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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-28 09:18:44
看板 Baseball
作者 zzzzzc (街p)
標題 [討論] 龍貓帶職棒隊為什麼沒辦法這麼順?
時間 Wed Nov 27 23:11:26 2024



龍貓此次帶到冠軍跌破大家眼鏡

也讓自己封神

但回想起來 他當初從紅中接下滿等帳號

始終沒辦法奪冠 也遭受不少批評

結果就是被拔了烏紗帽

大家認為龍貓帶職棒隊的問題是什麼?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.61.59 (臺灣)
※ 作者: zzzzzc 2024-11-27 23:11:26
※ 文章代碼(AID): #1dHpQWoG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732720288.A.C90.html
choobii: 投手教練打擊教練拖累貓神啊1F 11/27 23:12
TigerDick: 我覺得是使用上的自由度有差2F 11/27 23:12
MELOEX: 沒有大餅建仔跟恰恰3F 11/27 23:12
iamspy: 就太慢換投而已,23年總冠軍4F 11/27 23:13
f22313467: 因為投教不是餅王 打教沒有恰輝5F 11/27 23:13
fman: 季賽和短期賽帶法本來就不一樣,且支援的教練團也不一樣6F 11/27 23:13
Roy34: 壓力吧7F 11/27 23:13
piliamdamd: 沒有贏球8F 11/27 23:13
blueash: 季賽是看長期的 像這次的牛棚用法季賽用 大概一個月後9F 11/27 23:14
blueash: 就炸光了
max52001: 龍貓是人和教練 12強剛好沒強勢的教練和球員 不然也是11F 11/27 23:14
max52001: 壓不住
arthurhsu123: 短期賽王者 時間夠短也是可以帶到+713F 11/27 23:15
w82814704: 日本高層再拖後腿啊14F 11/27 23:15
laihom0808: 下半季投教換強哥了15F 11/27 23:15
alvis000: 後勤差那麼多16F 11/27 23:15
Alano: 為啥你連短期賽跟職業賽季都分不出來17F 11/27 23:15
dragon803: 季賽跟短期賽的人跟調度都不同啊18F 11/27 23:15
MK47: 菜色有差吧 每個人擅長的型態不一樣19F 11/27 23:16
fungzi1114: 因為分數比對面少20F 11/27 23:16
dragon803: 不然明年你不會問為啥大餅不用12強那樣換牛棚吧21F 11/27 23:16
cplusplus426: 沒那麼順? 他帶的比古久保好吧22F 11/27 23:16
MK47: 搞不好他就是擅長在有資訊情況下 制定策略 不擅長地圖迷霧23F 11/27 23:16
dragon803: 問題是你有那種鐵牛棚可以換嗎XD24F 11/27 23:16
cplusplus426: 古總時代 吱打擊就掉很多了25F 11/27 23:16
jumperman: 短期和季賽不同..選手又完全不一樣~26F 11/27 23:16
tonykingtwo: 整組教練團不一樣 菜也不一樣啊27F 11/27 23:16
laihom0808: 他帶的沒有古瓜好吧28F 11/27 23:17
alwaysstrong: 短期賽跟季賽調度起來差很多 像這次12強的明快換投29F 11/27 23:17
alwaysstrong: 擺在季賽一定季中就把牛棚燒光了
cplusplus426: 古瓜挑戰賽就被ko了31F 11/27 23:17
fuyu1112: 以同樣第一年 古久保應該比較好32F 11/27 23:17
dsauqt: 拜託你打ts這些教練都是在對面的33F 11/27 23:17
akito555: 他就人和放權型的 你給他好的部門主管 結果會差很多34F 11/27 23:18
dragon803: 龍貓在樂天的時候更極端的 領先1分上終結者 領先5分上35F 11/27 23:18
dragon803: 終結者 落後3分一樣上勝利組跟終結者(有自信樂天能追回
dragon803: 來)然後豪哥就爆炸了
spzper: 滿等帳號38F 11/27 23:18
takataka: 對面兄弟陣容比較好39F 11/27 23:18
laihom0808: 那年季後賽吱吱氣勢超好的,把喵喵剃光頭,冠軍賽搶先40F 11/27 23:19
laihom0808: 聽牌
dragon803: 加上貓仔的用法 樂天牛棚一度全面炸裂42F 11/27 23:19
spzper: 棒球就圓的~輸贏本來就難說43F 11/27 23:19
Howard7: 陣容不一樣 比賽長度也不一樣44F 11/27 23:19
i4303348: 他帶季賽的邏輯球迷也常常看不懂45F 11/27 23:19
max52001: 就看你是認為龍貓有沒有放權啦 我是認為調度老貓問題比46F 11/27 23:19
max52001: 較大
dragon803: 強哥好不容易才幫他搞回來的 但最後一場太晚換投 就錯48F 11/27 23:19
dragon803: 了
