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看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 中職水準比起20多年前 有進步很多了
時間 Tue Nov 19 11:00:40 2024
※ 引述《c1951》之銘言
: 20多年以前職棒有黑道介入 還有職棒簽賭案
: 很多教練和球員 牽扯進入其中 造成很多中職球迷流失
: 球員投打跑守的4大能力還被嘴只有小聯盟球員1A-2A的水準
: 現在有辜仲諒董事長的大力推廣 又多了一堆年輕貌美身材好的啦啦隊年輕妹
: 最重要的還有國外的啦啦隊有名氣的正妹也加入中職跳舞革命風潮 吸引更多球迷入場
: 球員看到年輕貌美的啦啦隊為他們加油打氣 表現更賣力 投打跑守4大能力也瞬間提升
: 所以中職水準比起20多年前 也有進步很多對吧? 2.5A-3A應該有了吧?
20年前
剛好是2001年到2004雅典奧運期間,
是牛隊3番刀和2代象的黃金時期,
在簽賭案還沒爆發前,受惠2001年世界盃的好成績,
當時是有職棒復甦的跡象。
我當時幾乎每場轉播都有看,各隊王牌投手,
象隊風神、橫田久則、中込伸
牛隊勇壯、飛勇
統一獅潘威倫剛進聯盟
當時還有那魯灣的太陽、雷公
這些球隊的王牌投手一整季都沒催出150的速球,
速球均速多落在140-145之間,
當時有人投出150以上速球,隔天是會上報的
當時能催出150以上的都是待在美國那些人,
西武松阪大輔當時速球均速頂多146-148,
不過比賽常看到有幾顆催到150-155,
當時中華隊連碰都碰不到,
那時候看到松阪143滑球和155的速球,
真的是大開眼界,嚇死寶寶了。
當時整體CPBL聯盟強度比2A還低,
王建民是2004後2A直上大聯盟,
2A有些球員是能直上MLB的,
王建民巔峰時期,2季19勝
SP速球均速我記得當時是名列前茅的,
當時MLB各SP均速都落在94-95mph區間
我印象中SP均速最高的是虎王V少,
當年真的神扯,投到第七第八局還有97~100麥
其實各國的職棒都有進步,其中以MLB和日職最多
MLB 100麥幾乎成標配,
WBC日本先發四本柱除了達比修都能催到100,
未參賽的菊池雄星也是能催到100麥的,
日職那幾隻能催到95麥以上的都不少,
今永昇太的速球均速不弱於20年前的松阪大輔,
還被媒體說是軟投軟左技巧派,
現今世界棒球真的進步太多了,
剛好這幾年日本出了大谷翔平,
日本可以說是現在他們的黃金世代,
韓國黃金世代剛過,所以顯得現在看起來就比較弱
中職這幾年確實比起20年前進步太多了,
不過頂尖多MLB球員從王曹郭陳之後就再也沒有了
但平均本土職棒有變強,
我覺得或多或少和MLB海外簽約金政策有關。
還有當初旅美的那群在退休過後回來擔任教練,
由於當時美國的運科已非常先進,
國際賽這群在國外打拼的常常當國手合作交流,
在現在傳承給年輕的球員,
其實也是變相的讓中職進步的最大原因之一。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.215.60 (臺灣)
※ 作者: tonypong 2024-11-19 11:00:40
※ 文章代碼(AID): #1dE_zQtJ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1731985242.A.DD3.html
推 : 那時候土投能投140的話,會被叫火球1F 11/19 11:01
推 : 我覺得中職進步主要是二軍制度跟人材庫這些年可以積累2F 11/19 11:02
→ : 以前選手輝煌個兩三年,就要被檢調抓走一卡車
→ : 以前選手輝煌個兩三年,就要被檢調抓走一卡車
推 : 以前土投新人第一年就能殺番中職的不少 現在超難4F 11/19 11:03
推 : 飄138公里火球5F 11/19 11:05
推 : 因為科學訓練的關係,全世界都有進步6F 11/19 11:05
→ : 只是台灣以前的起點太低,所以進步特別多
→ : 只是台灣以前的起點太低,所以進步特別多
推 : 我記得阿福後援有150up8F 11/19 11:05
→ : 職業水準整體大幅提升非常多 海龜回歸 教練團 後勤升級9F 11/19 11:05
→ : 當時整季下來150的快速槍紀錄不會超過一隻手10F 11/19 11:07
推 : 140不是火球啦 至少也要14511F 11/19 11:09
推 : 只記得那時候劉文貿被主播稱東海岸強投 然後直球138==12F 11/19 11:10
推 : 以前牛棚135km/h戰隊就足夠了13F 11/19 11:10
推 : 145才算火球吧 土投那時候摸140還是可以的 大部分都137控外14F 11/19 11:10
→ : 角
→ : 角
→ : 當時測速槍顯示150主播台是會尖叫和讚嘆的16F 11/19 11:11
→ : 小雞那時候均速算快的了17F 11/19 11:11
→ : 阿福後援整季那幾場只有150一兩顆,大多還是145左右而18F 11/19 11:13
→ : 已
→ : 已
推 : 現在可能要155主播台才會驚呼了20F 11/19 11:14
推 : 戴補尻的全壘打好像是超過150速球,這在1-20年前根21F 11/19 11:14
