏是最不在乎棒球發展的
推 bla: 中職留不住高中頂級新秀未必是壞事，讓那些次等天份在中職有338F 11/19 00:19
→ bla: 空間發揮也不錯
→ zxc906383: 所以韓職球迷年輕化反而是壞事的感覺 LOL 好慘340F 11/19 00:19
→ bego487: 中職雖然也是炒作啦啦隊 但至少各球團還是很在乎戰績跟球341F 11/19 00:19
→ bego487: 員表現 應該是不至於走到韓職那地步
→ zxc906383: 走進死路同了343F 11/19 00:19
推 a40558473: 並沒有 韓國都能從kbo輸出去mlb了 屌打我們344F 11/19 00:20
噓 xylinum: 日本有沒領先過嗎？345F 11/19 00:20
推 tinghsi: 重點是國內職棒水準拉起來吧 把整個層次提升346F 11/19 00:21
推 f204137: "好想贏韓國" 這句話 十幾年前都有印象吧 現在贏多輸少了347F 11/19 00:22
推 EvilPrada: 韓國一直認為他們跟日本同一等級吧  不承認日本有領先348F 11/19 00:22
推 KOEI56: 現在是好想贏日本349F 11/19 00:24
推 librabay: 舒服成這樣 我好怕350F 11/19 00:24
→ KOEI56: 韓職早期那批黃金世代確實有一戰之力阿 WBC也是贏了日本幾351F 11/19 00:24
→ KOEI56: 次
推 kkabenson: 韓國黃金世代確實跟日本很接近353F 11/19 00:25
→ KOEI56: 但是那是最頂尖那批 那批在他們韓職也是殺爛的存在不能這354F 11/19 00:25
→ KOEI56: 樣比 平均攤開日職實力就是遠高韓職
推 bego487: 黃金世代勉強能說跟日本平起平坐 現在就完全看不到車尾燈356F 11/19 00:26
→ kkabenson: 但現在完全不行了 連對台灣都敗多勝少357F 11/19 00:26
推 KOEI56: 那批黃金世代一堆去旅日或旅美基本上都站得穩阿 柳胖 吳昇358F 11/19 00:28
→ KOEI56: 桓 林昌勇 李承燁 朴贊浩 金廣鉉
→ kkabenson: 輸出mlb的部分看不到日本車尾燈了360F 11/19 00:28
→ KOEI56: 現在扣掉風之孫 金河成 還有看起來是真貨的金倒永 沒了361F 11/19 00:29
推 bego487: 不過當時日本也進入貧打時期啦 強投倒是從來沒少過362F 11/19 00:29
→ bego487: 韓國目前頂尖那幾個跟黃金世代比我覺得還是有點落差
→ flame1030: 為什麼要信那種根本沒看韓職然後扯一堆有的沒的球迷怎364F 11/19 00:30
→ flame1030: 樣年輕化的...韓職有人氣的還不是那些有好成績的...講
→ flame1030: 得好像沒表現就有人追一樣 看了會吐血 根本沒在關注韓
→ flame1030: 網又知道女粉不在意成績表現了zz?
