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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-31 20:04:16
看板 Boy-Girl
作者 panda80911 (四不像)
標題 Re: [討論] 男人好好工作等嫩妹倒追才是完美劇情吧?
時間 Sat Jan 30 11:23:31 2021


※ 引述《DoughtyArIAn (三國猛將阿愛安)》之銘言:
: 俗話說的好,男追女隔層山,女追男隔層紗,竟然
: 如此,男生為什麼要當愚公去移山呢?為何不把這些
: 能耐拿去賺錢或充實社經地位呢?
: 反觀女生就最適合做這些事情了,看看那些已經可以
: 結婚、準備好了或差不多的對象,就要出擊了,準備
: 去找好男人囉~~~
: 尤其大叔圖年輕妹子的青春無敵,年輕妹子圖大叔的
: 成熟穩重,這不正是完美劇情嗎?
: https://www.dcard.tw/f/relationship/p/235024196
: 愛上離婚大叔
: https://www.dcard.tw/f/relationship/p/234599594
: 大家都是怎麼認識大叔的呢
: https://www.dcard.tw/f/mood/p/234525677
: 對大叔的執著
: (p.s這幾位妹子真是先知)

對於會「憧憬愛情」的男生而言,他們擔心的是懷「才」不遇而不是懷「財」不遇,反而會盡量避免露骨的表現出財力,因為縱使有萬貫家財,吸引來的女生也不過是喜歡你的「錢」,而不是喜歡你的「人」。


這不是愛情,只是各取所需罷了。




So What?有些人只在意有沒有炮打。講愛情?人家也不過當你幼稚而已。
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※ 文章代碼(AID): #1W5D4r4s (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1611977013.A.136.html
DoughtyArIAn: 財還是要有基本的啦,遮風避雨的小窩總要秀一下,但1F 01/30 11:25
DoughtyArIAn: 有了基本的之後,相處、個性、外貌更重要。
DoughtyArIAn: 沒有小窩跟小車車,要女方一起打拼,不但難對岳父岳
DoughtyArIAn: 母交代,女生也會辛苦很多,有點說不過去。
DoughtyArIAn: 撇除一些極端的要求,我真的覺得台女要求不過分。
howiekuohr: 樓上到底憑覺得房子跟車子是男生的事啊?6F 01/30 11:33
howiekuohr: 有錢的人超乎想像的多 我也會繼承房產
howiekuohr: 但是我找女生還是會找一起存錢一起努力的啊
howiekuohr: 吸引到只為物質而在一起的女生
howiekuohr: 根本不可能患難與共
DoughtyArIAn: 嗯...我就是這樣覺得,然後女生自己過來也是自然的11F 01/30 11:37
DoughtyArIAn: 一切就是這樣自然而然。
DoughtyArIAn: 而且查一下房價,台北、中古屋、三房兩廳,是一個年
rogergon: 那位可以好好期待粉紅收屍隊14F 01/30 11:39
DoughtyArIAn: 輕人努力工作存錢就達的到的。這個要求並不過分。15F 01/30 11:39
DoughtyArIAn: 如果那種要求男方要買那個好幾千萬的房子,那我覺得
DoughtyArIAn: 不是一般人能達到的,就太過幻想。
DoughtyArIAn: 但不到一千萬的房子,貸款是多數年輕人努力都可以達
DoughtyArIAn: 到的,我覺得沒什麼藉口。
DoughtyArIAn: 女生要生小孩,照顧小孩,這個也很辛苦,不輸工作。
DoughtyArIAn: 一個女人蠟燭兩頭燒,男人未免太沒肩膀。
Brioni: 這篇有點粉紅泡泡,我去看個惡婆婆版平衡一下22F 01/30 11:42
howiekuohr: 肩膀不是這樣用的,而是一起對面人生的勇氣23F 01/30 11:46
howiekuohr: 照顧小孩也不是女生一個人的事情
DoughtyArIAn: 樓上你說的沒錯阿,但是一個無法買得起中古小房子的25F 01/30 11:47
DoughtyArIAn: 男人,會有多大的勇氣?
