※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-18 21:23:50
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] “如果不是 T, 為什麼要打扮的像 T 呢？
時間 Wed Jan 17 16:23:50 2018
※ 引述《howshue (阿斯斯)》之銘言：
噓 : 靠外表判斷性向本來就很雷
不不其實我比較想表達
明知打扮會讓人誤會
為什麼偏要使人誤會呢？
我不太能理解
使你誤會的是你，不是她。
不是她的打扮使人誤會，
是人的腦子使他們自己誤會。
這是一種很典型的歧視心態
其他還有類似句型
「明明知道胖會被笑，為什麼偏要吃胖給人笑呢」
「明明知道穿太少會被意淫，為什麼要還要穿這麼少呢」
「明明知道正妹才有好的待遇，為什麼不努力變正呢」
「根本沒有懶女人～明知道醜女會被笑為什麼不學化妝」
幹講的好像每個人都可以靠化妝翻身，都他媽給我滾去上人像素描跟藝術化妝課程再來講
這種話，一堆幹話王
我他媽才不能理解你們這種人啊
自己歧視就歧視，承認很難嗎？
拿出一點勇氣正視自己狹隘的眼光、窄小的心胸很難嗎
就勇敢的承認你沒有辦法透過理智而科學的辦法去判斷一個人
很難嗎？
這整件事情關自由什麼事情
根本也不關性向的事情
為什麼我要因為你地平線高的眼界，而去改變我的形象
為什麼我要為你貧瘠的人生觀負責，去做一些不會破壞你三觀的行為
為什麼我要因為你硬不起來，去改變我的體態
憑什麼我長得不符合你的審美就要接受你的批評
憑什麼因為你人生沒有類似的經歷，我就要接受你的誤會？
誤會來自於你，而不是她
幹自己誤會還要賴說別人使你誤會
使三小怎麼使啦
阿別人是生下來就有義務維護你纖細的三觀是不是
還在那邊自由
自己誣賴失敗就在那邊唱說好啊現在都自由～
不能做人身攻擊我這文章都寫不下去，馬的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.209.41
※ 文章代碼(AID): #1QNmWPiN (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1516177433.A.B17.html
推 : 看得好爽唷 推推推1F 01/17 16:26
推 : 別7，他應該知道了.....吧2F 01/17 16:29
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 16:29:37推 : 推3F 01/17 16:29
推 : 不能做人身攻擊我也只能說他很雷(茶4F 01/17 16:31
推 : 你的例子中我也不能理解為何要讓自己變胖又在那抱怨社5F 01/17 16:32
→ : 會對胖子很嚴苛，當然是除了疾病引起發胖
你要對胖子嚴苛沒關係啊，你就大方的承認你討厭胖子→ : 會對胖子很嚴苛，當然是除了疾病引起發胖
我覺得討厭沒關係，就承認啊。
因為自己的喜好而對別人的外表有區別對待，又不肯承認這件事，最後把原因全部歸咎於
那個胖的人
最噁心的並不是「你這胖子令我討厭」
而是「我沒有要歧視你，但你明知道別人討厭胖子為什麼還要變成胖子，你自找的啊」
把自己嚴重的偏見掩蓋在大義之下使自己站在了道德制高點上。
推 : 對啊 為什麼明知道女生喜歡高富帥7F 01/17 16:36
→ : 怎麼不去努力咧
→ : 好奇怪喔～
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 16:42:35→ : 怎麼不去努力咧
→ : 好奇怪喔～
推 : 推10F 01/17 16:39
推 : 富沒問題啊，但高帥是天生的，胖又不是，自己選擇三餐11F 01/17 16:42
→ : 吃炸，而不是吃蔬菜，自己選擇坐在沙發上一整天，而不
→ : 是出去運動，都是自己選的，為什麼不能接受被笑？
→ : 當然是除了疾病引起發胖喔
感謝這位同仁完美示範。→ : 吃炸，而不是吃蔬菜，自己選擇坐在沙發上一整天，而不
→ : 是出去運動，都是自己選的，為什麼不能接受被笑？
→ : 當然是除了疾病引起發胖喔
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 16:43:06
推 : 我快笑死了 樓上真的不是反串嗎XDD15F 01/17 16:45
推 : 推16F 01/17 16:45
→ : 「自己不選擇整形整骨變高帥怪我囉」好像跟推文一樣意思？17F 01/17 16:45
→ : 真的 ！！ 推18F 01/17 16:46
推 : 自己不去認郭台銘當乾爹，窮成這樣怪我嘍，同樣意思19F 01/17 16:46
→ : 胖瘦絕對有先天上的影響 至少影響瘦的難度20F 01/17 16:46
→ : 打扮成男性就是刻意加上去的 用這類比讓人反感
→ : 打扮成男性就是刻意加上去的 用這類比讓人反感
推 : 不是反串，我是真的不能理解，你無法改變世界就只能改22F 01/17 16:47
→ : 變自己啊。不過我並沒有討厭胖子哦，只是如果有胖子在
→ : 那抱怨我很疑惑而已
→ : 變自己啊。不過我並沒有討厭胖子哦，只是如果有胖子在
→ : 那抱怨我很疑惑而已
→ : 也有人無法改變也不想改變自己啊，抱怨兩句臭惹嗎25F 01/17 16:48
→ : 也有人無法改變世界也不想改變自己啊，抱怨兩句臭惹嗎
→ : 也有人無法改變世界也不想改變自己啊，抱怨兩句臭惹嗎
→ : 穿太少也是刻意加上去的 不是一般形態 做原本的不費工27F 01/17 16:49
→ : 變正化妝也是有極限 又花時間 還不一定有效果
→ : 交錯類比自以為類似 不舒服