spzper: 光調度調整都會影響整場比賽50F 11/27 23:19
dsauqt: 我怎覺得是有這群教練幫他51F 11/27 23:19
dragon803: 總之他不是很差的教練 但就各種差一點 也給他4年了 結52F 11/27 23:20
dragon803: 果就那樣啦
Ayanami5566: 龍貓選人本來就有邏輯  只能說這次他運氣好54F 11/27 23:20
TimmyJiang: 「季賽跟短期賽不一樣」→但龍貓被人詬病的不就是在季55F 11/27 23:20
TimmyJiang: 後賽和台灣大賽這種短期賽事各種搞笑調度嗎
Ayanami5566: 剛好一堆投手都爆氣57F 11/27 23:21
Hohenzollern: 在中華職棒有戰績壓力 而且球隊戰力不像國家隊完整58F 11/27 23:21
jason5603660: 龍貓帶季賽用的又不是這組教練團59F 11/27 23:21
Ayanami5566: *選人沒有邏輯60F 11/27 23:21
jason5603660: 而且短期賽跟例行賽的調度是完全不一樣的61F 11/27 23:21
TimmyJiang: 他長期季賽反而沒被球迷鞭屍那麼慘62F 11/27 23:21
lancelot902: 王建民站你後面跟王建民是你對手沒差嗎63F 11/27 23:21
Hohenzollern: 十二強棒球賽沒有人看好 龍貓帶國家隊壓力比較小64F 11/27 23:21
cjs1011: 剛好碰到有料教練團+後勤65F 11/27 23:21
Ayanami5566: 光是沒有一三壘替補  然後外野一開始不選魚住66F 11/27 23:22
ivo88114: 哪來比較好 第一年也沒季後賽67F 11/27 23:22
fuyu1112: 都有吧 +7-4也一直貼在他身上啊68F 11/27 23:22
Ayanami5566: 陳子豪也沒選  就夠欠噴了69F 11/27 23:22
i4303348: 季賽哪有被鞭的不慘,+7-4耶70F 11/27 23:22
rickcoo: 二連亞 還不夠好嗎71F 11/27 23:22
Ayanami5566: 真的是球員夠爭氣  關鍵時刻能打出來72F 11/27 23:22
dragon803: 他帶季賽跟短期賽都有被批評啊 季後賽還有經典的朱育73F 11/27 23:22
dragon803: 賢6棒 打最好的死命的排6棒 成晉烙賽然後用整個系列賽
dragon803: 用到最後都沒有醒
Ayanami5566: 不代表他是好的教練好嗎......76F 11/27 23:22
cplusplus426: 第一年才四隊 今年古帶第三要是舊制也沒季後阿77F 11/27 23:23
dragon803: 然後例行賽給他+7 -4 卡霸套餐用到全部爆炸 這個不被嘴78F 11/27 23:23
dragon803: 很難啦
shermanqoo: 沒有那麼多好料可以炒菜啊......80F 11/27 23:23
fman: 中職季後賽接在季賽後啊,選手都被操壞了表現自然不好81F 11/27 23:23
ivo88114: 對啊 都沒季後賽 為啥比較好? 還被酸+7-482F 11/27 23:24
fuyu1112: 不只沒季後賽 他第一年全年勝率也不到五成 下半季四成83F 11/27 23:24
fuyu1112: 墊底
Steven8068: 洋將資源85F 11/27 23:24
dsauqt: 其實他7+4問題就蠻大86F 11/27 23:24
jyunwei: 老實說,剛開始他很多東西都還在練習嘗試,再者,這次證87F 11/27 23:24
jyunwei: 明後勤整合貢獻佔了大半,就像紅中帶兵能力帶富邦也就那
jyunwei: 樣
cplusplus426: 你拿不同體制時期比就沒意義90F 11/27 23:24
dragon803: 還有被兄弟橫掃那一年硬是想要抓下半季冠軍 結果最後球91F 11/27 23:24
dragon803: 隊疲憊不堪進去被兄弟橫掃 頭痛
ivo88114: 是你說他帶比古好 我說都看第一年根本看不出來93F 11/27 23:25
ivo88114: 根本不是我先比的欸
fuyu1112: 事實就是他前兩年都很爛啊 後面有進步 但最後還是死在95F 11/27 23:25
fuyu1112: 自己的突發奇想跟愛將暢打上
flylim0902: 他頭鐵起來也是蠻鐵的 我記得有陣子貓男打超好 結果他97F 11/27 23:25
flylim0902: 在那邊堅持九一連線
zzzzzc: 紅中帶隊最後一年是冠軍  沒什麼好菜給他炒?99F 11/27 23:25
aintvrdfg: 其實朱育賢也是退無可退到美國戰才正式拔掉100F 11/27 23:25
shields5566: 只能說龍貓進化了 不然還能怎麼解釋101F 11/27 23:25
cplusplus426: 我有把裡由說出來阿 我說帶102F 11/27 23:25
cplusplus426: 的打擊有差
dragon803: 他有沒有比阿公好不知道 但阿公比較會打撤退戰 龍貓以104F 11/27 23:25
dragon803: 前有那種非贏不可的想法就會亂搞球隊
cplusplus426: 是你在比有沒有進季後106F 11/27 23:26
s6525480: 會不會其實沒有拿到滿等帳號107F 11/27 23:26
sinon0123: 龍貓第一年第二年 樂天下半季都墊底108F 11/27 23:26