DoughtyArIAn: 給男人到35歲頭期款250萬就好,一個男人35歲沒有250
DoughtyArIAn: 萬的頭期款,請問你能期待他有什麼樣的勇氣?
DoughtyArIAn: 25歲開始工作一年存25萬就好,10年也可以買房了。
DoughtyArIAn: 小車車就更便宜了,肩膀、勇氣不是用說的,是用做的
Brioni: 房子?那太遠大了,先討論月中的費用好嗎31F 01/30 11:50
DoughtyArIAn: 月中就看個人,我覺得男方提供房子跟小車車是標配32F 01/30 11:51
DoughtyArIAn: 沒要求奢華大宅,豪華名車,就最基本的就好,這要求
DoughtyArIAn: 不過分。
howiekuohr: 所以除了錢財,你還能用什麼證明你愛你的伴侶?35F 01/30 11:56
howiekuohr: 雖然這樣說很不公平,你說的那些很多人出生就有了
howiekuohr: 幾個月後我還會是個醫師,但是我不會在生活中秀那些
howiekuohr: 我不想吸引到那樣的女生
DoughtyArIAn: 樓上,那我也可以反問你,你除了錢財都拿不出來,你39F 01/30 11:58
DoughtyArIAn: 要怎麼證明你愛你伴侶?
DoughtyArIAn:                           就連
DoughtyArIAn: 基本生存、柴米油鹽醬醋茶有了再想其他的。
DoughtyArIAn: 你不用去秀一堆,至少"基本的"、"基本的"要有。
DoughtyArIAn: 老實說繼承遺產一點都不覺得怎麼樣,重點是"自己賺
DoughtyArIAn: 的"自己的實力、自己的肩膀,那才是重點。
DoughtyArIAn: 不然很多土豪阿,你覺得真正優質妹子會喜歡嗎?
popcool: 250萬頭期買台北房?笑死XDDD47F 01/30 12:03
DoughtyArIAn: 拜託樓上上591隨便找一下,太容易了。48F 01/30 12:04
TanyaVonDeg: 是250萬台北買三房兩廳好嗎 更正樓上上49F 01/30 12:25
TanyaVonDeg: 台北 三房兩廳 不到1000萬 大概是空集合吧
DoughtyArIAn: https://reurl.cc/jqkagy台北市 3房1000萬以下 94間51F 01/30 12:32
DoughtyArIAn: 隨便找都一堆。
DoughtyArIAn: 591有那麼難用嗎?
DoughtyArIAn: 我就沒有再多篩兩廳了,但看起來大多3房都是2廳
DoughtyArIAn: 有興趣自己再去篩。
【台北市出售】-591房屋交易網
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Brioni: 好奇怎樣算有才?知名開源貢獻?大公司法務、電路設計、分56F 01/30 12:35
Brioni: 析師?醫師、大學教授?還是那幾萬個熱舞熱音社幹部?
TanyaVonDeg: 正視台灣房價高,台北不到1000只能住狗窩很難?58F 01/30 12:40
TanyaVonDeg: 一堆山坡上電塔旁邊50年鬼屋
TanyaVonDeg: 如果需要花10年才能存到250的你所謂年輕人,根本就
TanyaVonDeg: 不該買台北
DoughtyArIAn: https://reurl.cc/E2pWrA 近捷運 旁邊有陽明大學62F 01/30 12:43
DoughtyArIAn: 榮總醫院,不到一千萬三房兩廳。
DoughtyArIAn: 離捷運站不遠還有車位,屋況尚可。隨便找都有
DoughtyArIAn: 屋齡40年。
DoughtyArIAn: 如果是新北市還更多哩。
DoughtyArIAn: 這叫狗窩喔?未免太高級了吧。
DoughtyArIAn: 這間還兩個陽台勒,看起來還真不錯。
住宅出售,三房二廳二衛二陽台,北投奇岩低總價有車位-台北房屋出售-591售屋網
[圖]
591售屋網,台北售屋資訊:出售住宅,實價登錄社區,北投奇岩低總價有車位,低總價3房風景棒公館重劃區附車位東鑫不動產經紀有限公司經紀證號(90)北市經證字第340號 ...