→ : 變正化妝也是有極限 又花時間 還不一定有效果
→ : 交錯類比自以為類似 不舒服
推 : 所以老闆給我22k,抱怨一下，還可能會被globe這樣的人30F 01/17 16:50
→ : 說，誰叫你不辭職找薪水更高的工作
→ : 說，誰叫你不辭職找薪水更高的工作
推 : 好 我錯了32F 01/17 16:50
→ : 穿太少跟像T算同類 胖/正妹/化妝是同類 兩邊根本差很多33F 01/17 16:51
問號所以因為她可以輕易的做到改變
就可以強迫她改變了嗎？
因為她可以輕易的迎合，所以她就有義務迎合了嗎
因為她可以輕易的滿足你的期待，所以現在你就可以放棄公平審視的機會開始愉悅的偏見
與成見？
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 16:55:08
推 : 如果自己愛抱怨還不去削骨整形那我也覺得是他的錯34F 01/17 16:53
→ : 阿
→ : 阿
推 : 沒有錯啊大貓大大，只是當你作這個選擇不就要去承擔你36F 01/17 16:53
→ : 這個選擇的後果嗎？像渡邊直美也不會去抱怨說大家對胖
→ : 子不友善吧，而是去享受自己的選擇，所以大家才會喜歡
→ : 她啊
→ : 這個選擇的後果嗎？像渡邊直美也不會去抱怨說大家對胖
→ : 子不友善吧，而是去享受自己的選擇，所以大家才會喜歡
→ : 她啊
→ : 這樣不太對啊，有壓力不能抱怨我也是迷惑了？40F 01/17 16:54
推 : 我太懂明明解決方法就在那邊了還不去做反而在抱怨41F 01/17 16:54
→ : 的想法
→ : 的想法
噓 : 我歧視故意拿不同事件類比的 為何去做跟為何不做一起比43F 01/17 16:55
→ : 原始命題比起來 根本不重要
我不太明白→ : 原始命題比起來 根本不重要
一個是強迫別人去做
一個是強迫別人不做
這個區別在哪裡
→ : 那就換來被歧視的結果不是嗎？45F 01/17 16:56
「換」是從哪邊換？強買強賣逆？
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 16:58:10
→ : 人總是要有抒發情緒的管道啊，就像台灣低薪這樣，可以46F 01/17 16:58
→ : 去中國國外工作，但礙於家庭之類的，不能做到，抱怨一
→ : 下，也是可以的吧
→ : 去中國國外工作，但礙於家庭之類的，不能做到，抱怨一
→ : 下，也是可以的吧
→ : 我本身絕對是你們眼中的胖子啦，就遺傳加內分泌問題那類49F 01/17 16:58
推 : 喔喔 了解了 我以為是想解決還刻意不解決50F 01/17 16:58
噓 : 不做 跟 去做 差這麼多 可能都不好 但不該放一起討論51F 01/17 16:59
→ : 不過個性使然基本會去的店老板都認識，我也不覺得有啥不好52F 01/17 16:59
→ : 但是如果是gl大那個情境的話我是會選擇就當耳邊風不聽就好
→ : 但是如果是gl大那個情境的話我是會選擇就當耳邊風不聽就好
推 : 但是這樣就沒辦法批評所以沒有違法的事了欸54F 01/17 16:59
→ : 立場的話我覺得每個人都有個性該尊重 但這樣亂比很討厭55F 01/17 17:00
→ : 反正有些人是把抱怨當生活情調，聽聽就好56F 01/17 17:00
推 : 好棒的文章！57F 01/17 17:03
推 : 中肯推58F 01/17 17:05
→ : 推59F 01/17 17:08
推 : Kkes大如果你是有選擇餘地的人，有時間可以進修，有語60F 01/17 17:08
→ : 言能力可以出國，然後還在跟我抱怨22k那確實會被我噴
→ : 言能力可以出國，然後還在跟我抱怨22k那確實會被我噴
【青少年的憤怒道】同性的愛 真實的愛 EP 12-酷瞧 Coture.com
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校園-青少年的憤怒道-同性的愛 真實的愛 EP 12-校園 青少年的憤怒道 同性 酷瞧 愛不應該被歧視 愛 真實 - ...
![[圖]](https://cdn.coture.com/IMAGE/13891/7e403443-44df-4db3-af7b-f3123ad9b991.jpg)
推 : 中肯 推你63F 01/17 17:16
推 : globe有沒有語言能力跟出國是不同的，你不知道？64F 01/17 17:19
→ : 我老實說，我一畢業就在外商工作，也拿過google外包商
→ : 的offer
→ : 但礙於家庭因素真的沒辦法接受，你是不是沒經歷過社會
→ : 啊globe大
→ : 我老實說，我一畢業就在外商工作，也拿過google外包商
→ : 的offer
→ : 但礙於家庭因素真的沒辦法接受，你是不是沒經歷過社會
→ : 啊globe大
推 : 推!!69F 01/17 17:23
推 : 說的很好70F 01/17 17:23
→ : g開頭的真的很有事
→ : 承認自己刻薄很難？
→ : g開頭的真的很有事
→ : 承認自己刻薄很難？
推 : Kkes大我的重點不是語言能力，而且你”有選擇”的話，73F 01/17 17:24
→ : 我可以理解有很多人沒有選擇，而且我怎麼看你離開台灣
→ : 絕不會是拿22k的人
→ : 我可以理解有很多人沒有選擇，而且我怎麼看你離開台灣
→ : 絕不會是拿22k的人
推 : 呵呵，有選擇啊，錢跟家庭，但難道我選擇錢比較低的，76F 01/17 17:28
→ : 不得已在台灣工作，偶爾抱怨一下薪水不行嗎？難道選擇
→ : 家庭抱怨一下薪水還要被globe大說，誰叫你當初不選擇薪
→ : 水高的？