jyunwei: 第一年他很多作為就像菜教練一樣,記得他那時候超愛挑戰109F 11/27 23:26
jyunwei: ,比賽結束了沒用完就要用掉,像剛拿到手把的玩家一樣
sinon0123: 也沒有季後賽111F 11/27 23:26
dragon803: 阿公今年傷病那麼多直接抓放了 你能想像如果還用龍貓112F 11/27 23:26
dragon803: 那種落後一點點追得回來的想法該有多可怕嗎
laihom0808: 龍貓第一年滿等帳號阿114F 11/27 23:26
sinon0123: 第二年下半年 甚至味全都比他排名前面115F 11/27 23:26
sinon0123: 阿公第一年進季後賽
flylim0902: 不過他真的是給他好的內閣就會放權的那種117F 11/27 23:27
sinon0123: 比同樣第一年 阿公有進季後賽118F 11/27 23:27
TaiJong: 之前沒受到今年道奇在世界大賽上的啟發XD119F 11/27 23:27
jason5603660: 第一年真的蠻菜的 一直餵我爪吃卡霸套餐120F 11/27 23:27
cjo76223: 滿等帳號 壓力比較大 被看衰小的比較好玩121F 11/27 23:27
fuyu1112: 今年的傷兵跟陣容 怎麼會拿來比前幾年的完整體打擊 而122F 11/27 23:27
fuyu1112: 且事實上下半季打擊就回穩了
s6525480: 世俗的眼光可能是滿等 其實根本沒有124F 11/27 23:27
s6525480: 我只是猜而已 畢竟他是軍神
PowerMoney: 教練團不同 選手不同 這樣比沒意義126F 11/27 23:27
sinon0123: 第一年就是+7-4 虎頭蛇尾那年127F 11/27 23:28
sinon0123: 今年樂天主戰捕手受傷 成晉報銷  曾仁和報銷
dragon803: 反正龍貓 棒次 愛將打線 拼勝負的想法 +7-4 短期賽調129F 11/27 23:28
dragon803: 度 全部都被嘴過 但這些都是真實發生過的問題 當然有2
dragon803: 次冠軍賽的成績也還行,所以我只能說他沒有那個命拿冠
dragon803: 軍 不過今年證明他是拿世界冠軍的命啊
laihom0808: 阿公帶的樂天在本土先發都倒還能進季後賽,屌打龍貓133F 11/27 23:29
sinon0123: 阿富也是傷病不斷  老虎開季也是不順134F 11/27 23:29
sinon0123: 龍貓就是要滿等教練團 滿等球員 但這中職每一隊都不行
angel6502: 12強也才打幾場= =  要是拉長到上百場還得看板凳深度啊136F 11/27 23:29
dragon803: 阿公帶的這一年傷病潮比龍貓任何一年都還嚴重 但還是137F 11/27 23:29
dragon803: 打進季後賽了 光這樣其實很難不佩服阿公
lesnaree2: 承認中職比較強139F 11/27 23:29
i4303348: 他一直有在進步是真的140F 11/27 23:30
fuyu1112: 人都會進步 這次他至少沒有一直讓朱哥暢打 調度上也願141F 11/27 23:30
fuyu1112: 意放權 成績自然就起來
s6525480: 季後賽 喵占了賽制便宜143F 11/27 23:30
jyunwei: 是說大餅同樣也是玩被看衰小帳號時奪冠的144F 11/27 23:30
jyunwei: 三強一弱
MELOEX: 而且他在樂天只有豪勁 但是你看看國家隊多少人可以關門146F 11/27 23:31
MELOEX: 從教練到球員組成都不同等級 怎麼比
guns: 教練團差那麼多148F 11/27 23:31
dragon803: 然後還不提今年二軍爆炸根本沒什麼菜可以在這個傷兵潮149F 11/27 23:31
dragon803: 挺身而出 就真的是被阿公用很淺的板凳深度搞活了 這個
cplusplus426: 嗯嗯 就讓我們看下去古有沒有比龍神好囉151F 11/27 23:31
dragon803: 真的佩服= =152F 11/27 23:31
runningkid: 說好的免噴權呢153F 11/27 23:31
mazinger: 下一篇 為何大餅帶統一會變骰子牛154F 11/27 23:32
dragon803: 反正要回答原Po的問題很簡單 一個賽季長期要考慮的太多155F 11/27 23:32
dragon803:  樂天的陣容也不如國家隊 所以他沒辦法那樣玩啦
MK47: 世界冠軍免噴權 11月還沒過完就沒了 XDDDD157F 11/27 23:32
F93935: 又不是一個總教練 有主菜也要有其他輔助啊158F 11/27 23:32
fuyu1112: 免噴是說他未來啊 為啥要洗白他以前做的事159F 11/27 23:32
sinon0123: 豪勁當時可是被罵翻用法 領先豪勁 平手豪勁 落後豪勁160F 11/27 23:32
sinon0123: 弄到豪勁狀況整個爛
angel6502: 同樣問短期賽也就算了  為什麼要用短期賽問職棒季賽XD162F 11/27 23:33
dragon803: 但他在國家隊找到一個適合的方法來帶 也佩服他就是 今163F 11/27 23:33
dragon803: 年的冠軍是貨真價實的成績 拿到世界冠軍沒話說 也代表
dragon803: 他的確有更好啊
dragon803: 不然幹嘛一直說不如給龍貓專任 他都在國家隊帶出一套想
