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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 張奕專訪》我被害過更堅強 真心話給旅日
時間 Fri Dec 6 09:59:14 2024
張奕專訪》我被害過更堅強 真心話給旅日後進
記者倪婉君／專訪
「今天要比昨天好」，是張奕每天都會跟自己說的話，他也期許旅日後輩一定要做好心理
層面的調適，「過程中當然會有很辛苦的時候，但人生就只有這一次，沒有那麼順遂的東
西，一定要有低潮，才有起來的時候。」
層面的調適，「過程中當然會有很辛苦的時候，但人生就只有這一次，沒有那麼順遂的東
西，一定要有低潮，才有起來的時候。」
張奕高中就赴日求學，歷經2012年日職選秀落選，在2016年育成選手選秀才獲歐力士第1
指名，2019年5月16日於一軍初登板，儘管他在同年8月8日成為日職史上首位初先發就奪
勝的棄打從投育成選手，卻也在去年成為首位非日本球員的自由球員補償球員，並在季後
遭到釋出。
指名，2019年5月16日於一軍初登板，儘管他在同年8月8日成為日職史上首位初先發就奪
勝的棄打從投育成選手，卻也在去年成為首位非日本球員的自由球員補償球員，並在季後
遭到釋出。
這一路的冷暖讓張奕感受深刻，他更坦言在異鄉打拚，「大家都是競爭對手，我也有被害
過，所以就完全包在自己的世界。」當然也有同梯入隊像是山本由伸這樣的好隊友，「但
是不多，可能他也看到我很努力吧。」張奕自認實力並不輸其他日本球員，但就是沒有機
會，「所以我才想藉由這次12強冠軍戰證明自己。」
過，所以就完全包在自己的世界。」當然也有同梯入隊像是山本由伸這樣的好隊友，「但
是不多，可能他也看到我很努力吧。」張奕自認實力並不輸其他日本球員，但就是沒有機
會，「所以我才想藉由這次12強冠軍戰證明自己。」
包括日前在台出席加盟歐力士記者會的陳睦衡，今年共有8名台灣球員向日職闖蕩，張奕
認為能進入日職的機率非常低，也代表他們有能力在，最重要的是心理層面能否扛得住。
語言當然是隔閡，但他認為到了場上應該不難，重點是要適應天氣、環境，就像古林睿煬
要前往的北海道非常乾燥，「這可能要看古林選手的適應能力，但或許因為乾燥會投得愈
好也不一定，要看個人造化，但我相信他可以。」
認為能進入日職的機率非常低，也代表他們有能力在，最重要的是心理層面能否扛得住。
語言當然是隔閡，但他認為到了場上應該不難，重點是要適應天氣、環境，就像古林睿煬
要前往的北海道非常乾燥，「這可能要看古林選手的適應能力，但或許因為乾燥會投得愈
好也不一定，要看個人造化，但我相信他可以。」
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1680667
張奕專訪》我被害過更堅強 真心話給旅日後進 - 自由體育
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「今天要比昨天好」，是張奕每天都會跟自己說的話，他也期許旅日後輩一定要做好心理層面的調適，「過程中當然會有很辛苦的時候，但人生就只有這一次，沒有那麼順遂的東西，一定要有低潮，才有起來的時候。」張奕高中就赴日求學，歷經2012年日職選秀落選，在2016年育成選手選秀才獲歐力士第1指名，2019年5月1 ...
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※ 作者: a5687920 2024-12-06 09:59:14
※ 文章代碼(AID): #1dKbfsox (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733450358.A.CBB.html
噓 : 你這麼爛 都別人的錯喔1F 12/06 10:00
推 : 一樓也太崩潰2F 12/06 10:01
推 : 被害過 不知道是指多嚴重的事3F 12/06 10:02
推 : 柵欄仔在噓什麼？張在日本的創傷頗大4F 12/06 10:03
推 : 我曾愛過5F 12/06 10:03
→ : 也失去過
→ : 也失去過
→ : 結果12強躍升為退隊流主人公7F 12/06 10:03
→ : 嚐過愛的甜與澀8F 12/06 10:04
推 : 我眺望遠方的山峰？9F 12/06 10:04
推 : 陽岱鋼應該也懂他的心情吧10F 12/06 10:05
→ : 爛到封鎖日職全明星三局，這樣可以說別人的錯了吧!!11F 12/06 10:05
噓 : 只有在短期賽能有貢獻的咖 連中職都投不好 可憐啊12F 12/06 10:05
推 : 一樓可能當沖輸錢來嘴砲13F 12/06 10:06
推 : 「但是不多」QQ14F 12/06 10:06
推 : 一樓人如其名 神7815F 12/06 10:07
推 : 季賽很掙扎 但不代表他不好啊 好可怕的酸...16F 12/06 10:08
噓 : 12弱冠軍加油吧 wbc資格賽別輸囉！17F 12/06 10:08
推 : 1樓是不是國際賽一直壓對面贏18F 12/06 10:09
推 : 被害過是指啥?19F 12/06 10:09
→ : 歐力士:你確定要在現在講這個20F 12/06 10:09
推 : 山本不是嘴很賤嗎? 看來只是嘴巴壞心地不錯21F 12/06 10:10
推 : 崩成這樣是輸多少22F 12/06 10:12
→ : 就實力不夠強而已 但是人人都有骰到六的時候23F 12/06 10:13
推 : 看起來是真的輸蠻多的 有點可憐24F 12/06 10:13
推 : 一樓要認真看球25F 12/06 10:13
推 : 在小公司都有可能害來害去了 這種競爭激烈的環境更不意外26F 12/06 10:13
推 : 藉口一堆，能投就是能投，要怎麼害到你變弱27F 12/06 10:13
推 : 說實在的歐力士給他蠻多機會的28F 12/06 10:13
推 : 一樓是什麼時空崩潰到現在？29F 12/06 10:14
推 : 鏡週刊的訪問有講到 他表達近況不好時 歐力士教練反而30F 12/06 10:14
→ : 派他上場 表現不好再順勢跟管理層說這球員不行
→ : 派他上場 表現不好再順勢跟管理層說這球員不行
推 : 加油32F 12/06 10:14
→ : 近況不好，硬派上場投不好然後被下放，那被下放後有33F 12/06 10:15
推 : 搜id留言紀錄不意外34F 12/06 10:15
→ : 再投好嗎？35F 12/06 10:15
推 : 一樓十二樓好可憐36F 12/06 10:16
推 : 一樓定存日本血本無歸吧XD37F 12/06 10:16
推 : 歐力士的投手養成是很猛的, 近況不好就不投那機會就是別38F 12/06 10:17
→ : 人的..