→ : 不得已在台灣工作，偶爾抱怨一下薪水不行嗎？難道選擇
→ : 家庭抱怨一下薪水還要被globe大說，誰叫你當初不選擇薪
→ : 水高的？
推 : 覺得22K就不能抱怨的是沒見過有人連下一餐在哪裡都不知道80F 01/17 17:31
→ : 了，最好還能學語言進修啦
→ : 了，最好還能學語言進修啦
推 : 家庭當然大餘工作啊，這樣的狀況就是沒有選擇餘地的人82F 01/17 17:34
→ : 了
→ : 了
推 : 推，痛恨用自身價值觀綁架他人的人。84F 01/17 17:34
推 : 好，用家庭來闡述你還是不懂，那我這樣說好了，有的人85F 01/17 17:37
→ : 唸書、考試就是不行，這個社會就是看學歷的，他只能領2
→ : 2k,就算有閒暇時間讀書進取，還是只能拿22k, 這樣的人
→ : 抱怨薪水不行嗎？他有選擇唸書啊，就是不行，你要怎麼
→ : 辦
→ : 唸書、考試就是不行，這個社會就是看學歷的，他只能領2
→ : 2k,就算有閒暇時間讀書進取，還是只能拿22k, 這樣的人
→ : 抱怨薪水不行嗎？他有選擇唸書啊，就是不行，你要怎麼
→ : 辦
推 : 我捅你一刀，然後說你怎麼不跑不擋，這就是某人你在做90F 01/17 17:39
→ : 的事。你有選擇啊？你不跑不擋換來被我捅死的後果，怪
→ : 誰？
→ : 的事。你有選擇啊？你不跑不擋換來被我捅死的後果，怪
→ : 誰？
推 : Hhi大你說的就是沒有選擇的人啦，我一直強調是有選擇餘93F 01/17 17:39
→ : 地的，就跟我一開始說的胖子的抱怨一樣，你有得選，你
→ : 選擇讓自己變胖，卻無法接受這個選擇帶來的不便，那我
→ : 就不能理解了
→ : 地的，就跟我一開始說的胖子的抱怨一樣，你有得選，你
→ : 選擇讓自己變胖，卻無法接受這個選擇帶來的不便，那我
→ : 就不能理解了
推 : 「你無法改變世界就只能改變自己」是拿來要求自己的97F 01/17 17:39
→ : 不是拿來要求跟歧視別人用的理由
→ : 不是拿來要求跟歧視別人用的理由
→ : 咦忽然發現這篇原po是碟打打閣下？99F 01/17 17:40
不要叫我閣下，只是一個憤怒的肥宅推 : 很嗆，我喜歡XD100F 01/17 17:41
推 : 胖的人為什麼理所當然要接受被笑啊？這什麼邏輯？101F 01/17 17:41
→ : 推這篇
→ : 推這篇
推 : 推推103F 01/17 17:45
→ : 推這篇跟g大，不是歧視的理由104F 01/17 17:51
※ 編輯: ab784533 (223.140.209.41), 01/17/2018 17:54:50推 : 一直針對胖子是怎樣...不符合大眾美學就要被笑？不管有沒有105F 01/17 17:55
→ : 選擇餘地本來就不該因為身材輕視別人啊這很難懂？不在乎自己
→ : 身材但也不想被笑不行嗎？
→ : 選擇餘地本來就不該因為身材輕視別人啊這很難懂？不在乎自己
→ : 身材但也不想被笑不行嗎？
推 : 這篇文hen好。另外胖子一定是好吃懶作不運動是源自於自108F 01/17 17:56
→ : 身的印象，並不是所有的胖子都這樣。還是很多人胖得健康
→ : ……
→ : 身的印象，並不是所有的胖子都這樣。還是很多人胖得健康
→ : ……
推 : 就算做了變胖的選擇也沒道理被輕視吧？難不成喜歡吃青椒被討111F 01/17 17:58
→ : 厭吃青椒的人笑說喜歡吃青椒真是怪胎，好噁唷，幹嘛吃青椒？
→ : 選擇跟大眾衝突到就要被嘲笑這點真的www
→ : 厭吃青椒的人笑說喜歡吃青椒真是怪胎，好噁唷，幹嘛吃青椒？
→ : 選擇跟大眾衝突到就要被嘲笑這點真的www
→ : 標準刻板印象+歧視還不自知，可悲114F 01/17 18:08
推 : 補推，這篇戰力十足
推 : 補推，這篇戰力十足
→ : 不能做人身攻擊我這文章都寫不下去 XDDDDDDDDDDDD116F 01/17 18:17
噓 : 例子太爛了吧 變t跟變胖哪裡一樣117F 01/17 18:17
→ : 好文必推，到底為什麼要用你怎麼想去干預別人不犯法118F 01/17 18:22
→ : 的行為，憑什麼?
→ : 阿乾等等再補推…
→ : 的行為，憑什麼?
→ : 阿乾等等再補推…
推 : 推121F 01/17 18:23
推 : 推122F 01/17 18:27
推 : 像我就很直接 胖子滾啦123F 01/17 18:28
推 : G大是否未出過社會？.....124F 01/17 18:28
推 : 如果根據造成歧視主因在於不符合社會價值觀的話 可以125F 01/17 18:30
→ : 把問題細分成三個階段的問題 是否要迎合社會價值觀 有
→ : 沒有辦法改變 然後有沒有想要改變 gl大說的是想迎合有
→ : 能力改變但卻不要改變的人 大家舉的反證都是沒辦法改
→ : 變
→ : 補充一下 當然歧視本來就不對啦
→ : 把問題細分成三個階段的問題 是否要迎合社會價值觀 有
→ : 沒有辦法改變 然後有沒有想要改變 gl大說的是想迎合有
→ : 能力改變但卻不要改變的人 大家舉的反證都是沒辦法改
→ : 變
→ : 補充一下 當然歧視本來就不對啦
噓 : 不認同第二點131F 01/17 18:34
推 : 推這篇132F 01/17 18:37
推 : 請問為什麼有人覺得喜歡男生還女生是自己完全可以選擇的？133F 01/17 18:38
→ : 如果可以誰不想輕鬆點？你是男的 我拿槍抵在你頭上你有辦
→ : 法被我強迫變成喜歡男的？
→ : 如果可以誰不想輕鬆點？你是男的 我拿槍抵在你頭上你有辦
→ : 法被我強迫變成喜歡男的？
推 : 推136F 01/17 18:40