dragon803: 法了 趁這個時間點冠軍其實是最好把這位子做起來的 何
dragon803: 況這次他去中華隊的過程跟專任很接近了
sinon0123: 本文不就是問他帶職棒隊為啥沒這麼順嗎169F 11/27 23:34
ttk620: 短期賽跟長季賽是不同的,例如老王季賽被爪迷罵翻腳麻,170F 11/27 23:35
ttk620: 結果季後賽調度風格完全不同
sinon0123: 而且今年他帶樂天二軍戰績也是慘172F 11/27 23:35
ivo88114: 又不是噴 只是客觀說以前有啥缺點173F 11/27 23:35
ivo88114: 要吹就吹像上面那樣果斷換朱哥 不是往回洗
ttk620: 還有可用之兵也有差,這群中職不算是頂尖但也是主力群了175F 11/27 23:36
dragon803: 戰績差其次 養成完全失敗這個比較慘 真的是幾乎完全沒176F 11/27 23:36
dragon803: 有二軍可以支援一軍的人(除了李勳傑吧)
dragon803: 喔對 還有二馬
sinon0123: 國家隊要專職吧 不然出國看球員都快一個月 二軍要人代179F 11/27 23:36
dragon803: 因為原Po現在問的就是檢視他的過去 過去的龍貓在那個180F 11/27 23:37
dragon803: 情況下確實蠻多槽點的
Hamazura: 樂天二軍他根本沒在帶,都是川岸/蔡明晋/陳瑞振 三個輪流182F 11/27 23:37
Hamazura: 代理;一年有2/3的時間根本沒在二軍督軍
TiauEX: 跟風格沒關係吧 龍貓季賽被罵不只是投手調度耶 連棒次代打184F 11/27 23:38
ttk620: 樂天今年他很早就去國家隊了,二軍他只是掛名啊?185F 11/27 23:38
spzper: 有沒有一種可能~其實是底下的人有料和沒料的差別?186F 11/27 23:38
js9840716: 中華隊是各隊最強的放在一起啊!當然跟樂天本身有差187F 11/27 23:38
TiauEX: 都會有不合邏輯的行為產生188F 11/27 23:38
MACOTOBANK: 問龍貓帶職棒不順就有人硬要扯古阿公,色違人種吱嗎189F 11/27 23:38
y2eww2r: 不然給平野惠一來帶桃猿看看會不會奪冠 樂天爸爸母企業電190F 11/27 23:39
y2eww2r: 信還在燒對桃猿都只給固定零用錢沒錢把洋投都鎖成頂級 去
y2eww2r: 年總冠軍最後只有一個威能帝好的洋投先發也拼到最後一場3
y2eww2r: :4才輸 樂天是沒錢不然給他好的洋投也變得好帶 過三五年
y2eww2r: 再看看母企業有沒有好轉不然這幾年都會差不多
sinon0123: 阿公搭貓仔 跟龍貓搭貓仔  團隊投球成績就差很多195F 11/27 23:39
sinon0123: 還是他要去中信
milleniue: 季賽短期賽不同,教練團隊成員也不同啊197F 11/27 23:40
sinon0123: 只有中信最有資源 可以去帶中信二軍198F 11/27 23:40
urban: 去年冠軍賽G7輸給主審啊199F 11/27 23:41
sinon0123: 去年是換阿強上來 投手才穩住200F 11/27 23:41
sinon0123: 不然他繼續搭貓仔 可能季後賽就沒了
jacking: 教練團成員完全不同202F 11/27 23:42
MACOTOBANK: 去年下半季蠢到雪藏飛立輸掉天王山,TS沒主場優勢203F 11/27 23:42
HAYABUSA1207: 沒有天時地利人和204F 11/27 23:42
sinon0123: 他最適合還是中信吧 畢竟資源最多 洋投最好205F 11/27 23:43
sinon0123: 不然其他隊 他要拿冠軍真的不太可能
Arodz: 投教有差207F 11/27 23:44
sinon0123: 樂天二軍也是配給他阿強208F 11/27 23:45
Arodz: 龍貓帶兵的打擊沒什麼大問題209F 11/27 23:45
v00001: 他前幾年就有被講季賽當生死戰在打阿,短期賽跟120場季賽210F 11/27 23:45
sinon0123: 守備就大有問題211F 11/27 23:45
Arodz: 整天一直要他走的 真的懷疑是不是別隊臥底212F 11/27 23:45
sinon0123: 去年失誤 比今年新兵台鋼 還多很多213F 11/27 23:46
po01025: 滿等帳號?要確欸,龍貓接總仔根本在還紅中的投手債,還214F 11/27 23:46
po01025: 完就換人了
v00001: 的調度絕對不一樣,也許他之後還會進步吧,但目前看來當216F 11/27 23:46
cplusplus426: 龍神在二軍就神坦吧 好像其他人不是團隊一員 哈哈217F 11/27 23:46
bemily32: 大餅:218F 11/27 23:46
cplusplus426: 包含強神219F 11/27 23:46
sinon0123: 沒阿 他第一年也是用圈圈用了60多場 之後圈圈就還債220F 11/27 23:46
v00001: 國家隊的總欸可能真的最適合他,就接著帶吧221F 11/27 23:47
sinon0123: 龍貓不就二軍總教練 不然誰要扛222F 11/27 23:47
Arodz: 講很多次囉 龍貓本身就是吸罵機器 有問題都是罵他223F 11/27 23:47
Arodz: 還好他拿世界冠軍 不然肯定只會被罵而已
asdfgpooh: 投教差距225F 11/27 23:47