→ : 人的..
推 : 他去西武也沒有投好 一直抱怨前東家是要幹嘛？40F 12/06 10:18
推 : 就怨念很深啊 當成自己重新振作的養分41F 12/06 10:19
推 : 山本實力強人又好欸42F 12/06 10:19
→ : 然後抱怨又怎樣 酸民不也很愛抱怨 照鏡子就受不了囉43F 12/06 10:20
推 : 只能說鄉民也是牆頭草 如果選秀的時候講這個一定被噓44F 12/06 10:20
→ : 到xx
→ : 到xx
推 : 看到2019跟今年在12強的表現，我不懷疑張奕有在日職生存46F 12/06 10:20
→ : 的實力
→ : 的實力
推 : 比較訝異的是也跟張奕同梯的神原翼,曾經有一季很不錯48F 12/06 10:21
→ : 有時候就是機運跟人和的問題49F 12/06 10:21
→ : 但是好快就被戰力外50F 12/06 10:21
推 : 歐力士給你很多機會了 自己沒把握住怪誰啊51F 12/06 10:21
→ : 人家還是好表現才有機會抱怨 反觀酸民沒成績也怪不停52F 12/06 10:21
→ : 有些人球團可以等、可以給機會53F 12/06 10:21
→ : 而有些球員就是得不到關愛，可能一陣子狀況差或是受傷就
→ : 沒機會翻身
→ : 而有些球員就是得不到關愛，可能一陣子狀況差或是受傷就
→ : 沒機會翻身
推 : 日職本來就很競爭，成績投不出來甩鍋差別待遇，拿了世界56F 12/06 10:23
→ : 冠軍講話都可以大聲了
→ : 冠軍講話都可以大聲了
推 : 看了幾個專訪，覺得日本這種保守壓抑，上下等級重的國家58F 12/06 10:23
→ : ，還是比較不適合他吧。他的個性又比較內向，跟表哥完全
→ : 不一樣，外國人的身分容易被放大，加上運氣，還是回台灣
→ : 好好發展比較適合他
→ : 感覺他的個性又比較鑽牛角尖，容易把不好的事情放大
→ : ，還是比較不適合他吧。他的個性又比較內向，跟表哥完全
→ : 不一樣，外國人的身分容易被放大，加上運氣，還是回台灣
→ : 好好發展比較適合他
→ : 感覺他的個性又比較鑽牛角尖，容易把不好的事情放大
推 : 加油啦，如果接下來能在中職宰制的話閒話會更少63F 12/06 10:24
推 : 人家現在有實力大聲阿 若還是很爛哪有機會專訪64F 12/06 10:24
→ : 也蠻勵志的拉
→ : 也蠻勵志的拉
推 : 我們不是當事人，不知他人苦，莫笑他人哭66F 12/06 10:26
推 : 不趁現在講話大聲要趁何時 拿鍵盤上PTT時喔67F 12/06 10:27
→ : 至少張奕把這份不甘心化為動力68F 12/06 10:27
推 : 競爭環境激烈啊 你搶別人的機會 別人怎麼讓你好過69F 12/06 10:27
推 : 一樓是館長膩70F 12/06 10:28
→ : 換個角度 邦邦應該不用擔心他跑掉 敢這樣講 日職來問的71F 12/06 10:28
→ : 應該都縮回去 XD
→ : 應該都縮回去 XD
→ : 先拿出精彩的表現之後，才說出這些心路歷程，完全有說服73F 12/06 10:28
→ : 力
→ : 這次張奕每場比賽都是靠實力碾壓對手，沒有一點水份
→ : 力
→ : 這次張奕每場比賽都是靠實力碾壓對手，沒有一點水份
→ : 有育成制度之後 沒什麼渣可以榨了76F 12/06 10:30
推 : 被誰害過77F 12/06 10:31
→ : 被釋出沒人撿 就沒什麼戰力78F 12/06 10:31
推 : 一樓的人生發生什麼事79F 12/06 10:32
推 : 你進一個公司老鳥語重心長跟你說就算實力好也會有被搞的那80F 12/06 10:32
→ : 天，你會感謝這位老鳥還是揶揄他實力不好？所以張的重點不
→ : 是實力，而是對職場的敏感度和對自己的認識，這也是實力的
→ : 一環
→ : 天，你會感謝這位老鳥還是揶揄他實力不好？所以張的重點不
→ : 是實力，而是對職場的敏感度和對自己的認識，這也是實力的
→ : 一環
推 : 誰害你84F 12/06 10:32
推 : 某樓是反社會人格發作嗎?85F 12/06 10:33
推 : 問誰就太膚淺了86F 12/06 10:34
推 : QQ 也許他是短期爆發型吧 成績拉長期來看就會有答案了87F 12/06 10:36
推 : 一樓在崩三小？邊緣人88F 12/06 10:36
→ : 害啥？！89F 12/06 10:37
→ : 這次表現真的很精彩，但職業球員的工作不就是在球季中把90F 12/06 10:38
→ : 狀況好調整好隨時準備上場，留下成績，用成績跟球團球迷
→ : 交代不是。
