※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-05-23 01:06:33
看板 Boy-Girl
作者 標題 [討論] 情侶同公司同部門上班可行嗎？
時間 Wed May 22 14:28:05 2013
原PO我是女生，即將大學畢業，跟許多應屆畢業生一樣為出社會焦慮中
男友已經出社會兩年，資訊工程類人員
他目前的工作持續了一年三個月，滿認定要在該公司待到退休了
這一個月他很關心我畢業後的去向，也幫忙我出了不少主意
最近在討論我將來的工作時，他說他的部門預備要增請一位資訊助理
希望我去試試
我曾經有兩次參與過他公司辦的小活動，而他也問過公司兩三個部門有無職缺
所以跟他比較親近的同事們都知道他有一位即將畢業的新鮮人女朋友XD
另外我男友在開職缺時，需要新人具備些什麼基本能力，有一大部分是照我有的條件開
這一點他經理也清楚知道
男友說資訊助理這職缺並不直接受他管轄，即使我非相關科系出身他也相信我行
我覺得有些心動但也會擔心，問了三個姐妹淘，兩個反對一個支持
由於從沒遇過類似的情況，所以上來跟版友們討論一下
感謝！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.185.192
→ :盡量不要~對你們兩個都麻煩!1F 05/22 14:29
推 :其實是沒什麼不好啦..只是上班要多多注意就是。2F 05/22 14:30
→ :如果你們是三不五時就吵個架的小情侶的話~那不要比較好3F 05/22 14:31
我們算是天天見面，目前他接我下課回家，約0.5~1小時，沒吵過架，大概也是因為
相處時間不長吧
→ :將來只要有一個跟公司內部不和 另一個也待不下去4F 05/22 14:31
→ :只做不到兩年就認定要待一輩子 有待考慮阿
→ :只做不到兩年就認定要待一輩子 有待考慮阿
因為他聲稱公司福利與制度實在很好，他在裡面又備受肯定XD
→ :不是說不可行 但是不要想他會幫你cover事情 他會黑掉6F 05/22 14:32
→ :不然，會有些麻煩~ 但也沒那麼麻煩~7F 05/22 14:32
推 :千萬不要，吵架時就完了8F 05/22 14:32
→ :裝不認識最好9F 05/22 14:32
裝不認識這點好像不太可行，遠一些的部門或許可以@@
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 14:37)
→ :感覺不太好耶 就跟班對一樣 另外原PO不是唸資訊的呀0.010F 05/22 14:33
我不是念資訊的，但他說助理其實著重在處理文書方面，又我去年曾經補過電腦(多媒體
平面設計)，他又說他經理需要一個美編
→ :放膽去上工11F 05/22 14:37
推 :主要問題是他開新人的條件為你量身打造的話，惹人閒話12F 05/22 14:37
這一點我的姐妹淘也質疑過，男友說法是：條件是經理開的，不會有人說話啦XD
→ :裝不認識也太假了 XD13F 05/22 14:37
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 14:41)→ :除非你們不同部門,遇不太到,否則公私很難分明14F 05/22 14:38
→ :而且有極大可能約會時還在談公事,你願意這樣嘛??
→ :而且有極大可能約會時還在談公事,你願意這樣嘛??