→ : 推「你無法改變世界就只能改變自己」是拿來要求自己的137F 01/17 18:44
→ : 不是歧視的理由
→ : 不是歧視的理由
推 : 爽欸 看了第一句想說我看了啥小139F 01/17 18:44
推 : 補推140F 01/17 18:47
推 : 原文看完的感覺想表達的就是：沒辦法符合所謂普羅大眾141F 01/17 18:50
→ : 的喜好就活該被笑被歧視啦。這種想法我也是只能呵呵了
→ : G大所說的，有人有能力改變卻不想改變的狀況，還是沒有
→ : 構成他人可以嘲笑的理由吧
→ : 的喜好就活該被笑被歧視啦。這種想法我也是只能呵呵了
→ : G大所說的，有人有能力改變卻不想改變的狀況，還是沒有
→ : 構成他人可以嘲笑的理由吧
推 : 說得好145F 01/17 18:52
推 : 有一個戰神要出現了嗎XD146F 01/17 18:53
→ : 真是太爽了，僅因自己的觀點而否定別人根本就是自己沒
→ : 見過市面的宅宅而已，那種人就繼續活在自己的肥宅世界
→ : 吧
→ : 真是太爽了，僅因自己的觀點而否定別人根本就是自己沒
→ : 見過市面的宅宅而已，那種人就繼續活在自己的肥宅世界
→ : 吧
推 : 推150F 01/17 18:55
推 : 推 歧視就承認151F 01/17 18:57
推 : 推推152F 01/17 18:59
噓 : 「明明知道滿身油膩會讓人覺得噁心，為什麼不去洗澡呢？153F 01/17 19:05
→ : 」「明明知道吵鬧聒噪會令人反感，為什麼不安靜一點呢？
→ : 」你所舉的例子不過是一些你可以認同而其他人不行的人，
→ : 但同樣的邏輯也可以套用在那些(我猜啦)連你也不能認同的
→ : 狀況上。你會覺得一個不洗澡的人被討厭與他自己無關，而
→ : 是其他所有人"歧視他"的錯嗎？
→ : 我對於這個話題沒有特別的立場，只是很不能苟同這樣的邏
→ : 輯和論述
我就問一句，所以你會特意去對一個滿身油膩的人大翻白眼然後叫他滾去洗澡嗎?→ : 」「明明知道吵鬧聒噪會令人反感，為什麼不安靜一點呢？
→ : 」你所舉的例子不過是一些你可以認同而其他人不行的人，
→ : 但同樣的邏輯也可以套用在那些(我猜啦)連你也不能認同的
→ : 狀況上。你會覺得一個不洗澡的人被討厭與他自己無關，而
→ : 是其他所有人"歧視他"的錯嗎？
→ : 我對於這個話題沒有特別的立場，只是很不能苟同這樣的邏
→ : 輯和論述
我前面也說了，要討厭胖子是你家的事情，但我不覺得任何人會有這個權利去指責他是「
錯
你說他「被討厭」是誰的錯，我覺得根本就不是誰的錯
他不洗澡是他的事
你要討厭他是你的事
但誰都沒有權力將「對錯」冠在彼此的頭上。
今天你舉這個例子，很明顯超過了大部分人可以接受的底線
所以「歧視」這些人一下子就好像變得不算歧視了
那我再問你，你覺得白人殖民非洲、拉丁美洲，是這些非洲人「活該」嗎?
在那個時代，擁有「文明」的白人見到這些「土著」的想法想必就跟你一樣
「明明知道滿身油膩會讓人覺得噁心，為什麼不去洗澡」
「明明知道吵鬧聒噪會令人反感，為什麼不安靜一點」
然後他們的選擇就是強制「教化」這些「土著」
你覺得這是必要的嗎?
解救他們於水深火熱之中?
教會他們人與人之間正確的相處方式?
我再說一次，你可以討厭，你可以不喜歡，甚至我認為你可以歧視
但請你大方的承認你就是「歧視」
不要因為害怕面對自己的劣根性，而透過抹黑別人來讓自己站在「正確」的一方。
恩對，我歧視這樣做的人。
推 : 太認真了161F 01/17 19:08
推 : 推162F 01/17 19:09
推 : 這文給推163F 01/17 19:14
推 : 看到綠字原本打算開噓了，原來是來打臉的，推164F 01/17 19:14
推 : 推你 正確觀念165F 01/17 19:14
推 : 大推！很中肯QQ166F 01/17 19:17
推 : 爽 超中肯 淚推167F 01/17 19:18
推 : 真棒棒，全世界繞著你而轉168F 01/17 19:18
推 : 同意Quantor169F 01/17 19:23
噓 : 同意Q+1170F 01/17 19:24
推 : 推171F 01/17 19:26
推 : 推172F 01/17 19:27
推 : 一個人穿的打扮的跟警察一樣，第一眼就直覺是警察。一個人穿173F 01/17 19:29
→ : 的打扮的跟騷貨一樣，第一眼直覺就騷貨。當這個騷貨換上警察
→ : 制服，你會認為她是警察。當一個人穿的跟T一樣，你會覺得他
→ : 像什麼? 我並不歧視哦，單純的回應標題
→ : 的打扮的跟騷貨一樣，第一眼直覺就騷貨。當這個騷貨換上警察
→ : 制服，你會認為她是警察。當一個人穿的跟T一樣，你會覺得他
→ : 像什麼? 我並不歧視哦，單純的回應標題
推 : 推177F 01/17 19:32
推 : 樓上上 你根本沒看懂 重點是沒有所謂的T穿得怎樣 那些
推 : 樓上上 你根本沒看懂 重點是沒有所謂的T穿得怎樣 那些
推 : 推179F 01/17 19:35
→ : 都是刻板印象 舉一個奇怪例子並沒有用...180F 01/17 19:35
推 : 推推181F 01/17 19:35
推 : 推182F 01/17 19:40
推 : 推 做自己183F 01/17 19:43
推 : 警察有規定的制服，那騷貨規定的制服是啥??184F 01/17 19:44
推 : 推你185F 01/17 19:45
推 : 回原原po綠字，我管你會不會誤會，我覺得自己穿那樣好看、
→ : 舒服，你反感你誤會是你家的事，我沒義務為了讓你不誤會穿
→ : 成我不喜歡的樣子
推 : 回原原po綠字，我管你會不會誤會，我覺得自己穿那樣好看、
→ : 舒服，你反感你誤會是你家的事，我沒義務為了讓你不誤會穿