→ : 狀況好調整好隨時準備上場，留下成績，用成績跟球團球迷
→ : 交代不是。
推 : 昔有三毛今有張奕 以後有日職加盟文可以改拿張奕來嘴93F 12/06 10:38
推 : 柵欄仔超崩潰 笑死94F 12/06 10:39
→ : 不過張奕機會有少嗎95F 12/06 10:39
推 : 真的很開心日職回來的 都在大比賽時跟對日 表現超級棒96F 12/06 10:39
推 : 其實一年投手來來去去這麼多，到底是沒有說明書還是故意不97F 12/06 10:40
→ : 看你也拿教練沒皮條，說不定球隊有比戰績更重要的東西
→ : 看你也拿教練沒皮條，說不定球隊有比戰績更重要的東西
推 : 張奕感覺在日本過得很慘… 想法都很負面99F 12/06 10:40
推 : 明明有實力但不受重用被冷落的球員 國內外比比皆是阿 更100F 12/06 10:41
→ : 但是我覺得忘記背後努力面前，證明自己的實力就兌現為戰績101F 12/06 10:41
→ : 吧
→ : 吧
→ : 何況張奕在日職表現其實沒那麼穩定103F 12/06 10:41
→ : 張當時是在日本選秀進跟這些非高中選進去的應該還是有點差104F 12/06 10:41
→ : 別, 如果高中受到壓榨反而Yoh比較有相同經歷
→ : 別, 如果高中受到壓榨反而Yoh比較有相同經歷
→ : 張奕是從育成熬上來的 陽岱鋼當年是高卒一指 光職涯起跳106F 12/06 10:43
→ : 就差很多了
→ : 就差很多了
→ : 選秀入團雖然沒台灣這些有不錯的錢先入袋(看一下300+250萬108F 12/06 10:44
→ : 日元)歐牛育成一輪
→ : 日元)歐牛育成一輪
→ : 他就沒什麼戰力 現在日本投手 要沒機會太難了110F 12/06 10:44
→ : 不過比起Yoh,在他去有照Yoh照顧應該還是好一點111F 12/06 10:45
→ : 所以他才能繼續念到大學畢業去選秀阿112F 12/06 10:46
推 : 張奕順位沒那麼高 不被重視也是合理的113F 12/06 10:47
→ : 希望他在富邦繼續加油 富邦是大方球團
→ : 希望他在富邦繼續加油 富邦是大方球團
→ : 陽岱鋼資助家族後進真的仁至義盡了115F 12/06 10:47
推 : 黑啊如果是照Yoh說的,有Yoh照顧他,相比之下張學生時代應該116F 12/06 10:48
→ : 比Yoh當時沒那麼辛苦些
→ : 比Yoh當時沒那麼辛苦些
→ : 陽岱鋼慘的是高中被80，長大後賺大錢反而被親戚80118F 12/06 10:48
→ : 上次張提歐牛任用那個蠻唯妙的.....119F 12/06 10:49
推 : 有愛跟沒愛 但是實力起起伏伏的 感受可能就又更深刻了120F 12/06 10:49
→ : 那些事~陽姓銀行真的仁至義盡了121F 12/06 10:50
→ : 各種感覺 會被放大 日職投手 競爭也很激烈吧 成績阿QQ122F 12/06 10:50
→ : 養樂多投手爛成這樣 找不到工作的真的別只會抱怨123F 12/06 10:52
推 : 1樓查了一下果然是個賭球仔 到底人生多可悲才去賭124F 12/06 10:54
噓 : 1F 是輸多少 這麼憤慨125F 12/06 10:54
噓 : 回台灣還蠻支持他的 還跟酸民推文戰過 但這說法真的很怪126F 12/06 10:54
→ : 被害過……是要怎麼害？
→ : 被害過……是要怎麼害？
推 : 我還以為張奕十二強投這麼好已經有免噴權了128F 12/06 10:55
推 : 說真的歐力士也不是沒給他機會吧，剛好那幾年都有轉播啊129F 12/06 10:55
推 : RP本來就是隨時得待命，你狀況不好還是得上；這無關害130F 12/06 10:56
→ : 不害，是牛棚本來就沒人權
→ : 覺得不爽就...想辦法轉先發，不然牛棚宿命就是這樣
→ : 不害，是牛棚本來就沒人權
→ : 覺得不爽就...想辦法轉先發，不然牛棚宿命就是這樣
推 : 多少人被丟就不見了，張奕還能在國際賽發光發熱，這精神就133F 12/06 10:57
→ : 值得學習了
→ : 值得學習了
推 : 看這次12強日本那些牛棚投手例行賽出賽數就好了，也是被135F 12/06 10:57
→ : 害？
→ : 害？
→ : 你rp如果還能找一堆理由說不想上，那教練只會覺得你很137F 12/06 10:57
→ : 難用而已
→ : 難用而已
→ : 這兩年樂天跟西武還更87，叫前段先發去後援的操作139F 12/06 10:58
推 : 說實話 張奕就不夠強到在日職生存而已…一場比賽不能代140F 12/06 10:58