cplusplus426: 真的不要不想要他還要幫他生涯規劃欸 幫專任喔226F 11/27 23:47
sinon0123: 搞不好他就去富邦阿227F 11/27 23:48
pcypcy: 他在樂天時不太會玩短期賽,所以2023TS被小葉玩了。現在228F 11/27 23:48
pcypcy: 得了世界冠軍,以結果論來看,他開竅了,他知道要怎麼玩
pcypcy: 短期賽了。
v00001: 他目前這裡有成績,接著做怎麼了? 之後樂天不給也會有人給231F 11/27 23:48
sinon0123: 去接光哥之後的一軍總教練232F 11/27 23:48
dragon803: 跟他吸不吸罵無關 是他一些神奇的決策丟掉樂天的領先233F 11/27 23:49
dragon803:  讓戰績噴掉都真實發生過 這個總不能不讓人家講吧 因
dragon803: 為就真的有這件事情啊
sinon0123: 搞不好也會去接富邦二軍總教練 備位光哥236F 11/27 23:49
v00001: 沒錯,發生過的事情又不會消失,他也可能還會進步237F 11/27 23:49
dragon803: 阿他是總教練這個他當然要坦啊 像你說他在樂天的打擊一238F 11/27 23:50
dragon803: 直都很好 那也沒錯啊 這個沒人否認喔XD
dragon803: 所以就說了他就是優缺點都很明顯 啊距離冠軍各種差一點
dragon803: 啊 不然23年都打到差一場了
mchyi2000: 12強比賽,球員球員狀況都很好242F 11/27 23:52
flybirdy: 能用的牌不一樣243F 11/27 23:52
qazw222: 長期規劃和短期調度有差244F 11/27 23:55
sinon0123: 搞不好他會去富邦 證明自己能在富邦拿到總冠軍阿245F 11/27 23:55
qazw222: 而且大餅和老王都很有料246F 11/27 23:55
qazw222: 這次教練團也是相當菁英
Fuuuck: 其實就完全授權給打教投教跑教 他不擅長的就授權出去248F 11/27 23:57
nuturewind: 中職版本的老河,專門餵雞湯,很適合短期賽249F 11/27 23:57
v00001: 別忘了還有我們強大的情蒐(?)250F 11/27 23:57
dragon803: 反過來吧 Doc Rivers 在例行賽保住戰績的能力超強的 他251F 11/27 23:58
dragon803: 是100種短期賽被翻掉的方式
cplusplus426: 說適合短期賽 但又駡季後賽調度 怎麼邏輯打架了?253F 11/27 23:58
fastfu: 因為少了隊長傑憲254F 11/27 23:58
cplusplus426: ??季後賽也是短期賽 對吧255F 11/27 23:58
Fuuuck: 他只要做好一件事 "讓各教練去執行 他負責扛責任" 就好了256F 11/27 23:58
fastfu: 還有投教大餅257F 11/27 23:58
dragon803: 龍貓那幾年除了22年例行賽摧枯拉朽 其他年例行賽戰績258F 11/27 23:59
dragon803: 都搞得很辛苦欸 又是丟領先又是要苦追XD
sinon0123: 不同人的邏輯 怎會打架260F 11/27 23:59
dragon803: 而且22年後半也明顯沒力了就是261F 11/27 23:59
sinon0123: 獎適合短期賽 跟季後賽調度 又不同仁262F 11/28 00:00
sinon0123: 邦迷不用擔心 他搞不好晚點就去富邦接職位了
aintvrdfg: 其實職業的短期賽跟國際的差很多,職業的多半是一直打264F 11/28 00:03
aintvrdfg: 同個對手,國際的大多不會重複碰頭
jess730612: 資源不一樣立場不一樣 球團總教練除戰績還要顧慮營收266F 11/28 00:03
tylerdurdenn: 短期賽跟季賽真的是完全不一樣的思維謝謝267F 11/28 00:03
jess730612: 國家隊總教練你不需要煩惱錢煩惱營利不計代價資源投入268F 11/28 00:03
tylerdurdenn: 我也不認為他現在來帶職棒球隊會很神269F 11/28 00:03
tylerdurdenn: 但短期賽 他就是冠軍教練軍神無誤
jess730612: 情蒐這麼花錢不需要你煩惱後勤這麼花錢不需要你煩惱271F 11/28 00:04
lovemeteor: 去年喵喵有聖騎士+MVP等級的古林吱吱挑戰賽可能一樣272F 11/28 00:04
lovemeteor: 要掰好嘛XD
sinon0123: 去年搭貓仔 烙賽 換阿強上來穩定投手274F 11/28 00:05
RiceLover: 2023味全奪冠那年完全被小葉智商壓制 打跑戰術還被當275F 11/28 00:05
RiceLover: 場抓包死在壘間
pudding86200: 有繳學費了 但還要再觀察277F 11/28 00:06
ken15418: 龍貓季賽的時候就挺愛將的啊,愛將低潮調不回來又不動278F 11/28 00:07
ken15418: 戰績就炸了,12強朱哥的樣子就是季賽的寫照
sinon0123: 去年如果成晉沒出賽120場 中間給他替補休息280F 11/28 00:08
lovemeteor: 連今年氣勢超旺的爪爪G1也是對古林苦手,要拿古跟曾281F 11/28 00:08
lovemeteor: 比也先了解一下喵喵陣容吧?