 
howiekuohr: 你認為你找到你的價值就好69F 01/30 12:47
howiekuohr: 真正的優質的妹子是什麼喔?
howiekuohr: 一起努力的啊,我跟女友爸媽都會給頭期
howiekuohr: 我們何樂不為買好一點的? 之後也會有她的名字
howiekuohr: 我也不會讓她跟我爸媽住
howiekuohr: 男女平權從我們這代開始好嗎?
howiekuohr: 月子中心別人住得好要跟你說嗎?
DoughtyArIAn: 男女沒有平不平權的問題,因為男女本來就是大不同76F 01/30 12:49
DoughtyArIAn: 不能忽略男女本質不同的觀點而以不平等取代。
yoyo35141: 上面說不到一千萬隨便能買沒有藉口78F 01/30 12:49
DoughtyArIAn: 這是本質上的不同,而不是我們針對同一種東西做不同79F 01/30 12:49
DoughtyArIAn: 的對待。
yoyo35141: 591找完之後也只找到這麼一個逼近千萬的案例81F 01/30 12:50
DoughtyArIAn: 如果你是醫生,人體上男女也很大不同吧?你怎麼能期82F 01/30 12:50
yoyo35141: 不是恰恰證明一千萬在台北市根本不夠83F 01/30 12:50
DoughtyArIAn: 待同等的方式看待呢?84F 01/30 12:50
yoyo35141: 不要害年輕人,沒錢就去新北桃園不會死85F 01/30 12:50
DoughtyArIAn: 我上面那個條件篩選有94個阿86F 01/30 12:51
DoughtyArIAn: 你有沒有看阿?
DoughtyArIAn: https://reurl.cc/jqkagy台北市 3房1000萬以下 94間
yoyo35141: 35歲貸款 買40年公寓 住到65歲變危樓剛好都更 算盤不錯89F 01/30 12:51
DoughtyArIAn: 北市一堆老公寓,裡面住的都不是人喔?90F 01/30 12:52
DoughtyArIAn: 先想怎麼買房再來擔心這種問題吧
DoughtyArIAn: 就好像不同的動物一樣,你戶用大型犬的方式養小型犬
yoyo35141: 北市一堆老公寓 但是年輕人買就值得商榷吧?93F 01/30 12:52
DoughtyArIAn: 嗎?或用小型的養大型犬? 生理特徵不同就是不同,衍94F 01/30 12:53
DoughtyArIAn: 伸出來的個性不同,不同的對待是理所當然,何來不平
yoyo35141: 人家是以前買很久 現在有很多額外資產96F 01/30 12:53
DoughtyArIAn: 等?97F 01/30 12:53
yoyo35141: 35歲才存到頭期款的人把未來20-30年房貸壓在老公寓上?98F 01/30 12:53
DoughtyArIAn: 要商確你去商確阿,在我眼裡看起來就是年輕人可以買99F 01/30 12:53
DoughtyArIAn: 但要不要買的問題阿。
DoughtyArIAn: 你個人決定阿,不買房的也很多阿,但在我看起來就是
DoughtyArIAn: 應該買阿。這沒什麼好爭的,我就是覺得男生準備房子
yoyo35141: 你要這樣講的話是啦 所以人人買的起北市 買不起你的錯103F 01/30 12:54
DoughtyArIAn: 跟小車車是基本款。104F 01/30 12:54
DoughtyArIAn: 應該是說要買買的起,買不起不要怪別人。
DoughtyArIAn: 不要怪別人,沒人會講話,最討厭的就是自己不努力存
yoyo35141: 沒事,跟房仲說法很像呵107F 01/30 12:55