→ : 成我不喜歡的樣子
→ : 蓋189F 01/17 19:49
推 : 愛打扮成什麼干別人屁事喔，喜歡男生就一定要打扮的娘190F 01/17 19:52
→ : 娘的才行嗎
推 : 你可以用刻板印象認為對方是什麼ok啊，那種認為你自己
→ : 放在心理就行了，不用拿出來規範別人該怎樣或是造成別
→ : 人的壓力
→ : 娘的才行嗎
推 : 你可以用刻板印象認為對方是什麼ok啊，那種認為你自己
→ : 放在心理就行了，不用拿出來規範別人該怎樣或是造成別
→ : 人的壓力
推 : 推樓樓上195F 01/17 19:55
→ : 就想這樣穿，喜歡這個髮型，我管你怎麼想，有妨礙到
→ : 別人嗎？
→ : 就想這樣穿，喜歡這個髮型，我管你怎麼想，有妨礙到
→ : 別人嗎？
推 : 明明知道歧視會被砲，為什麼還要出來給人打臉呢198F 01/17 19:55
→ : 反倒一天到晚在那邊猜別人穿著跟性向，一直騷擾的才199F 01/17 19:56
→ : 有問題吧
→ : 有問題吧
推 : Quantor大舉的兩個例子都屬於會影響到周圍的人，但我想201F 01/17 19:58
→ : 所謂歧視就是明明不影響他人卻莫名遭到指指點點批評厭惡
→ : ，應該才是原po討論的東西吧～
→ : 所謂歧視就是明明不影響他人卻莫名遭到指指點點批評厭惡
→ : ，應該才是原po討論的東西吧～
推 : 那……一個胖到可以在捷運上佔2.5個位置還擠壓到他人的204F 01/17 20:02
推 : 胖子vs批評胖子的人 哪邊才是應該要改變的 是批評別人那205F 01/17 20:03
→ : 一方吧
→ : 一方吧
→ : 人，批評厭惡就於裡有據了嗎XD207F 01/17 20:03
推 : 我承認我討厭每天喊著要減肥，又光說不練的胖子208F 01/17 20:04
噓 : 看到歧視2個字就該噓了！歧個屁209F 01/17 20:05
→ : O大的例子確實那個單一個人影響到周圍的人了 可是我們還210F 01/17 20:06
→ : 是不該因此就去批評所有胖子的外型對吧
→ : 是不該因此就去批評所有胖子的外型對吧
推 : 這個戰力不錯212F 01/17 20:08
推 : 推213F 01/17 20:12
→ : 至於抱怨 我覺得可以分兩種 一種是「我好胖好醜不喜歡自214F 01/17 20:12
→ : 己這樣」的 那就趕快去運動啊XD(乾就是我
→ : 另一種是抱怨「這個社會怎麼可以這樣歧視批評胖子」要改
→ : 的真的是那些批評別人的人啦
→ : 己這樣」的 那就趕快去運動啊XD(乾就是我
→ : 另一種是抱怨「這個社會怎麼可以這樣歧視批評胖子」要改
→ : 的真的是那些批評別人的人啦
推 : 推218F 01/17 20:13
推 : 推219F 01/17 20:17
噓 : 所以是要回Q大了沒？ 等好久220F 01/17 20:22
噓 : 我問你 今天有一個人 拿像屎卻不臭的東西塗在身上
噓 : 我問你 今天有一個人 拿像屎卻不臭的東西塗在身上
推 : 哈哈哈哈222F 01/17 20:24
噓 : 但明明不影響他人 那周圍的人 對他白眼 是誰的問題？223F 01/17 20:25
這件事對不對關我屁事但你如果要問我的看法
我覺得在心裏討厭是無所謂
但如果他沒有違反任何公共的規章
你走上去罵他就很奇怪。
今天你刻意用屎來強調他讓人不舒服
企圖用這種帶有不佳味道的物品緩醒他人的負面印象
(還此地無銀的補充一句不臭喔)
那我問你
你覺得一個全身刺青的人站在路邊，歐巴桑走過去罵她不要臉，這樣是可以的嗎?
你可能會講說刺青又沒有怎樣吧啦吧啦
但事實上就是很多老一輩的人覺得刺青跟把屎塗在身上是差不多的東西
象徵著他的人生和「一般人」不一樣，這種嚴重的偏見
那既然在他的世界裡，刺青就像大便、像毒氣一樣，他孫女被看一眼可能就會變成不良少
女
這麼危險的東西，他可不可以去咒罵他、叫他滾回家裡?
反正「既然知道刺青容易引起偏見，為什麼要刺呢?為什麼不做雷射把他洗掉呢?」
你們都將一些能夠引起人類生理不適的例子舉出來
企圖放大社會對歧視的寬容，證實你們沒有錯，都是這些硬要引起別人誤會的錯
事實上這些排除掉所有假設的條件，我們回到起點來問
「一個人有沒有權利要求另一個人照他的想法做?」
「沒有。」
推 : 中肯 一堆批評人都很快的224F 01/17 20:27
推 : 我可以叫你師姐嗎?225F 01/17 20:28
推 : 很棒
推 : 就是有一堆人
推 : 眼界那麼狹隘
推 : 笑暑人了
推 : 只看的道自己想看的
推 : 很棒
推 : 就是有一堆人
推 : 眼界那麼狹隘
推 : 笑暑人了
推 : 只看的道自己想看的
噓 : Q+1231F 01/17 20:32
推 : 看不到事情的真向232F 01/17 20:33
推 : 還反過來怪這個世界壞壞
推 : 這些人也是天真的可愛
推 : 讓人忍不注大笑
推 : 哈哈哈哈 科科
推 : 還反過來怪這個世界壞壞
推 : 這些人也是天真的可愛
推 : 讓人忍不注大笑
推 : 哈哈哈哈 科科
推 : 又沒臭到你 你管他在那邊人體彩繪?237F 01/17 20:43
→ : 又一個海巡署的
→ : 推這篇文
→ : 又一個海巡署的
→ : 推這篇文
推 : 對啊又沒臭到誰為何要白眼人家？這邏輯好怪240F 01/17 20:49
推 : 講得真好！241F 01/17 20:51
→ : 回bess:我懂你的意思。歧視應該是指對於事物本質的主觀反242F 01/17 21:00
→ : 感，而不是源於其造成的負面影響而產生的排斥。這也是為
→ : 什麼我選擇了「油膩」而不是「異味」，「噁心」而非「不
→ : 適」。當然，我必須承認第二個例子不大妥當。