→ : 表什麼…
→ : 表什麼…
推 : 公司上班都會被害了142F 12/06 11:01
推 : P12勝投王欸 怎麼才一場143F 12/06 11:01
推 : 哈哈賭仔笑死144F 12/06 11:02
推 : 他一開始是先發 就表現不穩定才變牛棚145F 12/06 11:03
→ : 加上他傷勢的疑慮 要先發本來就沒那麼容易
→ : 加上他傷勢的疑慮 要先發本來就沒那麼容易
→ : 現在日職也只有前3-4號先發是穩定出賽147F 12/06 11:04
→ : 5-6號有3-4個年輕 老的 抖的中10在輪著投
→ : 5-6號有3-4個年輕 老的 抖的中10在輪著投
推 : 到底誰霸凌他149F 12/06 11:07
推 : 感覺他怨念很深，但以他本來當野手打不出來，後來轉150F 12/06 11:09
→ : 投手還能撐這麼久，也是給很多機會了
→ : 投手還能撐這麼久，也是給很多機會了
推 : 他確實在日職不強152F 12/06 11:09
推 : 例如他的訓練時間、環境、器材、教練、指導 這些都可以下手153F 12/06 11:09
推 : 感覺他太鑽牛角尖欸 雖然他在日職時很支持他154F 12/06 11:09
→ : 但說真的他實力真的壓不太住日職 只有22年成績不錯
→ : 但局數也不多 如果長期的話 不知道能不能也那麼好
→ : 但說真的他實力真的壓不太住日職 只有22年成績不錯
→ : 但局數也不多 如果長期的話 不知道能不能也那麼好
→ : 黑啊本來是從野手開始養,然後棄打從投代表歐牛也沒放棄157F 12/06 11:11
噓 : 一樓持續崩潰真的蠻好笑的158F 12/06 11:11
→ : 跟王一樣覺得自己都沒問題 但是沒有機會159F 12/06 11:11
→ : 就真得當時歐牛山脈太頂了...160F 12/06 11:11
推 : 他應該一直很想說出來吧 現在藉12強冠軍終於有機會說161F 12/06 11:12
→ : 幫助他這麼久的陽岱鋼，印象中張奕還說對他失望162F 12/06 11:12
→ : 怪教練在他狀況不好的時候派他上場這完全站不住腳吧 你163F 12/06 11:12
→ : 是領錢打球的，要你上場還要挑時間喔，多得是完全沒機會上
→ : 場的
→ : 是領錢打球的，要你上場還要挑時間喔，多得是完全沒機會上
→ : 場的
→ : 失望那個是當時跟陽姓銀行有關吧166F 12/06 11:13
推 : 看來張奕不想回日職了八167F 12/06 11:15
推 : 他讓我想起來他2019年底談薪的時候還想用12強成績去168F 12/06 11:16
→ : 當談判條件，結果歐牛不接受，他好像還說因為他是「
→ : 外國人」才這樣XD
→ : 當談判條件，結果歐牛不接受，他好像還說因為他是「
→ : 外國人」才這樣XD
推 : 張奕也不是抱怨日職或任何人吧，只是說出自己的感受171F 12/06 11:19
→ : 日本職場跟群體霸凌文化時有所聞也不意外
→ : 日本職場跟群體霸凌文化時有所聞也不意外
推 : 季後邦原力加持 不要不信173F 12/06 11:20
→ : 都上班半年了 還在抱怨前公司174F 12/06 11:20
→ : 要在那樣的環境生存下來不僅心理素質超強也要實力超群175F 12/06 11:20
→ : 既然過不好也不適應當地的環境回台灣也不見得是件壞事
→ : 總覺得自己實力也尚未證明，之前也沒機會說出來
→ : 這次12強證明自己也說服自己才敢把過往不好經歷說出來
→ : 既然過不好也不適應當地的環境回台灣也不見得是件壞事
→ : 總覺得自己實力也尚未證明，之前也沒機會說出來
→ : 這次12強證明自己也說服自己才敢把過往不好經歷說出來
推 : 真假！？敢用P12成績來跟職業球團談薪也是很扯，國際賽成績179F 12/06 11:23
→ : 跟球團根本沒關係，就只是個短期杯賽！更何況，他還是代表
→ : 其他國家，想用這點來情勒球團，會不會想太多
→ : 跟球團根本沒關係，就只是個短期杯賽！更何況，他還是代表
→ : 其他國家，想用這點來情勒球團，會不會想太多
推 : 有人要搞我182F 12/06 11:23
→ : 來勉勵有心闖蕩日職的後輩，讓他們有心理準備去面對183F 12/06 11:23
推 : 他哥沒提供多少幫助，自己也是努力拼過來的184F 12/06 11:24
推 : 當年事情搜一下新聞一堆啊XD185F 12/06 11:24
推 : 我也記得當初他要用12強成績談薪的新聞186F 12/06 11:24
→ : 也不是大家眼中所見的斷章取義，感受沒有對錯187F 12/06 11:24