DoughtyArIAn: 錢,然後到處怪別人,社會的錯政府的錯。108F 01/30 12:55
DoughtyArIAn: 我跟你講啦,一堆長輩都這樣講啦。
DoughtyArIAn: 什麼生不起小孩,買不起房。長輩眼裡根本笑話
yoyo35141: 我阿嬤阿公這輩子沒讀書,年輕時也就做正常工作111F 01/30 12:56
DoughtyArIAn: 時常沒當著年輕人的面講而已。112F 01/30 12:56
yoyo35141: 但是他們有我一輩子賺不到的資產113F 01/30 12:57
yoyo35141: 就因為台北市的房產
DoughtyArIAn: 那跟你做一般工作賺錢買一間不到一千萬的房有啥關係115F 01/30 12:57
yoyo35141: 我是覺得這跟年輕人不努力沒啥關係啦116F 01/30 12:57
DoughtyArIAn: 上面94間已經打上去了,一般年輕人願意都做得到117F 01/30 12:58
yoyo35141: 條件被拉高也是事實吧?118F 01/30 12:58
DoughtyArIAn: 工作到35歲存不到250頭期款,也是厲害了。119F 01/30 12:58
protector123: 是房價問題吧 一個家未來有小孩 三房兩廳會住得很憋120F 01/30 12:58
DoughtyArIAn: 我管他條件拉多高,94間已經打在上面了,年輕人拚到121F 01/30 12:58
DoughtyArIAn: 35歲存到250是合理期待的。
yoyo35141: 我們等著看現在25歲的人拚10年存到250時房價會多少123F 01/30 12:59
DoughtyArIAn: 管好自己條件內能做的事就好,想其他的幹嘛?124F 01/30 12:59
yoyo35141: 怎麼會覺得合理  從公務員薪水來看房價就很明顯了125F 01/30 12:59
DoughtyArIAn: 不用擔心那個,先做再說,真要講,我也可以講你怎麼126F 01/30 12:59
DoughtyArIAn: 知道你10年只存250?搞不好存350哩
DoughtyArIAn: 你有沒有發現你都只是在"想"沒有在"做"?
DoughtyArIAn: 你就從今年開始從個25萬,做不做得到?
DoughtyArIAn: 就從今年開始。
yoyo35141: 為不合理現象說話,並不需要自己是弱勢131F 01/30 13:01
DoughtyArIAn: 我只是覺得不用想那麼多。132F 01/30 13:01
DoughtyArIAn: 你想那麼多幹嘛?做了再說吧。
yoyo35141: 我自己也不是買不起,但是台北市就是誇張134F 01/30 13:01
yoyo35141: 買下去的目的也只是為了土地跟著升值
yoyo35141: 要不是具有投資意義,誰會開那麼大槓桿貸款?
DoughtyArIAn: 那就看你的需求阿,有需求就買阿,沒需求就不要買137F 01/30 13:02
DoughtyArIAn: 說道投資我就沒興趣了,我大多是自住目的,除非你說
DoughtyArIAn: 出租店面或套房,我還有點興趣。但我不炒房。
yoyo35141: 自住會這麼困難就是投資造成的阿140F 01/30 13:03
DoughtyArIAn: 我也不鼓勵炒房,我也認同炒房是錯的。141F 01/30 13:03
DoughtyArIAn: 這個說來話長,沒辦法簡單說明,我只能說自住客也有
DoughtyArIAn: 錯。
howiekuohr: 現在屋齡40 總價1000萬 在你35歲付了250 就算你還到144F 01/30 13:04
howiekuohr: 退休 屋齡已70  何況你沒有其他開銷嗎?