我覺得Q大算是邏輯比較清楚的人，不過很遺憾我們的想法略有不同→ : 感，而不是源於其造成的負面影響而產生的排斥。這也是為
→ : 什麼我選擇了「油膩」而不是「異味」，「噁心」而非「不
→ : 適」。當然，我必須承認第二個例子不大妥當。
我其實是一個很容易對人有偏見的人
但我從來不諱言我就是有偏見
可是我從來不會說「這是你的錯」，我只是坦言「我不喜歡，我沒辦法跟你溝通。」
所以你問我油膩這件事的話
我必須誠實說，我不覺得他有錯
他沒有要求你的喜愛，你不用急著澄清你討厭他的正當性。
推 : 爽 大推246F 01/17 21:11
推 : 推邏輯清楚247F 01/17 21:11
推 : 同意Q大248F 01/17 21:12
推 : 推249F 01/17 21:13
※ 編輯: ab784533 (61.231.17.12), 01/17/2018 21:52:27推 : 中肯推250F 01/17 21:28
推 : 推 但我覺得自己要學習如何不歧視心態去看 我是說251F 01/17 21:36
→ : 我
→ : 我
推 : 說得好253F 01/17 21:40
推 : 推 大方承認自己想法喜好 不容易 但歸咎他人 真不對254F 01/17 21:42
推 : 說得好255F 01/17 21:46
推 : 推XD256F 01/17 21:46
推 : 推257F 01/17 21:52
推 : Quantor大：我覺得你講歧視是對事物本質的主觀反感這個258F 01/17 21:52
→ : 定義很精闢，但我覺得是否把自己的反感表現出來也是有差
→ : 別的：人難免有喜好，有些東西視覺聽覺嗅覺上可能讓人產
→ : 生不喜歡的感覺，但把這些喜好放在心裡不影響別人這樣算
→ : 有歧視嗎？把喜好表現出來並任由自己的喜好而去影響別人
→ : 批評別人則比較不妥。然後我覺得原Po重點是不該任意批評
→ : 別人還理直氣壯怪對方自己長得油所以活該被我罵這樣
→ : 定義很精闢，但我覺得是否把自己的反感表現出來也是有差
→ : 別的：人難免有喜好，有些東西視覺聽覺嗅覺上可能讓人產
→ : 生不喜歡的感覺，但把這些喜好放在心裡不影響別人這樣算
→ : 有歧視嗎？把喜好表現出來並任由自己的喜好而去影響別人
→ : 批評別人則比較不妥。然後我覺得原Po重點是不該任意批評
→ : 別人還理直氣壯怪對方自己長得油所以活該被我罵這樣
推 : 推推這篇，不喜歡就不喜歡，幹嘛還說對方為什麼要讓你不265F 01/17 21:55
→ : 喜歡XDD
→ : 喜歡XDD
推 : 再推回覆267F 01/17 21:57
推 : 推 偏偏這種人一堆268F 01/17 22:03
→ : 啊 注音文多打了可以幫修嗎謝謝QQ
→ : 啊 注音文多打了可以幫修嗎謝謝QQ
推 : 推270F 01/17 22:05
推 : 那我覺得 你跟我所認定的 歧視 定義不同271F 01/17 22:13
推 : 推 說得好272F 01/17 22:14
推 : 我認為的歧視 是在心裡對他反感 儘管沒影響他人273F 01/17 22:15
→ : 但打從心底認為這樣不好就算歧視（（沒過去罵他
這算歧視沒錯啊→ : 但打從心底認為這樣不好就算歧視（（沒過去罵他
我不是說我不反對歧視？
但歧視又要罵，罵完還要說不是我的錯就很神秘
推 : 推推推！說得太好了！275F 01/17 22:16
噓 : 明明最好的類比例子不是上面那些屁 而是偽娘276F 01/17 22:18
推 : 推277F 01/17 22:20
噓 : 胖瘦啦化妝啦穿多少啦職業類啦 根本沒有偽娘接近278F 01/17 22:21
→ : 根本失焦討論 應該針對重點 好好討論T跟偽娘的議題
→ : 根本已經平移到別的東西去討論了
→ : 根本失焦討論 應該針對重點 好好討論T跟偽娘的議題
→ : 根本已經平移到別的東西去討論了
推 : 這篇戰力十足 可是好辛苦281F 01/17 22:26
→ : 一堆文盲閱讀理解有障礙的 一直拿似是而非的例子叫囂
→ : 一堆文盲閱讀理解有障礙的 一直拿似是而非的例子叫囂
推 : 推你!我也是被說過『跟我出去怎麼不化妝打扮』，問283F 01/17 22:27
→ : 題是我本來就是這樣，要我穿雪紡紗+短裙不如叫我不
→ : 要穿(誤)
→ : 題是我本來就是這樣，要我穿雪紡紗+短裙不如叫我不
→ : 要穿(誤)
推 : 推 好像有些人搞錯了 不是每個人都不要把對方掛牌子（286F 01/17 22:30
→ : 人本來就是會有刻板印象的生物） 而是不要把自己的主觀
→ : 加諸在其他人身上 還打著「我是為你好」的假面 歧視不
→ : 好 但你歧視就大方承認自己有 不要扯那些五四三
→ : 人本來就是會有刻板印象的生物） 而是不要把自己的主觀
→ : 加諸在其他人身上 還打著「我是為你好」的假面 歧視不
→ : 好 但你歧視就大方承認自己有 不要扯那些五四三
推 : 笑了推290F 01/17 22:31
推 : 規定女生一定要是什麼樣子真有病291F 01/17 22:39
推 : 一堆人很愛問這些帶有歧視的無聊文章292F 01/17 22:48
※ 編輯: ab784533 (61.231.17.12), 01/17/2018 22:51:38噓 : 笑惹 有人強迫胖子跑去鹽酥雞攤喔 每件事情本來都有他293F 01/17 22:51
→ : 的代價的 嘴巴說你可以大方承認你就是歧視啊 其實最惡
→ : 劣的才是強迫所有人都要跟你一樣表現出包容大度的假道
→ : 學嘴臉吧 歧視勇於都會存在 樓主把所有人類因為追求穩
→ : 定而排斥非主流的心態當作落後 那跟宗教戰爭以上帝之名
→ : 排除異己又有什麼差別 關鍵不在於歧視與否 而是願不願