推 :不要，這種人最討人厭了...16F 05/22 14:39
→ :很容易到後來公私不分，搞的部門烏煙瘴氣
→ :很容易到後來公私不分，搞的部門烏煙瘴氣
→ :即使公私分明,也會被人戴有色眼鏡檢視,兩個人普通的對談18F 05/22 14:41
推 :情侶同部門是大忌 非常不建議這樣19F 05/22 14:42
→ :也會被扭曲成在上班談情說愛~很多人上班都很無聊的XD20F 05/22 14:42
→ :\百分之一百會為了公事上的小事情吵架21F 05/22 14:42
→ :不會有人說話? 想太多了XDD 八成會被認為是安插的22F 05/22 14:43
→ :然後午休一起吃飯->看吧!果然是來公司談戀愛的!23F 05/22 14:43
→ :不管你們做得好不好~
→ :不管你們做得好不好~
→ :所以我才說裝不認識啊 XD 我表姊和表姊夫發喜帖的時候25F 05/22 14:44
→ :同事才知道他們有在一起 殊不知沒進公司前就交往了
→ :同事才知道他們有在一起 殊不知沒進公司前就交往了
這樣想想我好像有點蠢，當初沒想那麼遠，早知道就不要參與他公司的小活動，現在想
進去裝不認識也不可能了@@"
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 14:47)
→ :一定會有人說話，你男友也太嫩....做那麼明就是找死27F 05/22 14:47
→ :同事知道你們關係一定會說你走後門,看你能不能不在乎別28F 05/22 14:48
→ :人這樣看你了喔
→ :人這樣看你了喔
→ :現實一點說 就是分了連公司都得換30F 05/22 14:48
→ :雞蛋放在同一藍…不是很好31F 05/22 14:50
我們確實都是不愛惹人講話的，不過這次他態度倒是老神在在，我們關係很穩定已經
要規劃成家了，感情很好，就是很珍惜這段感情所以想慎重尋求意見
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 14:54)
推 :你的身份不會讓其他人質疑?要如何避嫌?吵架要裝沒事?太多了!32F 05/22 14:52
推 :不管你再優秀 都會被人說走後門靠關係 可能會被排擠33F 05/22 14:53
→ :特別你又不是本科系的 萬一有本科系的來應徵 但最後沒
→ :選對方而選你 給人觀感都不可能不是走後門吧
→ :其實你不妨把這個工作當備胎(其實最好不要啦) 先多投
→ :履歷看看
→ :特別你又不是本科系的 萬一有本科系的來應徵 但最後沒
→ :選對方而選你 給人觀感都不可能不是走後門吧
→ :其實你不妨把這個工作當備胎(其實最好不要啦) 先多投
→ :履歷看看
推 :如果同公司不同部門還ok!沒利害關係更好! 但同部門強烈不建議38F 05/22 14:55
→ :最好是不要在同公司比較好39F 05/22 14:55
→ :其實如果社會歷練到一個程度.情侶同公司同部門是可行40F 05/22 14:56
→ :但是原PO不是Orz41F 05/22 14:56
→ :但你們都才剛出社會.絕對很難做到...42F 05/22 14:56
→ :對年輕女性來說，不把私人情緒帶入公司是有難度的43F 05/22 14:56
我確實沒有社會歷練，但我不年輕了說，25歲了老姊姊一個啦XD
跟其他應屆畢業的弟弟妹妹差了三年，我又是大學夜間部的，中間是一段荒唐的故事
這邊就先不多說了~
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 15:00)
→ :你想想，吵架隔天你能心平氣和地跟男友同處理公事嗎44F 05/22 14:57
→ :而且十個例子.有七個是分手的.剩下的就是辭職換公司45F 05/22 14:57
推 :最好不要= =46F 05/22 14:58
推 :如果工作真的不錯，我覺得可以去耶，平常跟男友保持同事47F 05/22 14:58
→ :妳能說服自己平常心看男友跟其他女同事討論公事的情況嗎?48F 05/22 14:58
→ :同部門我覺得沒啥(看看我主管)，但開條件那個真的很不好49F 05/22 14:59
推 :你還是學生 可能無法感受辦公室八卦背刺的可怕 跟學校差很多50F 05/22 14:59
→ :25還很年輕的，辦公室裡多的是成精的人Orz51F 05/22 15:00
→ :沒錯.八卦是很可怕的~難保有些人眼紅造謠妳和男友52F 05/22 15:00
推 :天啊love大說的我沒想到，我收回我的建議，不要去比較好53F 05/22 15:00
→ :而且可能主管也被拖下水，你只能被逼得自請辭54F 05/22 15:01
所以大家身邊都是不可行的血例比較多嗎？那我得想個好一點的方法委婉的迴避掉...
畢竟男友好像挺期待的...