howiekuohr: 不想再說了www 感覺像鍵盤娶妻生子 我寧可給小孩更好
howiekuohr: 的教育 或是存下來和太太去安養中心
yoyo35141: 我現在也就是處在這個階段,差不多有頭期但是還在思考148F 01/30 13:05
DoughtyArIAn: 現在大家都想高買低賣,整天在算計,其實就算是自住149F 01/30 13:05
DoughtyArIAn: 客,也是推了房價一把,真要說,沒有誰是無辜的。
yoyo35141: 我覺得我條件已經比你所謂的基本要求好很多151F 01/30 13:05
DoughtyArIAn: 大家都是炒房的推手。152F 01/30 13:05
yoyo35141: 但是我還是不敢買153F 01/30 13:05
DoughtyArIAn: 你的考量我就不知道了,我是有需求就買。154F 01/30 13:06
yoyo35141: 不過只要出雙北我覺得你說得基本要求合理啦155F 01/30 13:06
yubari: 自然而然的淘汰掉會要房子的女人156F 01/30 13:18
DoughtyArIAn: 小孩最重要的是在有愛跟陪伴的環境整大,遠遠比一堆157F 01/30 13:19
DoughtyArIAn: 昂貴教育來的有意義的多,再者,除非環境遭到不行,
DoughtyArIAn: 或是已經變成危樓了,不然老夫老妻兩個感情好,哪邊
DoughtyArIAn: 都是天堂。
DoughtyArIAn: 我認識的富二代,就有被要求18歲以後要獨立,沒讀多
DoughtyArIAn: 少書但到處想辦法賺錢的。長大後也是個性、能力都有
DoughtyArIAn: 一定水準的人才。至少收入也穩穩破百萬。
DoughtyArIAn: 上面半段是我個人看法,錢一定要有基本的,再來就是
DoughtyArIAn: 有愛最重要。
DoughtyArIAn: 沒基本的收入,那真的什麼都不用講。
howiekuohr: 你有沒有發現一個盲點啊 一個願意在你還沒功成名就就167F 01/30 13:28
howiekuohr: 在一起的人 那已經是天堂啦 你覺得這樣建立的關係 以
howiekuohr: 後會缺乏愛嗎?講得好像有房有車才會得到愛一樣 你得
howiekuohr: 到的愛是單純的嗎? 祝你幸福
DoughtyArIAn: 35歲存到250萬頭期款是功成名就喔。171F 01/30 13:30
DoughtyArIAn: 我是不認為啦。
DoughtyArIAn: 只能說至少負起一個男人的責任。
orphen750226: 樓上等著被提款吧174F 01/30 13:35
cink8: 樓上講的我都沒興趣,我只想知道20代的妹子要去哪認識175F 01/30 13:41
WilMyers: 還在男女平權,說幹話膩176F 01/30 13:53
zebra978678s: 有才X 有財O177F 01/30 13:55
miruw: 想到一個新聞 有個跑船的 歷年來的賺的錢被老婆花個精光只178F 01/30 14:02
miruw: 好提訴訟
hws606: 某D講幹話而已180F 01/30 14:07
hws606: 看了好膩
friend369as: 認同原po,真的會有意無意的避免展示自己182F 01/30 14:20
abbag: 講幹話XDDDDDD183F 01/30 14:21
orange0319: 要有250+萬且還要有車有小窩,回推年薪至少要多少。嘴184F 01/30 14:24
orange0319: 巴講賺錢總是很輕鬆
foxvera: 你還得整形,在被倒追之前就禿頭會更慘186F 01/30 14:40
newking761: 就要修幹而已,沒人在跟妳真感情啦,有錢才有真感情,187F 01/30 14:42
newking761: 王永慶都實例証給你看了,剛出社會膩
Pourquoi31: 一直提94 難道全台灣就只能有94位年輕人有資格談戀愛189F 01/30 15:11
Pourquoi31: 嗎?