→ : 張奕已經走出來了，也好好的面對自己了，這樣就好
→ : 張奕已經走出來了，也好好的面對自己了，這樣就好
→ : 陽岱鋼才像是被親戚害過吧，結果當年對張奕有幫助，他189F 12/06 11:25
→ : 卻站在親戚那
→ : 卻站在親戚那
→ : 但鄉民就很愛拿來當例子亂嘴(191F 12/06 11:26
推 : 基本上他老婆日本人又在當地生活那麼久,這想法頗怪192F 12/06 11:26
→ : 娶日本老婆就不能討厭日職環境??193F 12/06 11:28
推 : 我如果是GM看到一個要用不是代表球團出賽的短期杯賽成績來194F 12/06 11:28
→ : 談薪應該直接傻眼，特別也不是什麼重點球員，真的會想直接
→ : 丟了
→ : 談薪應該直接傻眼，特別也不是什麼重點球員，真的會想直接
→ : 丟了
→ : 在歐牛應該很多料可以爆，感覺只有山本沒排擠他197F 12/06 11:28
→ : 184樓 根據ETtoday新聞報導（2019年11月20日）提到，陽198F 12/06 11:28
→ : 岱鋼在張奕高中赴日打拚時常去關心並給予金錢資助（幾
→ : 萬元的給）這幫助不小吧
→ : 岱鋼在張奕高中赴日打拚時常去關心並給予金錢資助（幾
→ : 萬元的給）這幫助不小吧
推 : 透過這次專訪才知道原來張奕無法習慣日職環境XD201F 12/06 11:29
推 : 他這次又再提,感覺起來還是很在意歐牛那時候不重視他202F 12/06 11:29
推 : 歐力士應該想說你12強關我屁事XDD203F 12/06 11:29
推 : 他的訪問真的常常讓我覺得這人是不是太過天兵了204F 12/06 11:29
→ : 誰會用放假uber一小時跑幾單去公司吵加薪205F 12/06 11:29
→ : 你放假不是做公司的事,拿來當加薪理由?207F 12/06 11:30
推 : 來 有一說一 他在日職成績 叫有什麼實力208F 12/06 11:30
推 : 他應該是很有想法 也敢講出來的人209F 12/06 11:31
→ : 機會給很多了 投不出來 不是球隊的問題吧210F 12/06 11:31
推 : 陽岱鋼學長說他當初給張奕資助都是幾萬在給的211F 12/06 11:33
推 : 蕭一傑 呂彥青 哪個機會比他多的？ 呂連一軍都不給上212F 12/06 11:33
推 : 現在來看 除非條件很好 不然張奕大概不想再回日職了213F 12/06 11:33
→ : 不然他可能又要怕哪個教練看他不爽亂用它了
→ : *他
→ : 不然他可能又要怕哪個教練看他不爽亂用它了
→ : *他
推 : 張上次說的事情是針對教練,(印象歐牛球員說過他練的超勤勞)216F 12/06 11:34
→ : 2022補償去白喵,2023WBC前肩膀受傷,年底戰力外
→ : 受傷這個不清楚是不是也因為自己求好心切練過頭OT?
→ : 2022補償去白喵,2023WBC前肩膀受傷,年底戰力外
→ : 受傷這個不清楚是不是也因為自己求好心切練過頭OT?
推 : 誠實給推219F 12/06 11:36
推 : 比較怕會不會又是個氣氛大師，難怪邦邦要攔胡，很符220F 12/06 11:37
→ : 合隊風
→ : 合隊風
推 : 不認同他對任用的講法，但接下來就看他表現吧。實力至222F 12/06 11:37
→ : 上的世界，是被害還是應該，就用成績說話
→ : 上的世界，是被害還是應該，就用成績說話
→ : 歐牛 21-24中島聰 連3次優勝 能嘴也很強224F 12/06 11:38
→ : 我是覺得這次P12他就是單純骰到10，季賽這種長期成績還是比225F 12/06 11:39
→ : 較有參考價值
→ : 較有參考價值
→ : 陽應該也想不到張會反過來跟他翻臉227F 12/06 11:39
推 : 他例行賽不管日本還是中職沒證明過自己吧228F 12/06 11:40
推 : 2019 P12成名戰後 2020開季手肘受傷下半季復出,229F 12/06 11:40
→ : 這中間也有新聞隊友提到他是練習狂,8月有新聞張因為這次傷
→ : 首度對身體提高保護意識
→ : 這中間也有新聞隊友提到他是練習狂,8月有新聞張因為這次傷
→ : 首度對身體提高保護意識
→ : 他實力在2019壓制韓職全明星隊就證明過了 在那之前誰會知道232F 12/06 11:41
→ : 我們對全明星隊可以一分未失？
→ : 我們對全明星隊可以一分未失？
推 : 問題是他沒辦法轉換到季賽啊 且現在他覺得無法發揮是234F 12/06 11:42
→ : 教練團不知道怎麼用他....
→ : 教練團不知道怎麼用他....