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 15:04)
推 :海洋有夜間部喔55F 05/22 15:03
海大有夜間部喔~科系種類比日間部少很多就是了~(非宣傳XD)
推 :推辦公室裡多的是成精的人 為了你自己和你男友不要去較好56F 05/22 15:03
→ :年紀跟妳能不能應付這些事情事無關的.有些年紀小但已經57F 05/22 15:03
→ :有手腕.在於社會歷練吸收的多少
→ :有手腕.在於社會歷練吸收的多少
→ :不用想什麼辦法啊 把大家提出可能會遇到的狀況整理一下59F 05/22 15:05
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 15:06)
→ :說給你男友聽 他可能也沒想到這麼多60F 05/22 15:05
推 :而且假如你們2人同時請假 大家猜也知你們要去玩 很難不被知道61F 05/22 15:05
→ :通常工作最避免和朋友和男朋友同公司.容易小摩擦吵架.62F 05/22 15:06
推 :公私分明的人不多 我不鼓勵 不過也不打壓就是了 順其自然63F 05/22 15:06
→ :推A大的方式.這也是你們吸收社會經驗的好機會~64F 05/22 15:06
→ :不同公司 之後要炸人 比較多可以炸 (誤65F 05/22 15:08
感謝大家的建議！我會筆記起來整理一下~仍然歡迎各位分享聽過看過的經驗或實例XD
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 15:10)
推 :love大說的對 特別是你們倆彼此有公事上利害關係的時後 會尷尬66F 05/22 15:10
推 :最好是不要67F 05/22 15:10
推 :八卦一下 男友是不是學長 XD68F 05/22 15:11
男友不是學長啦哈哈哈XD
推 :不要69F 05/22 15:12
推 :當男生不是和你同等級職位時.看事情的角度和想法會不同70F 05/22 15:16
推 :想想如果你做錯事 你男友是要幫你講話還是閉上嘴不管你71F 05/22 15:16
→ :怎麼做都怪怪的對吧 最好還是不要同部門
→ :怎麼做都怪怪的對吧 最好還是不要同部門
→ :容易摩擦.妳若工作上有不愉快或者壓力.也容易因同公司73F 05/22 15:17
→ :男生認識.或者清楚狀態而不認同.你會因為訴苦得不到安慰
→ :妳能接受男生和其他女同事太過有好的互動嗎?
→ :或者是男生接受妳和男同事太好的互動嗎?
→ :男生認識.或者清楚狀態而不認同.你會因為訴苦得不到安慰
→ :妳能接受男生和其他女同事太過有好的互動嗎?
→ :或者是男生接受妳和男同事太好的互動嗎?
唔，他公司沒啥女生，男生倒不少ＸＤ
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 15:39)
→ :有些情況下.伴侶不在身邊比較好做事.畢竟和同事友好互動77F 05/22 15:19
→ :才會有愉快的辦事心情.你能忍受和同事之間因為你有一層關係
→ :而有一層隔閡嗎?如果有成家打算.上下班都膩一起.
→ :才會有愉快的辦事心情.你能忍受和同事之間因為你有一層關係
→ :而有一層隔閡嗎?如果有成家打算.上下班都膩一起.
→ :強烈建議不要，現在我就是這樣同公司，上班一起下班又一80F 05/22 15:22
→ :最後對方會覺得煩，還是保持點距離好
→ :最後對方會覺得煩，還是保持點距離好
推 :如果是好公司就去啊 人脈本來就是實力的一環82F 05/22 15:24
→ :不過你要有把握會被人用比較高標準來檢視
→ :所以心態成熟個性成熟 好公司為何不去呢
→ :不過你要有把握會被人用比較高標準來檢視
→ :所以心態成熟個性成熟 好公司為何不去呢
→ :很容易因為沒有個人空間而窒息.考慮好要不要讓這些問題產生85F 05/22 15:25
→ :我現在的工作就是我好朋友介紹進來的86F 05/22 15:25
→ :才做ㄧ年三個月就可以認定要待ㄧ輩子，我這職場老鳥很想笑87F 05/22 15:26
推 :我還沒看過辦公室情侶真的能幸福美滿一輩子的88F 05/22 15:26
推 :做一年三個月認定待一輩子為何會想笑啊.....89F 05/22 15:27
→ :我也是職場老鳥 公司好壞這跟老闆風格是相關的啊
→ :待個一年三個月也差不多知道了不是嗎
→ :我也是職場老鳥 公司好壞這跟老闆風格是相關的啊
→ :待個一年三個月也差不多知道了不是嗎
→ :G大...等你搞懂公司情況..現在滿足不代表以後都會滿足...92F 05/22 15:29
→ :唔@@ 我要求不高的關係吧 現在這間待六年了耶93F 05/22 15:30
→ :變數太多，不過幾年也不是撼動不得的位置94F 05/22 15:32
→ :應該這麼說~六年前和六年後.你的待遇和等級差在哪裡了~95F 05/22 15:33
→ :如果你遇到的是好老闆亦或者要求不高~像女生當然是無所謂
→ :男生就比較有差了.尤其在這油電雙漲的時代...