推 lusifa2007: 那個金道英很強 健康的話沒幾年就挑戰大聯盟了368F 11/19 00:31
推 KOEI56: 我只知道早期看亞錦賽或wbc遇到金廣鉉頭就很痛 然後牛棚吳369F 11/19 00:33
→ KOEI56: 昇桓上來就差不多知道可以關電視了 整個超絕望感
→ KOEI56: 現在都會覺得還有機會逆轉 投手威壓感差超多
→ jun290607: 怎麼一堆人嘴自己隊伍372F 11/19 00:33
→ jun290607: 愛深責切還是見不得自己國家好？
推 JER2725: 台灣不少先旅美，再回國加盟中職374F 11/19 00:33
→ zxc906383: 目前朴英賢看起來是能接班吳昇桓375F 11/19 00:33
→ zxc906383: 只不過速度要在提高 看能不能穩定下來150上下
→ zxc906383: 一堆小吳昇桓 終於有一個靠譜的了
推 bego487: 黃金世代的韓國隊是真的覺得就是世界級的 天賦技術運動能378F 11/19 00:39
→ bego487: 力全都是不同次元的 跟現在的韓國隊給人的感覺完全不一樣
→ bego487: 以前看比賽的時候是真心覺得韓國隊比日本隊還可怕 我們對
→ bego487: 日本還能打出經典一役 但對韓國是完全束手無策
推 kkabenson: 黃金世代的韓國就砲管很大 後援投手壓力很大382F 11/19 00:43
推 gm79227922: 有天賦的都去踢足球了 要不然電競383F 11/19 00:43
→ kkabenson: 現在的韓國就水槍化384F 11/19 00:43
推 zxvf: 日本有世代的問題嗎385F 11/19 00:45
→ zxc906383: 痾 電競人才庫最好跟棒球會有重疊386F 11/19 00:45
噓 srxcomtx: 有這ㄇ嚴重ㄇ387F 11/19 00:46
推 fireforce: 一屆而已 要說完全超越還太早388F 11/19 00:50
推 HinaGikuYanG: 棒球不用說，日本連足球都虐殺亞洲了389F 11/19 00:50
→ Eriri: 也沒那麼誇張 以前碰上南韓黃金世代還是打過好幾場很接近390F 11/19 00:51
→ Eriri: 的比賽
→ AhCheng: 韓國有兵役問題，要直輸美國沒那麼容易392F 11/19 00:58
推 bego487: 就看比賽時的感覺啦 實際上我們對日本才是真的束手無策393F 11/19 00:59
→ bego487: 但看比賽的過程 韓國給人的威壓感是超過日本的
→ MT6797: 威壓感還是日本強啦，沒被call game就不錯了，根本不敢想395F 11/19 01:06
→ MT6797: 能贏。
推 f22313467: 韓國隊的時代結束了 變中國、菲律賓之流了397F 11/19 01:08
→ MT6797: 遇上黃金世代韓國的感受比較複雜，有點自慚形穢？怎麼才差398F 11/19 01:08
→ MT6797: 幾年，雙方好像拉到完全不同等級了。
推 sda84225: 短期賽輸贏看看就好 這種鬼話都有人教的出來 笑死400F 11/19 01:10
→ MT6797: 以前覺得日本一級，韓台次級，雖稍弱但算同級。韓國黃金世401F 11/19 01:10
→ sda84225: 哪個重要大賽的我是短期賽？腦不用可以捐出來402F 11/19 01:10
→ MT6797: 代突然變成日韓好像算同級了，台整個被拋開。403F 11/19 01:11
推 mudee: 韓國有覺悟到靠搞些小動作  裁判誤判是成不了大事了嗎？日404F 11/19 01:12
→ mudee: 本  臺灣都是憑實力！
推 kkabenson: 黃金時代的韓國 其實台灣內容還算有咬住 那幾年對日本406F 11/19 01:13
→ kkabenson: 才真的被慘電
推 hatephubbing: 偷舒服？408F 11/19 01:21
推 Wolverin5566: 韓職確實不該有球監409F 11/19 01:23
推 sys4v: 風之孫看明年 而 妹夫 今年就不行了410F 11/19 01:25
推 k5253XLMz: 認真問 韓國兵役對棒球整體發展應該是影響蠻大的吧411F 11/19 01:39
推 jeamgogo: 韓國不只棒球連足球籃球都退步，跟整體社會走偏有關吧412F 11/19 01:48
推 stuartfamily: 韓職只要開始對明星選手大幅降薪,就能像台灣一樣穩413F 11/19 01:52