→ : 意彼此做出協調 別講得一口仁義道德了
→ : 的代價的 嘴巴說你可以大方承認你就是歧視啊 其實最惡
→ : 劣的才是強迫所有人都要跟你一樣表現出包容大度的假道
→ : 學嘴臉吧 歧視勇於都會存在 樓主把所有人類因為追求穩
→ : 定而排斥非主流的心態當作落後 那跟宗教戰爭以上帝之名
→ : 排除異己又有什麼差別 關鍵不在於歧視與否 而是願不願
→ : 意彼此做出協調 別講得一口仁義道德了
推 : 推300F 01/17 22:53
推 : 推301F 01/17 22:56
推 : 請問為什麼追求穩定會和排斥非主流連在一起啊？一302F 01/17 22:58
→ : 個想要什麼樣身材想要什麼樣穿著的人又為何要跟別
→ : 人協調？
→ : 個想要什麼樣身材想要什麼樣穿著的人又為何要跟別
→ : 人協調？
推 : 推305F 01/17 23:01
推 : 推306F 01/17 23:06
噓 : 好啦歧視啦 真舒服307F 01/17 23:09
推 : 中肯推308F 01/17 23:12
推 : 其實我覺得不必苛責某g，309F 01/17 23:20
→ : 正是這個社會的大環境造就了這樣的人，
→ : 他只是反映了這個社會的現實面
→ : 正是這個社會的大環境造就了這樣的人，
→ : 他只是反映了這個社會的現實面
推 : 推～312F 01/17 23:30
推 : 暢快推～313F 01/17 23:31
推 : 推 不喜歡就承認不喜歡！不需要為了掩飾自己的歧視，314F 01/17 23:31
→ : 把別人說成錯的，再要求他改變成自己理想的樣子
→ : 把別人說成錯的，再要求他改變成自己理想的樣子
→ : 那批判不喜歡胖子的人算不算歧視?316F 01/17 23:34
噓 : 。317F 01/17 23:51
推 : 推推 回應也很棒318F 01/17 23:53
推 : 如果胖子自己討厭自己胖呢？319F 01/18 00:02
→ : 要求別人必須誠實表示自己的政治不正確，別人要是說
→ : 了被歧視你負責嗎？
→ : 要求別人必須誠實表示自己的政治不正確，別人要是說
→ : 了被歧視你負責嗎？
噓 : 推Q322F 01/18 00:04
推 : 推 有些人非常怕被說歧視 可是歧視本來就是要不斷反省的323F 01/18 00:11
推 : push324F 01/18 00:11
→ : 事情 我和朋友也會常討論我們自己有的什麼想法或感覺會不325F 01/18 00:12
→ : 會是歧視
→ : 會是歧視
推 : 那我歧視同性戀 歧視單親家庭 歧視貧困家庭 那身邊327F 01/18 00:13
→ : 的人對我白眼 這樣你覺得是我錯 還是他們錯？
推 : 以上純舉例 純粹想知道你的看法
推 : 另外 既然你不反對歧視 那你應該會覺得是白眼我的人
→ : 的問題吧？
→ : 的人對我白眼 這樣你覺得是我錯 還是他們錯？
推 : 以上純舉例 純粹想知道你的看法
推 : 另外 既然你不反對歧視 那你應該會覺得是白眼我的人
→ : 的問題吧？
推 : 太推你了332F 01/18 00:24
推 : 歧視要是只放在心裡沒罵出來的話 別人應該不知道 既然不333F 01/18 00:26
→ : 知道 除非通靈 否則無從白眼吧
→ : 知道 除非通靈 否則無從白眼吧
推 : 中肯推335F 01/18 00:26
推 : 退 不能更讚同336F 01/18 00:33
推 : 這篇不推不行337F 01/18 00:34
推 : >~<338F 01/18 00:36
推 : 推339F 01/18 00:39
推 : 推340F 01/18 00:44
推 : 推341F 01/18 00:47
噓 : 可是我也想問，為何他要配合你想這樣打扮的任性而住342F 01/18 01:06
→ : 嘴呢？
→ : 嘴呢？
推 : 推344F 01/18 01:14
推 : 推345F 01/18 01:26
推 : 好文346F 01/18 01:34
推 : 推推推 歧視就歧視狡辯什麼347F 01/18 01:56
推 : 推!!!!348F 01/18 01:59
推 : 推349F 01/18 02:02
推 : 回上面f大 可以不要住嘴 只是身邊的人都會覺得人品差嘴350F 01/18 02:03
→ : 很臭而已。
推 : 好一點是身邊的人不喜歡跟你相處，壞一點的話大概就是被
→ : 你臭嘴的人告你啊順便賠個錢而已，蠻不賴的（聳肩
→ : 事實就是別人有自己身體的自主權 在沒有侵犯侵害他人的
→ : 情況下本來就不該被指著鼻子罵
→ : 如果我走在路上看到路人長得不順我眼，我可以罵他醜，
→ : 問他幹嘛不選擇整形嗎？
推 : 你不整形就是任性啦，這長相幹嘛長這樣還走在街上，氣pu
→ : pu欸
→ : 很臭而已。
推 : 好一點是身邊的人不喜歡跟你相處，壞一點的話大概就是被
→ : 你臭嘴的人告你啊順便賠個錢而已，蠻不賴的（聳肩
→ : 事實就是別人有自己身體的自主權 在沒有侵犯侵害他人的
→ : 情況下本來就不該被指著鼻子罵
→ : 如果我走在路上看到路人長得不順我眼，我可以罵他醜，
→ : 問他幹嘛不選擇整形嗎？
推 : 你不整形就是任性啦，這長相幹嘛長這樣還走在街上，氣pu
→ : pu欸
推 : 推 打扮成怎樣 關你什麼事360F 01/18 02:09
推 : 推361F 01/18 02:22
推 : 只能推了362F 01/18 02:27
推 : 推363F 01/18 02:29
推 : 推，拿自己標準看世界不是不行，只是要明白自己的標準沒364F 01/18 02:48
→ : 資格拿來要求別人
→ : 資格拿來要求別人