→ :如果你遇到的是好老闆亦或者要求不高~像女生當然是無所謂
→ :男生就比較有差了.尤其在這油電雙漲的時代...
推 :我同意會有變數 同時沒有人是不可被取代的98F 05/22 15:35
→ :尤其要邁向成家的路.花費是很大的.有個可以穩定升遷的工作99F 05/22 15:35
→ :當然我是女生 有份薪水算好 正常上下班不加班 老闆又佛100F 05/22 15:35
→ :對男生來講是很重要的.畢竟女生要面臨懷孕生子待產的問題101F 05/22 15:36
→ :就覺得這樣的公司待下來 一起都往前努力待一輩子OK啊102F 05/22 15:36
補充一下男友想做到退休的心態~畢業後(他免役)也曾病急亂投履歷，據說第一份工作鳥到
爆，其實鳥不鳥好像也是要有比較值才知道，所以做了大半年後辭職，換到目前公司之後
發現是天堂XD ~公司離家近，上下班正常，主管好相處，備受重用，升遷順利(做滿一年
時升一次，今年八月還要再升一次)，福利一堆，對他而言以目前這個走向已經很滿足，
所以正朝著"做到退休"這個目標邁進中~
→ :回到原po的問題 上面有人推公私分明很重要XD103F 05/22 15:36
→ :其實靠關係進一間公司 真的就是要拿出實力證明
→ :加上不要公私不分 然後EQ要高一點
→ :其實靠關係進一間公司 真的就是要拿出實力證明
→ :加上不要公私不分 然後EQ要高一點
→ :其他同事一定會說話 100% 因為我們公司有類似狀況106F 05/22 15:38
→ :先不說雞蛋放在同一個籃子裡好不好 妳這種近似內定的107F 05/22 15:39
→ :職員 你敢保證一定不會有人說閒話???
→ :要是出什麼紕漏或是要鬥人這都是一個好發揮的題材
→ :職員 你敢保證一定不會有人說閒話???
→ :要是出什麼紕漏或是要鬥人這都是一個好發揮的題材
推 :先進去公司再說 起碼賺個經歷 以後看情況調部門或是跳槽110F 05/22 15:41
→ :都好選擇
→ :都好選擇
→ :話說 你是不能自己找工作嗎???112F 05/22 15:44
→ :是說愛講閒話的同事 就算你不是靠關係進去也很愛講啦XD113F 05/22 15:44
→ :不建議114F 05/22 15:47
推 :仟萬不要 吵架很可怕115F 05/22 15:53
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 16:11)推 :不是自己專業職缺的不建議這樣應徵容易被人閒話的職位啦116F 05/22 16:00
→ :真的要在同一家公司一起做可以依能力應徵適合的職務
→ :真的能再一起不會因為不同公司而分開
→ :能互相分享不同生活圈的趣事也很不錯啊
→ :真的要在同一家公司一起做可以依能力應徵適合的職務
→ :真的能再一起不會因為不同公司而分開
→ :能互相分享不同生活圈的趣事也很不錯啊
推 :雖然我部門有一對 還順利結婚了..120F 05/22 16:02
→ :不過還是不太建議 因為要低調再低調
→ :不過還是不太建議 因為要低調再低調
→ :走後門要不被說話很難吧 還是情侶...122F 05/22 16:05
推 :如果他位置沒高到可以隻手遮天，千萬不要！123F 05/22 16:06
推 :說實在的盡量不要...124F 05/22 16:07
推 :或許結婚再來考慮還不遲125F 05/22 16:08
實在很感謝大家的建議，我當然是能自己找工作的，而且我對自己的心態還算相當
有自信，不敢說本身多聰明多有能力，至少肯做肯學負責任一定有，這次是男友的
關心與好意，我才會慎重考慮。
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 16:18)
→ :勸妳不要 公私生活容易不分 尤其妳沒社會經驗容易混淆126F 05/22 16:13