sinon0123: 他季後賽就部會狀況差 當時如果好一點 可能就結果不一283F 11/28 00:09
yuiscarlet: 你沒看大餅要回去都笑不出來284F 11/28 00:09
sandiegopadr: 如果照季賽調度模式 你只會看到朱哥暢打 這次如果沒285F 11/28 00:10
sandiegopadr: 變陣朱哥繼續傷害打線潘繼續當三壘不穩定因子想了就
sandiegopadr: 發抖
vt1009: 貓仔在21年上任一軍投教時換投模式跟大餅一樣,當時團隊288F 11/28 00:12
vt1009: 防禦率還是全聯盟最優秀還是被鄉民罵很快就完蛋了
vt1009: 結果6月牛棚就過勞爆炸拖累整年戰績
joe51408: CT的部門教練堪稱頂級 他只要放權給他們運作就好 而且291F 11/28 00:13
joe51408: 很多選手真的是爆氣相挺 回到職棒 樂天的部門教練可能
joe51408: 有些地方不是那麼好需要改善 他又沒那個膽強硬介入
joe51408: 自然形成惡性循環
cloudin: 國家隊是菁英,菜色就不同啊295F 11/28 00:13
whalefirst: 看看樂天用誰當打擊教練296F 11/28 00:14
Magicbears: 就不是滿等帳號阿 洪中時期也不算是 不然怎麼那幾年投297F 11/28 00:15
Magicbears: 手出賽量高?
lovemeteor: 而且吱吱下半季團隊OPS也第一,要說打MVP等級的投手299F 11/28 00:15
lovemeteor: ,龍貓在的時候還不是一樣對若C一點辦法都沒有
sinon0123: 中職能拿冠軍的總教練 都是在有限資源下做到最好才能301F 11/28 00:16
jess730612: 人不是萬能總教練除了靠自己運籌帷幄 堅強幕僚教練團302F 11/28 00:17
jess730612: 教練團成員全是一代名將 都是一時之選善用團結合作
lovemeteor: 看打擊教練?2022有C.Poe當打教不是被爪爪剃光頭,四304F 11/28 00:18
lovemeteor: 場單場得分最多就三分,反觀爪爪四場單場得分最低就
lovemeteor: 三分
abc33211: 也不是每個人剛接主管就會做事307F 11/28 00:18
sinon0123: 小葉拿那兩次冠軍 也不是啥都頂配阿308F 11/28 00:19
jess730612: 這等級的豪華幕僚教練團 在單一球團根本就不可能做到309F 11/28 00:19
sinon0123: 紅中拿這麼多冠軍 也不是頂配阿 你會說吳俊良頂配嗎310F 11/28 00:20
dsauqt: 好像有道理311F 11/28 00:21
joe51408: 林威助當初也有人講他行事作風強硬霸道 但他敢為他的312F 11/28 00:22
joe51408: 選擇負責 TS也繳出了8-0的成績單 這可能就是差距了
jess730612: 餅爺管投手調度 大樹哥調配牛棚 光這樣總教練省很多心314F 11/28 00:22
dsauqt: 這幾年拿冠軍的好像都不是什麼頂配315F 11/28 00:22
jess730612: 有的人的人格需要專權獨斷盡情發揮才能成大事316F 11/28 00:27
jess730612: 有人善於調和各方資源統整再一起上  社會上多的是案例
hcastray: 因為季賽是打長期的 加上三連霸過程中農場慢慢凋零318F 11/28 00:30
jess730612: 國際賽這麼大的局個人認為越能整合資源的人越能發揮319F 11/28 00:30
hcastray: 而這次比賽資源整合大概是歷年最佳320F 11/28 00:31
lovemeteor: 然後也蠻好笑,要當12強總教練起碼也抽空給國家隊的321F 11/28 00:31
lovemeteor: 同事情蒐統籌教練陳瑞昌的兒子特別照顧一下吧,結果
lovemeteor: 吱吱2022第二輪的重點新秀陳佳樂從去年OPS+119的潛力
lovemeteor: 新秀讓他變成OPS+70多的鳥碰小水槍,結果還是古久保
lovemeteor: 秋訓要求年輕人全力揮擊才在熱身賽找的回來當初希望
lovemeteor: 打擊的模樣,反觀那個在12強記者會上要求球棒控制的
lovemeteor: 總教練,我還以為陳瑞昌為了國家不惜犧牲自己兒子勒
lovemeteor: 喔對了,OPS+119的成績是他叔叔帶領下打出來的
showdoggy: 滿等帳號是球員 教練部分不是329F 11/28 00:35
jess730612: 個人觀察統合資源高手都有幾個特點 謙虛談吐大氣得體330F 11/28 00:37
jess730612: 聽得進意見 搓得了湯圓 分配得了工作 人和絕對第一
Arodz: 看吧 黑龍貓產業鍊動得很厲害 樂天繼續聽這些 穩開幕戰促銷332F 11/28 00:38
ultratimes: +7還沒-4比賽就結束了333F 11/28 00:38
Arodz: 球賽是球員打的 冷冰冰的帶隊 不可能帶很久的334F 11/28 00:39
jess730612: 再回頭看看龍貓總教練不能說絕對是 但也大差不差335F 11/28 00:39
since8675: 短期賽贏一次就在那造神www 2013經典賽的草總後來怎麼336F 11/28 00:40
since8675: 了,都沒人記得了嗎?