推 : 歐牛給的機會真的很多，別人就一季戰力外了236F 12/06 11:42
推 : 你是球團會花大錢給一個只會投國際賽例行賽投不出來的人237F 12/06 11:43
→ : ？
→ : ？
推 : 張奕的問題在思考會往壞的一直深入239F 12/06 11:44
推 : 再來例賽就還是投的跌跌撞撞...後來去白喵也是沒辦法頂一軍240F 12/06 11:45
→ : 身體素質其實是沒問題241F 12/06 11:45
→ : 至少回台鋼後還有機會,現在邦邦的薪水也比NPB高242F 12/06 11:45
推 : 同樣問題，我們在他成為英雄的前後，也是煞有其事的243F 12/06 11:45
→ : 兩副嘴臉
→ : 兩副嘴臉
推 : 明年如果季賽投不出來馬上風向就變了245F 12/06 11:46
→ : 當開季就知了 很快就會回常態246F 12/06 11:47
推 : 短期賽威例行賽投不出來,母隊教練還是不能用啊....247F 12/06 11:47
→ : (歐牛)
→ : (歐牛)
→ : 被害? 他是指隊友還是教練?249F 12/06 11:47
→ : 冠軍的光環是會退的 以為以後就沒人會酸嗎250F 12/06 11:48
→ : 捕手如果不強勢一點，開季一樣爆給你看251F 12/06 11:48
→ : 根據上一次新聞 應該是指教練252F 12/06 11:49
推 : 如推文所言的話 其實社會上很多事情都是這樣 遇到生命中253F 12/06 11:49
→ : 的貴人很重要
→ : 的貴人很重要
→ : 日職是很在意國際賽的 尤其是出動一軍參予的三大賽255F 12/06 11:50
→ : 日職常因短期國際賽或交流賽表現簽人的例子太多了
→ : 日職常因短期國際賽或交流賽表現簽人的例子太多了
→ : 公司沒什麼大成就的一般人 也都別抱怨呦 有實力的人才257F 12/06 11:50
→ : 能說話 照這個道理
→ : 能說話 照這個道理
→ : 不然也不會這次12強完 對陳傑憲張奕再度有興趣 並來探詢259F 12/06 11:50
推 : 歐牛rp不連三上 說狀況不好不丟 可能就有其他人要連三260F 12/06 11:50
→ : 上屆12強 張可是囊括了所有投手獎項 很不容易 多少投手做261F 12/06 11:51
→ : 到 別比這屆玉米對換血的韓國輕易就掉了2分 兩場總共才8.
→ : 2局 比上屆投手就好 山口俊岸孝之哪個主力投手沒掉分?
→ : 到 別比這屆玉米對換血的韓國輕易就掉了2分 兩場總共才8.
→ : 2局 比上屆投手就好 山口俊岸孝之哪個主力投手沒掉分?
→ : 反正人家就認為不能用264F 12/06 11:51
→ : 再來看日韓對戰史 能對韓國全明星6.2局無失分的日投265F 12/06 11:52
→ : 自己說很強也沒用266F 12/06 11:52
→ : 歷史上只有06年WBC準決賽上原浩治 跟15年大谷翔平 沒了267F 12/06 11:52
推 : 但如果只用國際賽加薪 應該很難吧 重點還是賽季表現 QQ268F 12/06 11:52
→ : 張奕當初最多就連二269F 12/06 11:52
→ : 日本本來就也蠻排外.. 有在日本念書過的朋友 有聽過一270F 12/06 11:52
→ : 些
→ : 些
推 : 狀況不好那就下二軍調整吧，怎麼可以說狀況不好所以教272F 12/06 11:52
→ : 練就不能派你上呢？也或許上去投一投利用實戰調整也是
→ : 辦法吧，看你要往壞處想還是往好處想而已
→ : 練就不能派你上呢？也或許上去投一投利用實戰調整也是
→ : 辦法吧，看你要往壞處想還是往好處想而已
→ : 日韓交戰這麼多場 這麼多日投 只有兩位能6.2局無失分275F 12/06 11:53
推 : 本篇: "張奕自認實力並不輸其他日本球員，但就是沒有機會"276F 12/06 11:53
→ : 這句話有點妙
→ : 這句話有點妙
→ : 那幾年歐牛有牛棚連三過嗎？278F 12/06 11:53
推 : 很多人被害過，最近一個被嗨的是戶鄉翔征279F 12/06 11:54
推 : 被害?280F 12/06 11:56
推 : 不是有實力的人才能說話，是有實力的人本來就才能比較281F 12/06 11:57
→ : 大聲。你沒實力在職場上大聲，人家對你是同情大於認同
→ : 被覺得很可憐但真的沒有用會比較好嗎
→ : 大聲。你沒實力在職場上大聲，人家對你是同情大於認同
→ : 被覺得很可憐但真的沒有用會比較好嗎
→ : 而張奕做到對韓6.2無失 任何能當做談薪的籌碼本來就能提284F 12/06 11:58
→ : 換作是你 不會盡力提對自己有利的談薪籌碼嗎 人之常情
→ : 用跟原本工作內容毫無關係的跑UBER舉例 真的很爛的類比