→ :一般人公領域跟私領域常常是兩種個性跟做事風格 會吵架
→ :就是怕妳肯做肯學太負責任 這樣就是公私混淆第一步了
→ :公司生態要錶妳或是妳男朋友 這就有很大文章空間了
→ :一般人公領域跟私領域常常是兩種個性跟做事風格 會吵架
→ :就是怕妳肯做肯學太負責任 這樣就是公私混淆第一步了
→ :公司生態要錶妳或是妳男朋友 這就有很大文章空間了
→ :樓上，這點我沒想過也，為什麼肯做肯學會公私混淆？130F 05/22 16:24
推 :我知道你男友備受肯定 可是萬一哪天主管換人 嫌你或嫌他131F 05/22 16:27
推 :可以 只是萬一分手會有點慘而已132F 05/22 16:28
→ :你們兩個一定心理上或在公司都不好受...要看長遠喔！133F 05/22 16:28
推 :除非你很認定你這個男友 不然還是算了134F 05/22 16:29
目前是認定的狀態，但就推文的意見來看，想想就覺得沒必要冒險增加目前狀態生變的機
會，這樣實在很可惜。
※ 編輯: happycat1245 來自: 140.121.185.192 (05/22 16:34)
→ :第一份工作嗅一下職場生態吧 太肯做事也是錶人的起源135F 05/22 16:32
→ :尤其還有情侶關係可以賽朗 公事不爽容易影響私生活...
→ :尤其還有情侶關係可以賽朗 公事不爽容易影響私生活...
推 :不要 +1137F 05/22 16:39
推 :不要+1 絕對會被說閒話138F 05/22 16:43
推 :不要+1 如果真的要同公司，絕對要隱瞞你們的關係139F 05/22 16:49
→ :避嫌吧140F 05/22 16:55
推 :我門當初是裝不是情侶 不過認識 這樣...141F 05/22 16:55
推 :不要+1 會成為大家茶餘飯後話題...142F 05/22 16:58
推 :反對一票143F 05/22 17:33
推 :建議不要144F 05/22 17:36
推 :不要+1 除非你們打算近期內結婚...145F 05/22 17:39
→ :尤其你們生活太愉快 很容易引起沒男女朋友的人的眼紅146F 05/22 17:52
→ :這不豪洨 不要小看人與人的嫉妒心 就算盡量保持距離
→ :旁人還是會覺得妳們上班很閃 尤其上年紀又沒男女朋友的
→ :這不豪洨 不要小看人與人的嫉妒心 就算盡量保持距離
→ :旁人還是會覺得妳們上班很閃 尤其上年紀又沒男女朋友的
推 :跟男友不同部門 但會合作 有時他會對我口氣比較差149F 05/22 18:06
→ :T^T 我好無辜
→ :T^T 我好無辜
推 :我覺得可以先打探公司的生態，像我們公司就很多對情侶151F 05/22 18:06
→ :檔在同單位，見怪不怪了，另外不要私事影響工商就好囉
→ :。
→ :私事影響公事
→ :檔在同單位，見怪不怪了，另外不要私事影響工商就好囉
→ :。
→ :私事影響公事
推 :妳能忍受人家在背後講靠關係走後門 就ok~不然千萬別啊~~155F 05/22 18:15
推 :先不說私事影響公事,我覺得我無法忍受我跟男友兩人世界156F 05/22 18:52
→ :裡面,多了很多會關心的朋友同事
→ :裡面,多了很多會關心的朋友同事
噓 :重點是工作性質和發展，和是否情侶不重要啦，一堆戀情158F 05/22 18:55
→ :也都是辦公室產生，不小心按到噓
→ :也都是辦公室產生，不小心按到噓
推 :一出事情就很麻煩160F 05/22 18:57
→ :我同事交往七年一起共事四年，前年結婚生子161F 05/22 19:04
推 :上班時間多注意就行~這世道誰不用特權?162F 05/22 19:06
推 :no!!163F 05/22 19:24
推 :如果真的進去，頭痛的應該是同事164F 05/22 19:32
→ :我是同事一定會很肚爛一個不會東西的新人進來
→ :尤其助理還不會這些東西又會更覺得更X!，煩人!