推 : 寫的好棒～～！推推～～366F 01/18 02:58
推 : 推367F 01/18 03:02
推 : 推368F 01/18 03:12
推 : 中肯推369F 01/18 03:13
→ : 很好奇推這篇文章的有多少人是真的能放下成見去判斷一個人370F 01/18 03:32
→ : 最喜歡憑一點跡象就叫人分手的版 講用理智且科學的方法去判
→ : 斷
→ : 這麼科學 怎麼不是叫人先找偵信社去查？
→ : 最喜歡憑一點跡象就叫人分手的版 講用理智且科學的方法去判
→ : 斷
→ : 這麼科學 怎麼不是叫人先找偵信社去查？
推 : 帥！374F 01/18 03:37
→ : 文中要自己在說好的方法不是每個人都能執行375F 01/18 03:39
→ : 然後又叫人不要憑經驗 要用“理智且科學”？？？
→ : 套用文中一段“講這種話，一堆幹話王”
→ : 然後又叫人不要憑經驗 要用“理智且科學”？？？
→ : 套用文中一段“講這種話，一堆幹話王”
推 : 推 面對謬論辛苦了378F 01/18 03:43
→ : 講來講去不就兩個字尊重379F 01/18 03:54
推 : 推邏輯 看了很舒爽380F 01/18 05:07
推 : 推381F 01/18 05:39
推 : 推！！382F 01/18 06:38
推 : 那就是投射啊，把自己對眼前人的評價與想法，也就是自己383F 01/18 06:50
→ : 的感受全都投射到對方身上，叫對方要負責改。所以有的人
→ : 一講話，對方就知道多被看不起了。
推 : 舉一個符合男女板的例子，就是提分手的時候什麼優點都變
→ : 缺點，因為對方不愛了。一堆人還死命地去求去挽回去反省
→ : ，後來才發現被無縫。為什麼被這麼對待？因為不愛了，所
→ : 以挑剔你說覺得你哪裡不好。實際上大部分都已經不是被分
→ : 的要悔改的問題，而是那個提分的人對被分掉的人感受已經
→ : 變了的問題。
推 : 還有一些暴力/性侵/竊盜的例子，加害者的說詞也是類似的
→ : ，把自己的想法、慾望、情感，投射在對方身上，叫對方要
→ : 負責幫他解消，但是一般人根本不會這樣做。
→ : 的感受全都投射到對方身上，叫對方要負責改。所以有的人
→ : 一講話，對方就知道多被看不起了。
推 : 舉一個符合男女板的例子，就是提分手的時候什麼優點都變
→ : 缺點，因為對方不愛了。一堆人還死命地去求去挽回去反省
→ : ，後來才發現被無縫。為什麼被這麼對待？因為不愛了，所
→ : 以挑剔你說覺得你哪裡不好。實際上大部分都已經不是被分
→ : 的要悔改的問題，而是那個提分的人對被分掉的人感受已經
→ : 變了的問題。
推 : 還有一些暴力/性侵/竊盜的例子，加害者的說詞也是類似的
→ : ，把自己的想法、慾望、情感，投射在對方身上，叫對方要
→ : 負責幫他解消，但是一般人根本不會這樣做。
推 : 問題是 什麼叫做T的打扮啊 這才是刻板印象吧395F 01/18 07:33
→ : 爽啦，原Po讚讚讚讚讚讚396F 01/18 07:47
→ : 大推
→ : 大推
推 : 讚讚398F 01/18 08:12
推 : 聖人不死，大盜不止399F 01/18 08:20
噓 : 明知道胖會危害健康 為什麼不減肥呢？400F 01/18 09:12
推 : 樓上，如果胖子自己不在意健康，那他幹嘛減肥xD401F 01/18 09:50
→ : 真的要推這篇，把錯推到對方身上真的很噁心，最噁心的是
→ : 一副「我是為你好」的嘴臉^^
→ : 真的要推這篇，把錯推到對方身上真的很噁心，最噁心的是
→ : 一副「我是為你好」的嘴臉^^
推 : 推好文 讚讚！404F 01/18 10:04
推 : 推405F 01/18 10:15
推 : 推優質文406F 01/18 10:20
推 : 明知道抽煙/喝酒/吃炸的/熬夜…對身體不好，為什麼407F 01/18 11:07
→ : 不改呢？最好是每個人的生活習慣都超健康的，講胖
→ : 子不健康叫人家減肥講明白就只是你看不順眼，少在
→ : 那邊拿健康來說嘴｡
→ : 不改呢？最好是每個人的生活習慣都超健康的，講胖
→ : 子不健康叫人家減肥講明白就只是你看不順眼，少在
→ : 那邊拿健康來說嘴｡
推 : 大推411F 01/18 11:17
推 : 優文。原原po應該要為自己歧視的想法感到可恥，怎麼還想發412F 01/18 11:39
→ : 文?
→ : 文?
推 : 規定女生該是什麼樣子的真的有病+1414F 01/18 11:45
推 : 推415F 01/18 12:13
推 : 樓某些回文...原來有這種想法的人那麼多 突然覺得好可怕416F 01/18 12:24
推 : 哈哈哈哈哈推417F 01/18 12:39
→ : 屁啦有些事要是承認就會被灌上恐XX的稱號 誰敢承認阿418F 01/18 13:34
推 : 推 歧視就承認419F 01/18 14:08
推 : 推！說得很好420F 01/18 15:41
推 : 推這篇 某樓邏輯真是神奇421F 01/18 16:09
噓 : 對啊 我開學有個甲過來找我講話我直接叫他滾 我歧視同422F 01/18 16:24
→ : 性戀啊
→ : 性戀啊
推 : 推424F 01/18 16:44
推 : 推，很多人大概小時候被老師家長罵壞了，真的很會假裝425F 01/18 17:14
→ : 正當歧視人
→ : 正當歧視人
推 : 大快人心427F 01/18 18:17
推 : 哈哈 推這篇文章428F 01/18 19:06
推 : 推429F 01/18 19:33
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