→ : 換作是你 不會盡力提對自己有利的談薪籌碼嗎 人之常情
→ : 用跟原本工作內容毫無關係的跑UBER舉例 真的很爛的類比
推 : 好隊友 但是不多 這句話已經說明日本那邊霸凌很嚴重了287F 12/06 11:58
推 : 又有人在排外了...那幾年歐牛好幾個戰力外的288F 12/06 11:59
→ : 選秀(投手守位)順都比張輪次優的 戰力外沒在客氣的
→ : 選秀(投手守位)順都比張輪次優的 戰力外沒在客氣的
→ : 就趁聲勢好的時侯把失敗推給別人阿 改姿勢沒辦法扯就改290F 12/06 12:02
推 : 如果用張的邏輯,那幾個前幾順位指名的被戰力外也是被害= =291F 12/06 12:02
→ : 扯什麼80、被害292F 12/06 12:02
推 : 他沒講80 只講被害 在日本打拼的人很知道他在說什麼293F 12/06 12:05
→ : 工作環境 日本非常排外
→ : 會講日文只是基本門檻
→ : 工作環境 日本非常排外
→ : 會講日文只是基本門檻
推 : 跟職場一樣 又是外國人 一定有被小動作搞過296F 12/06 12:06
推 : 搞笑吧，代表其他國家的短期杯賽要拿來當成談薪籌碼，你會297F 12/06 12:09
→ : 不會想太多
→ : 不會想太多
→ : 台日友好；北海道真的很乾都是靜電299F 12/06 12:09
推 : 一樓可能是邦迷300F 12/06 12:10
推 : 12強後的台粉歐力士難道沒受益？301F 12/06 12:11
推 : 推張奕302F 12/06 12:11
推 : 日職談薪都是看對球隊的貢獻吧，國際賽對歐力士又沒助303F 12/06 12:12
推 : 王 Z3監督幫忙閃左成績維持得還可以...一定是被害304F 12/06 12:12
→ : 益，除非他是fa才有期望值加成305F 12/06 12:12
推 : 這我傾向於是職場競爭，不用期望大家都好朋友，都幫助306F 12/06 12:13
→ : 你，華爾街那群也是整天勾心鬥角，在國外打拼自立自強
→ : 才是硬道理
→ : 你，華爾街那群也是整天勾心鬥角，在國外打拼自立自強
→ : 才是硬道理
噓 : 就說日本本質是個排外民族，版上幾個捧日仔真的別否認捏309F 12/06 12:13
→ : ，唯一突破途徑就是只能用實力來讓他們閉嘴
→ : ，唯一突破途徑就是只能用實力來讓他們閉嘴
推 : 好了不重要，12強幫家裡賺了多少啊？311F 12/06 12:15
推 : 來看個洋聯打擊王吉田去紅襪312F 12/06 12:15
推 : 異鄉打拼難免都會碰到不好人事物 只能幫他拍拍313F 12/06 12:16
推 : 你要用國際賽成績來幫談薪增加點籌碼，基本上除非你像4爺這314F 12/06 12:16
→ : 樣有點像是民族英雄，球團迫於球迷壓力可能會讓步給多一點
→ : 啦，但前提也是你過往季賽要有打出來，過往季賽都打不出來
→ : ，要只用短期國際賽來談薪喔，在想什麼？
→ : 樣有點像是民族英雄，球團迫於球迷壓力可能會讓步給多一點
→ : 啦，但前提也是你過往季賽要有打出來，過往季賽都打不出來
→ : ，要只用短期國際賽來談薪喔，在想什麼？
推 : 打出來的成績換算薪水不盡理想,24年打席變少守備也減少318F 12/06 12:18
→ : 看來也是被紅襪害了...
→ : 看來也是被紅襪害了...
→ : 為啥短期盃賽不能談薪水320F 12/06 12:18
→ : 那陳傑憲前面幾篇怎麼不是推文那種嘴臉？
→ : 那陳傑憲前面幾篇怎麼不是推文那種嘴臉？
→ : 更何況他在歐牛除了完全沒打出來，也不是重點新秀，還是外322F 12/06 12:18
→ : 國人！直接丟了根本也不會有人講話
→ : 國人！直接丟了根本也不會有人講話
→ : 確實 也別否認台灣是個毛很多找理由都是they的錯的民族324F 12/06 12:20
→ : 陳傑憲跟張在母隊的地位有一樣喔，去搞清楚好嗎325F 12/06 12:20
推 : 被害是什麼有說過嗎326F 12/06 12:21
→ : 季賽打不出來要拿國際賽成績談薪，搞笑？327F 12/06 12:22
推 : 靠實力說話啊，像陳偉殷一樣實力強就比較沒問題328F 12/06 12:22
→ : 球團給不給是另外一回事啊329F 12/06 12:22
→ : 到底為什麼不能拿出來談 幫人認定你沒資格喔笑死
→ : 到底為什麼不能拿出來談 幫人認定你沒資格喔笑死
推 : 他這種個性適合留在富邦331F 12/06 12:23
→ : 四爺打中職而且是國家英雄啊 張奕就一般球員332F 12/06 12:23
推 : 國際賽一兩場爆氣加分效果前提是例賽要穩定有成績對吧333F 12/06 12:24
→ : 例賽不能穩定你要母隊給你大約/長約?
→ : 例賽不能穩定你要母隊給你大約/長約?