→ :覺得不用相關經驗或能力也沒差的是妳男友在講
→ :但問題是需要用到你的人會很煩呀
→ :請一個部門助理，或 "某類別" 助理，請示請他進來做這類別
→ :事務的呀，就算助理不用到很強，起碼要能協住這類別事務
→ :的進行，其他行政事務、雜事那些 這類別(或部門)助理菜鳥
推 :會兼著做沒錯，但能不能處理應徵類別/部門事務還是很重要
→ :不然人家會覺得甚麼都沒辦法給你做，還是要自己做
→ :那請助理要幹嘛
→ :我是同事一定會很肚爛一個不會東西的新人進來
→ :尤其助理還不會這些東西又會更覺得更X!，煩人!
→ :覺得不用相關經驗或能力也沒差的是妳男友在講
→ :但問題是需要用到你的人會很煩呀
→ :請一個部門助理，或 "某類別" 助理，請示請他進來做這類別
→ :事務的呀，就算助理不用到很強，起碼要能協住這類別事務
→ :的進行，其他行政事務、雜事那些 這類別(或部門)助理菜鳥
推 :會兼著做沒錯，但能不能處理應徵類別/部門事務還是很重要
→ :不然人家會覺得甚麼都沒辦法給你做，還是要自己做
→ :那請助理要幹嘛
推 :瓜田李下175F 05/22 19:55
→ :情侶關係又非相關科系滿可議的...而且還大家都知道176F 05/22 20:02
→ :如果是朋友關係介紹應徵還比較沒關係...
→ :如果是朋友關係介紹應徵還比較沒關係...
推 :其實內部人牽線進來倒還好，但好歹也不要太扯178F 05/22 20:34
推 :有些公司也會有學長姐，幫一些相關科系的學弟妹牽線進來
推 :引薦不要太難用的人，做個助理還不至於太引人非議
→ :問題是不要硬塞，一個資訊助理也沒資訊背景
→ :硬要扯成是美編的話，補習也是對設計、美編沒啥鳥用
→ :擺明就是要進來氣死同事，這要連不愛說閒話的人都會忍不住
→ :大講閒話的，處境根本就很不好，有的男生真的是很天真。
推 :原PO搞不好隨便去應徵個較符合的工作，待遇跟適合都更好
→ : ^性
→ :何必去硬擠一個自己不具備條件、注定被嫌到死的職缺
推 :有些公司也會有學長姐，幫一些相關科系的學弟妹牽線進來
推 :引薦不要太難用的人，做個助理還不至於太引人非議
→ :問題是不要硬塞，一個資訊助理也沒資訊背景
→ :硬要扯成是美編的話，補習也是對設計、美編沒啥鳥用
→ :擺明就是要進來氣死同事，這要連不愛說閒話的人都會忍不住
→ :大講閒話的，處境根本就很不好，有的男生真的是很天真。
推 :原PO搞不好隨便去應徵個較符合的工作，待遇跟適合都更好
→ : ^性
→ :何必去硬擠一個自己不具備條件、注定被嫌到死的職缺
推 :我們公司也有同部門的同事夫妻！188F 05/22 20:47
→ :這樣上下班好方便的感覺XD
→ :這樣上下班好方便的感覺XD
推 :會被討厭190F 05/22 20:56
→ :會被講閒話吧，說妳是內定的191F 05/22 21:06
→ :看原po的回覆已經心意已決，不知道po這篇是要問什麼...192F 05/22 21:40
推 :經理說要美編我可以應徵嗎?(亂入193F 05/22 22:14
→ :絕對不要共事!!194F 05/22 22:24
推 :看公司生態+1 我們公司也一堆，根本沒人在乎195F 05/23 00:14
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