Arodz: 笑死人 去年球員一直說要幫他拼冠軍好嗎...338F 11/28 00:40
Arodz: 凝聚力很重要 結果差一勝就拔 真的莫名其妙
ivo88114: 龍貓之前風評有好成這樣340F 11/28 00:47
ivo88114: 就不用到處開賽前護航願意來帶這屎缺就不錯
wayne33577: 以前沒間諜衛星開圖,現在有342F 11/28 00:50
jefflin0824: 龍貓前幾年被噴很慘 很多謎之調度343F 11/28 00:51
jefflin0824: 去年有比較好了 但沒那個運
jess730612: 以前我看國家隊是某某不能少 現在是每一成員都不能少345F 11/28 00:54
jess730612: 能做到國家隊每個成員都有功都關鍵 這代表整合滿分了
sinon0123: 就看囉 搞不好會去富邦證明自己能拿總冠軍347F 11/28 00:54
jefflin0824: 而且這次12強有頂級教練團輔佐欸348F 11/28 00:57
jefflin0824: 差很多
lovemeteor: 如果曾豪駒去上面某個吹到爆球迷那隊也真心祝福啊,350F 11/28 00:58
lovemeteor: 至少有球隊願意幫國家供養讓他不用擔心本業,而且想
lovemeteor: 看他跟蔡建偉再次合作,上次一起合作在2020年聯手讓
lovemeteor: 三連霸打線+彈力球整季只有OPS+104,下半季OPS+還四
lovemeteor: 隊之末,真的厲害
nolander: 笑死紅中拿冠軍龍貓拿不到叫滿等?355F 11/28 00:58
a1234561723: 短期賽和長期季賽不同,再來輔助他的教練團也有差356F 11/28 01:13
ninetynine: 來囉來囉 拿冠軍沒幾天酸民就又大量出沒了,現在奪冠357F 11/28 01:14
ninetynine: 又變運氣好了,真的有夠可憐,帶到冠軍果然一樣酸,酸
ninetynine: 總沒去帶隊太可惜啦,應該連WBC都常常完全比賽,全勝
ninetynine: 拿冠而歸!
a1234561723: 雙貓組合玩法,有種像2+3那套,強力3SP配2個吃局數SP361F 11/28 01:14
a1234561723: 中間靠2-3個牛棚守成,當時LM打線跟其他隊打線有落差
a1234561723: 可以這樣玩但後面各隊差距沒那麼明顯,容錯空間就少
a1234561723: 當時可能剛接總教練,在有些地方也無法全面兼顧
a1234561723: 就算一度打出+7也導致後面變成-4局面
a1234561723: 其實就這屆日本隊遇到情況差不多
a1234561723: 當隊伍很順手,哪怕中間有些問題也採取比較保守方式
ninetynine: 如果拿過三連霸的球隊就叫滿等,那中職怎麼到現在還沒368F 11/28 01:19
ninetynine: 有四連霸球隊呀,這樣連霸應該年年滿等,不會再出現其
ninetynine: 他冠軍球隊了
Augustus5: 短期賽跟季賽還是有差,龍貓短期賽也是慢慢進步的371F 11/28 01:24
dm03: 樂天給的洋先發除今年外根本沒幾個可用的372F 11/28 01:26
sinon0123: 樂天資源不夠 去富邦拿總冠軍373F 11/28 01:26
LtoM722: 嫩啊 其他教練的配合也是有差吧374F 11/28 01:29
dragon803: 12強奪冠還是史無前例的成就啦 但原PO問樂天的事情這篇375F 11/28 01:30
dragon803: 就很多人講他過去做的調度跟選擇還有事蹟了 也顯示出
dragon803: 跟今年他在短期賽想法的差異 說不定他帶著中華隊的經驗
dragon803: 回來帶職業這次會更好 但這就還沒發生所以也不知道了
a1234561723: 其實用個客觀的東西去評論樂天那幾年是否滿等帳號??379F 11/28 01:32
a1234561723: 同時期的紅中去接富邦,戰績確實不怎樣啊
a1234561723: 雖然說富邦內部很多問題,但選手個人獎真的也拿很少
a1234561723: 樂天那時候帳號就算不是滿等,也比富邦那時候好不少
usercode: 光球員就明顯有差啊,國家隊有很頂的牛棚、不錯穩的守383F 11/28 01:35
usercode: 備,你回頭看看樂天,要是讓球打進場內,先不說桃園這
usercode: 個爛球場會不規則,一堆用球棒守備的,根本不可能像這
usercode: 次的二遊一樣守住一堆強勁滾地
usercode: 何況短期賽也不用管牛棚這樣燒能不能撐到季末,而且牛
usercode: 棚還是各隊的勝利組組成的,只有信任跟超信任的區別,
usercode: 樂天要不是阿強這幾年慢慢整出一批新鮮的牛棚,原本那
usercode: 個樣子就是信任跟敗處這兩組人馬,不可能這樣調度
rlrbc: 因為教練團跟後勤團隊情蒐有差,中生代教練的短期賽觀念比391F 11/28 01:45
rlrbc: 之前古早教練團進步太多了
usercode: 但也還不用急著吹龍貓啦,他那個朱哥暢打流要不是複賽393F 11/28 01:46
usercode: 丟一場不能再輸了,他肯定還是繼續排他先發,而且棒次
usercode: 還是有九一連線的味道,根本迷之自信
zaq1qwer: 這次真的各方面都骰到6... 各種方面… 包括後勤支援396F 11/28 01:49
ninetynine: 現在又說很頂的牛棚了 果然道歉全是假的啦 酸民就是無397F 11/28 02:01
ninetynine: 所不酸,當初陣容出來是有人說這是頂級牛棚?是不是想
ninetynine: 要笑死人 酸民就是垃圾啦 要證明自己不是垃圾就趕快毛
ninetynine: 遂自薦帶領國家隊 突破日本的27連勝指日可待!