→ stuartfamily: 定輸出國外了
推 Yanpos: 年輕球員不吃塑化劑了，棒棒讚讚415F 11/19 02:00
→ vltw5v: 日本一直都有怪物新人出來 根本沒世代交替問題416F 11/19 02:00
推 jeamgogo: 日本棒球是不斷有大物，足球籃球是長期紮根培養才有今天417F 11/19 02:07
→ stormtrooper: 不是台灣把人往外送，是薪水環境留不住人418F 11/19 02:27
推 neroASHS: 他們沒操壞一堆年輕人搞不好是他們進東京419F 11/19 02:32
推 KOEI56: 日本足球跟籃球國家是有系統規劃的 包含洗一些血統跟歸化420F 11/19 02:46
→ KOEI56: 然後棒球光每年甲子園好手就撿不完了
→ KOEI56: 台灣黑豹旗想學人家至少要讓社團球隊徹底紮根花個幾年打
→ KOEI56: 底才有點機會 如果每隊都只是來玩過過水就不用談了
→ KOEI56: 雖然這跟台灣教育有關了 日本是棒球就是生活一部分 這個
→ KOEI56: 對台灣來說有點困難
推 eric0322: 要是開放大聯盟來打，中華隊很難贏啦…426F 11/19 03:16
推 Emackyth: 我反倒希望中職建立把年輕教練送去美國培養的制度427F 11/19 03:26
推 changrabbit: 南韓很明顯想捧殺啊 WBC我們真的要加油428F 11/19 04:43
推 s66449: 好舒服429F 11/19 05:30
推 Goldx5: 別擔心，你好好練球，努力追上台灣喔430F 11/19 06:44
→ jkokpcu: 韓媒捧殺啦，韓國還不用打wbc資格賽431F 11/19 07:02
推 centralplace: 才輸一場如喪考妣 練球好嗎 貓男也沒出國過啊432F 11/19 07:14
推 waterwalk: Kpop其實也沒想像中賺錢 大家只有看到紅的那幾團433F 11/19 07:29
推 kasim65: 其實他們野手進步的比台灣多，問題是投手一直被操434F 11/19 07:43
→ kasim65: 壞2洋投導致教練要一直操本土投手
→ kasim65: 再來就是他們不少要徵召的人都卡在兵役，在當兵中
→ kasim65: 徵召不了
推 GGbigbigin: 韓國的英雄聯盟也很厲害438F 11/19 07:57
推 turncolan: 欸欸欸，台灣是留不住年輕球員，不是把球員往外送。439F 11/19 07:59
推 ILLwill: 倒果為因，其實是留不住學生赴海外發展440F 11/19 08:04
噓 jaofei: 偶而輸一次是也沒必要噴成這樣吧441F 11/19 08:07
推 Wavecloud: 他們現在狀態就是前幾年的台灣442F 11/19 08:12
→ Wavecloud: 台灣也沒有擋學員去海外也是事實
→ Wavecloud: 韓國是有擋的 你沒打KBO直接出國 回來要禁賽兩年
→ jetaime610: 我們哪來這種系統？445F 11/19 08:15
推 Wavecloud: 台灣也沒有擋球員去海外也是事實(更正）446F 11/19 08:17
→ jurickson: 蛤？可是他們把旅外苗子留在國內再直輸MLB 這樣對聯盟447F 11/19 08:26
→ jurickson: 來說才健康阿 問題不是旅外限制而是把人操壞了吧
推 ia220629: 韓國對自己人真的是超級嚴格449F 11/19 08:27
推 justin0309: 沒關係你們啦啦隊還是最強的450F 11/19 08:31
推 orangel: 金倒永才21就展現強大的砲火 4年後更成熟451F 11/19 08:32
→ n10617: 是不是想捧殺452F 11/19 08:37
推 teremy: 韓國選手上限很高~都可以直輸MLB了。453F 11/19 08:48
推 Moukoko: 台灣最頂尖的天才就直接出去了 是要養什麼454F 11/19 08:52
推 caesst85149: 這分析不對啊！明明就是中職建立二軍養成變強了455F 11/19 09:03
→ caesst85149: 旅外從早期就一直持續，甚至還有旅外就是神的說法
推 roger717: 但是這次沒有靠旅外欸457F 11/19 09:17

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