→ : 本不可能
→ : 本不可能
推 : 2A直升的是卡馬曹 不是大樹哥23F 11/19 11:17
推 : 糾正一下 王建民並非2A直上大聯盟 他是在短暫3A投出24F 11/19 11:19
→ : 屠殺表現後 隔年春訓表現優異 又在3A蹲了一個月才上
→ : 的
→ : 王建民2A表現不算太好
→ : 屠殺表現後 隔年春訓表現優異 又在3A蹲了一個月才上
→ : 的
→ : 王建民2A表現不算太好
→ : 後面幾個旅美回歸開始有150了啦28F 11/19 11:26
→ : 西班牙中後援就常常150了
→ : 西班牙中後援就常常150了
推 : 記得有次看報紙看到劉義傳飆138公里速球,瞬間問號30F 11/19 11:27
推 : 以前只有老王,現在是老王的徒弟31F 11/19 11:28
→ : 老劉那時代是速球14多 變化球13多 投150是中職紀錄了32F 11/19 11:30
→ : 在更早之前陳義信和黃平洋那時代,我國中時期33F 11/19 11:30
→ : 能140就很好了,陳義信大多速球均速才13X,可見郭泰源
→ : 158有多誇張,他時代比陳義信更早
→ : 能140就很好了,陳義信大多速球均速才13X,可見郭泰源
→ : 158有多誇張,他時代比陳義信更早
推 : 以前的上下限很寬,現在上限可能沒以前高了,但下限拉高很多36F 11/19 11:30
推 : 以前嘟福對決時 才有機會看到本土投手互飆150 速球37F 11/19 11:36
推 : 陽建福厲害的是國際賽狀態,速球跟變化球品質都不錯38F 11/19 11:36
→ : 不過要比水準,其實看洋將就很明顯,現在洋將水準跟以
→ : 前也有差
→ : 不過要比水準,其實看洋將就很明顯,現在洋將水準跟以
→ : 前也有差
推 : 早期CPBL最速男 一度是俊國熊的林朝煌 我記得是147還14841F 11/19 11:39
推 : 速球均速140就是速球派投手的時代42F 11/19 11:41
推 : 美國運科大幅進步其實也就近10年的事,之前其實都在驗證de43F 11/19 11:43
→ : bug
→ : bug
推 : 王是有在3A待個幾場才上去啦,曹才是直接升45F 11/19 11:43
推 : 以前百三戰隊46F 11/19 11:44
推 : 最好140就會被叫火球啦 最早四天王時期 至少也要投出47F 11/19 11:48
→ : 145才會被叫球速快的投手 我記得以前民生報投手投145
→ : 以上 報紙會特別寫到當天最快球速 我最有印象的是陳
→ : 義信跟謝長亨 巔峰時期很常投到146 147上新聞 涂鴻欽
→ : 偶爾能投到147 148 黃平洋印象中142-144左右而已 但
→ : 這都是當天最快的極速 要是算均速的話 四天王大概都
→ : 是138-144上下而已
→ : 145才會被叫球速快的投手 我記得以前民生報投手投145
→ : 以上 報紙會特別寫到當天最快球速 我最有印象的是陳
→ : 義信跟謝長亨 巔峰時期很常投到146 147上新聞 涂鴻欽
→ : 偶爾能投到147 148 黃平洋印象中142-144左右而已 但
→ : 這都是當天最快的極速 要是算均速的話 四天王大概都
→ : 是138-144上下而已
推 : 老王大聯盟先發均速是那時候前五左右的樣子54F 11/19 12:02
噓 : 打個12強贏幾場就開始吹進步了?55F 11/19 12:22
→ : 等WBC各國都派強的出來看還能不能吹
→ : 等WBC各國都派強的出來看還能不能吹
→ : 140不會被叫火球 不過當時比賽的確蠻常報“一顆138公57F 11/19 12:25
→ : 里的速球”
→ : 里的速球”
推 : 彷彿WBC從資格賽打起不存在59F 11/19 12:26
推 : 郭泰源顛峰球速放到現在還是頂尖 真的很扯60F 11/19 12:31
噓 : 達比修wbc前面最好沒100邁61F 11/19 12:32
推 : 那時候本土極速有些到150了吧62F 11/19 12:42
推 : 當時土投標配是13563F 11/19 13:22
推 : 主要當時選手實力落差太大,那個朱什麼的戲精,也能先
→ : 發
推 : 主要當時選手實力落差太大,那個朱什麼的戲精,也能先
→ : 發
噓 : 以前中職土投不就常被譏138戰隊XD然後偶爾幾個可以催到166F 11/19 14:04
→ : 45+就會被徐展元吼成火球XD
推 : 那時候吳保賢後援可以極限催到147就一堆人在高潮
→ : 45+就會被徐展元吼成火球XD
推 : 那時候吳保賢後援可以極限催到147就一堆人在高潮
推 : 那是因為兄弟沒有一個土投可以撐場面,三洋投都要完投69F 11/19 14:59
→ : 完封
→ : 找來一個日籍的二軍投手,就把中職殺的不要不要的
→ : 完封
→ : 找來一個日籍的二軍投手,就把中職殺的不要不要的
推 : 元年時代真的事14X就火車頭了72F 11/19 15:36
推 : 2004年阿福151km是中職最快球速73F 11/19 15:56
→ : 145以上就是火球男
→ : 145以上就是火球男
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