nctufish: 2023TS兩邊拼到差一點,龍貓就敗在G7讓道博格先發401F 11/28 02:05
usercode: 各隊勝利組都進來了還不頂喔?你去哪裡找更好的說出來402F 11/28 02:06
usercode: 啊,以為旅外的有更多好貨嗎
usercode: 還是你以為洋牛也可以進來湊熱鬧,看不懂球就閉嘴,不
usercode: 用當無腦護航仔
usercode: 去年TS是差在沒突破伍鐸跟讓徐若熙投太長局數,最後一
usercode: 場讓道博格上場炸開只是結果論
usercode: 要是今天派別人先發,結果炸開再換道博格中繼吃完5局無
usercode: 失分,肯定變成檢討為什麼不信任洋投,味全信任伍鐸怎
usercode: 麼樂天不信任道博格
googlexxxx: 其實這用法在經典賽的最後四強美國台灣應該直接爆411F 11/28 02:34
Currice6677: 小葉跟威助都比他會帶啊 但國家隊有龐大後勤支援輸412F 11/28 02:40
Currice6677: 贏
ninetynine: 各隊最頂? 選張奕的時候有誰講過他很頂?選黃恩賜的414F 11/28 02:41
ninetynine: 時候誰說他最頂?選江國豪時誰說他最頂? 更別說先發
ninetynine: 了,一個酸的比一個慘,跟我說最頂?到底是誰不懂看球
ninetynine:  酸民就酸民 趕快去寫自薦函啦
loser23: 你不如說是樂天的經驗讓他也有成長418F 11/28 02:42
ninetynine: 如果你們這些酸民這麼厲害,這麼會分析,當初陣容出來419F 11/28 02:52
ninetynine: 應該就大肆慶祝奪冠了啦,可是為啥反過來,都被打臉打
ninetynine: 到媽媽都認不出來,還是可以堅持要酸,到底有多死不認
ninetynine: 錯
xodd123456: 例行賽這樣用一個月就倒光了423F 11/28 02:55
fonthhan: 調度方式有差阿,你季賽像12強的調度方式你的投手馬上爆424F 11/28 02:57
fonthhan: 給你看
fonthhan: 再來龍貓短期賽的調度本來就不差了吧,去年季後賽除了最
fonthhan: 後一場比較迷一點,其他樂天的表現都還不錯啊
Zhang274: 短期賽調度 vs 例行賽的調整不太一樣428F 11/28 03:10
Cardern: 投打守無法兼備啊429F 11/28 03:12
vking223: 整團教練團都亮眼430F 11/28 03:19
ericinttu:   因為沒有整個教練團+情蒐小組的支援 帶不進去431F 11/28 04:07
deton: 你知道台灣隊熱身賽輸兄弟2軍嗎?432F 11/28 04:54
una283: 少了其他教練和後勤433F 11/28 05:48
likeske: 大概是球隊情蒐團隊給的資料不好XD434F 11/28 06:24
IQ180: 對手是兄弟435F 11/28 06:26
JerryLian: 短期賽 長期賽差很多436F 11/28 06:45
carlos159357: 兩隻隊伍條件差這麼多怎麽比437F 11/28 06:45
supreme0731: 因為遇到這幾年最強兄弟啊狂拿亞軍的兄弟進化到冠軍438F 11/28 06:46
supreme0731: 就是這麼強悍 棒打各國的四爺 也打不贏兄弟
heatlion: 近期他應該不會帶一軍  也沒啥機會噴了440F 11/28 06:58
www2967: 一般職棒隊伍投手沒有中華隊這麼多能用之兵,他賭一把把441F 11/28 07:05
www2967: 洋CL啦去先發g7第一局5BB爆五分直接送冠軍
bugmus: 搞不好這次的大進化 明年帶樂天就飛天了443F 11/28 07:24
westlml: 下一題 大餅TS 投手調度為何不像12強這麼順444F 11/28 07:25
kpi: 短期賽無法跟例行賽類比吧445F 11/28 07:40
Retangle: 樂天這盤菜給阿公炒到有季後賽 怎麼可能換446F 11/28 08:06
nacl0497: 愛將野球阿,去年台灣大賽幾乎是同一群人在上面暢打,然447F 11/28 08:14
nacl0497: 後有些人就被從頭壓制到尾,簡單來說就是應變不足
ken15418: g7那場一開始被A4好球帶搞到,然後道就心態炸裂了449F 11/28 08:21
ken15418: 不然道哪有可能控球那麼差
bbo40453: 體驗卡到期了451F 11/28 08:35
vaio5566: 例行賽要擺一些明星球員給啦啦隊跳舞452F 11/28 08:53

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