→ : 而且歐牛當時也想試著讓他當領先組用看看吧 然後也335F 12/06 12:25
→ : 就二連投這種正常用法
→ : 就二連投這種正常用法
推 : 一樓是很強囉？337F 12/06 12:29
推 : 1樓 哈哈哈哈哈338F 12/06 12:30
推 : 「最重要的是心理層面能否扛得住。」339F 12/06 12:31
推 : 用12強成績去跟母隊談薪，還蠻勇的...340F 12/06 12:32
→ : 白痴嗎？那記得你年底去跟老闆講說你明年要當公司CEO，老闆341F 12/06 12:32
→ : 準不準是一回事，但你有資格提
→ : 準不準是一回事，但你有資格提
推 : 比起台灣 日本真的很乾 秋冬時期乳液必備343F 12/06 12:33
推 : 本來就有資格提344F 12/06 12:34
→ : 就跟你這鬼扯又惱羞的推文也有資格發一樣:）
→ : 就跟你這鬼扯又惱羞的推文也有資格發一樣:）
推 : 說感覺只有山本沒排擠他有點超譯了吧…346F 12/06 12:34
→ : 回個兩三句直接開使罵人啦 水準真優秀347F 12/06 12:35
→ : 按照某人神邏輯，任何人都有資格罵啊，更何況還沒指名348F 12/06 12:37
→ : 確實邏輯不錯 同樣國際賽談薪349F 12/06 12:40
→ : 一個民族英雄ok 一個憑啥你有資格談？
→ : 買不買單的是球團自己搞的氣噗噗的跟小丑一樣
→ : 一個民族英雄ok 一個憑啥你有資格談？
→ : 買不買單的是球團自己搞的氣噗噗的跟小丑一樣
推 : 如果到西武就不會這樣了352F 12/06 12:41
推 : 他是在講歐力士嗎 他又不是被歐力士釋出的353F 12/06 12:42
推 : 調整狀況就是職業球員的工作 狀況差就不想上場 這種心理354F 12/06 12:42
→ : 素質還是別旅外了
→ : 素質還是別旅外了
→ : 哈哈 季賽沒貢獻想單靠1-2場的國際賽來談薪，好喔，你爽就356F 12/06 12:43
→ : 好！真可惜你不是GM
→ : 好！真可惜你不是GM
→ : 四爺兩年內會拿到FA，你不加薪綁到時FA只怕要出更多358F 12/06 12:44
→ : 血。
→ : 血。
推 : 怎麼有好幾個政黑仔裝球迷，噁不噁心啊360F 12/06 12:44
推 : 人家逆境中幫國家隊拿冠軍，你嘴炮殺小361F 12/06 12:45
→ : 真要說要拿小學拿幾次100分來談都可以勒 笑死362F 12/06 12:46
→ : 覺得能當籌碼的就是搬出來還管那麼多 惱羞仔
→ : 喔不對 惱羞就算了還雙標
→ : 覺得能當籌碼的就是搬出來還管那麼多 惱羞仔
→ : 喔不對 惱羞就算了還雙標
推 : 好吧，我見識淺薄，沒看過有人拿小學100分考券去找工作的365F 12/06 12:49
→ : 還被害勒zzzzz到底有多狠366F 12/06 12:49
推 : 被害過真的會對人性失望367F 12/06 12:51
推 : 我想張想說的是球員應該「理性」看待職業，競爭至368F 12/06 12:54
→ : 始至終都在同隊，而不是在已經贏得出賽作為一個勝
→ : 出的人的比賽上。
→ : 始至終都在同隊，而不是在已經贏得出賽作為一個勝
→ : 出的人的比賽上。
推 : 一樓怎麼哪都有你？新的棒球版名人嗎？371F 12/06 12:55
推 : 一樓發洩完了嗎？好了，可以繼續做治療了372F 12/06 13:02
![[圖]](https://i.imgur.com/YFRYC5th.jpeg)
推 : 三毛也講過在日本被投教搞的經驗，不是個案375F 12/06 13:20
推 : 林小雞 跟大王 都被改姿勢~~有夠可憐的地方376F 12/06 13:29
→ : 日本人果然很而表面377F 12/06 13:33
推 : 怎麼聽起來像是LUB378F 12/06 13:33
推 : 一樓發生什麼事？崩成這樣379F 12/06 13:38
推 : 正常被拉上一軍，高興都來不及了，還有因為自己狀況380F 12/06 13:49
→ : 不好而怪教練把自己拉上來的喔
→ : 不好而怪教練把自己拉上來的喔
推 : 是有多大仇恨會讓教練冒著犧牲勝場的風險去搞一個球員382F 12/06 13:52
推 : 張奕的機會不少吧383F 12/06 13:53
推 : 通常狀況不好還硬要派上場不都是所謂愛將嗎384F 12/06 13:55
推 : 樓上M大好像突破盲點了(？)385F 12/06 13:58
→ : 升米恩斗米仇 YOH真的衰386F 12/06 14:10
→ : 給的機會不少了耶 太骰 不穩定 認清事實吧387F 12/06 14:12
推 : 柵欄仔還在崩阿…388F 12/06 14:15
推 : 到底是被害什麼==389F 12/06 14:39
→ : 之前講季後賽沒帶 2021era爆炸 2022在RP中也沒特別好
→ : 說真的已經很多機會了 本來育成機會就不多阿@@
→ : 用P12成績談薪是……無言
→ : 之前講季後賽沒帶 2021era爆炸 2022在RP中也沒特別好
→ : 說真的已經很多機會了 本來育成機會就不多阿@@
→ : 用P12成績談薪是……無言
→ : 酸民可以進桶嗎？XD393F 12/06 14:55
→ : 歐力士對他不錯了 不然像西武投不出來直接丟394F 12/06 15:00
→ : 一樓是邦迷嗎酸成這樣395F 12/06 15:19
推 : 我覺得明年整年都表現好更重要，加油啦396F 12/06 15:21
→ : 他是不是把自己看得太高XD397F 12/06 15:22
→ : 雖然拿了12強金牌真的很厲害沒錯
→ : 但中嶋監督也不是那麼無聊的人
→ : 雖然拿了12強金牌真的很厲害沒錯
→ : 但中嶋監督也不是那麼無聊的人
→ : 什麼深仇大怨教練要拿自己的績效搞你 你覺得合理嗎400F 12/06 15:34
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