offstage: 你太嫩了。男人遲早都會變成大叔,所以男人之間的競爭永191F 01/30 15:12
offstage: 遠存在,並不是變成大叔就會順便變得帥又有錢。小女生找
offstage: 大叔也是要找優質又會寵會陪的
offstage: 反而是學生時期,沒有車沒有房,連未來工作是否有前途都
offstage: 不知道的男生,有機會把到很正的女生
offstage: 當你40歲的時候如果沒有一間付完的房貸,沒有汽車,沒有
offstage: 月入十萬以上 ,嫩妹為什麼要跟你約會
xiang1124: 某樓完美示範 什麼是女權自助餐198F 01/30 16:05
wutsubasa: 某D根本直銷等級幹話,房仲出貨文還比較會包裝199F 01/30 16:24
NingK: 愛情本來就是各取所需,欣賞文才比欣賞錢財來的高尚心態才200F 01/30 16:34
NingK: 有病
herochang: 一樓,呵呵202F 01/30 16:55
kai950415: 189樓提出盲點了,94個人買完剩下的去死?203F 01/30 17:22
uncleben006: 小窩嘞,媽的超貴204F 01/30 17:26
grpoi821: 一樓,呵呵205F 01/30 17:31
minigg: 94間看完真的超過80間超慘..同樣1000萬大概都會去買三重206F 01/30 18:00
minigg: 永和可能還好點
ronite: 媽的又在覺得,所以到底為什麼男生要負責出房跟車?208F 01/30 18:21
kevinapo: 有人真的是滿口幹話209F 01/30 18:24
wayne790614: 某D真的是幹話王210F 01/30 19:32
DoughtyArIAn: 男生就是要負責出車跟房阿,怎樣怎樣~~~拉拉拉拉拉~211F 01/30 19:53
DoughtyArIAn: 94個人買完?會不會想太多了阿?
DoughtyArIAn: 買氣這麼熱就一堆房子跑出來了啦~~~不要替自己找理
DoughtyArIAn: 由好不好?
DoughtyArIAn: 替年輕人擔心房子被買完?我聽了也是zzzzzz
DoughtyArIAn: 不用擔心啦,還很多啦,趕快去買。
odsL1573: 推文讓我大開眼界217F 01/30 20:49
DoughtyArIAn: 我感到欣慰。218F 01/30 20:54
haha58: 人多必有__ __219F 01/30 21:27
rechin0917: 蛤..我為了打炮那麼努力幹嘛220F 01/30 21:51
MisterSmile: 那35歲的女生沒有250萬存款是不是也是廢物?221F 01/30 22:26
DoughtyArIAn: 男生如果要跟女生比,先把LP摘掉再說。222F 01/30 22:35
tnarthur: 我只能說 不爽不要找老婆 真的223F 01/30 22:37
tnarthur: 這邊講贏某人不如去找適合的比較實在
pkh1234: 如果某樓是男的就好笑了225F 01/30 23:04
WWIII: 我都故意裝窮 篩選掉拜金的 嘻嘻226F 01/30 23:06
wavuqu: 越強調自己的財力只會找到只看錢的女生227F 01/31 00:08
whale0501: 說女追男隔層紗的去吃大便 明明完全不容易228F 01/31 00:33
eririlover: 女追男隔層紗是事實,但前提是長得不差229F 01/31 01:10
john19851110: 我的問題在於 嫩妹要去哪裡找?230F 01/31 02:21
rickey1270: 有天竺鼠車車可以嗎一樓231F 01/31 03:31
emiya5352: 啊不是男女平權嗎 怎麼只想男生買房? 講這麼好聽232F 01/31 03:41
canis831025: 撇除D大還存在傳統父權思想以外,其他套用男女都適用233F 01/31 09:01
canis831025: 吧
canis831025: 而且買房真的不難,頭期款有了小屋開始,總有一天會
canis831025: 換大
canis831025: 一個人存很慢,兩個人工作兩年有計畫存錢基本上頭期
canis831025: 款也有了,買預售屋當跳板也可以
canis831025: 我跟另一半就是這樣,一起存頭期一起繳貸款,我還是
canis831025: 女生
canis831025: 覺得很難的真的沒勇氣沒肩膀
keichi: 買房子不難,那妳的房子在哪,憑甚麼只有男生要買242F 01/31 09:21
pp688039: 買房子不難,不是你出錢當然不難,講廢話243F 01/31 12:16
chinyoyo2: 250? 22大學畢業歲開始出來工作 到35歲來算244F 01/31 12:18
chinyoyo2: 一個月要存一萬六 就問各位沒靠爸的話
chinyoyo2: 一個月如何存一萬六? 剛出社會就月入四萬嗎?
ceremonial: 問題是我就算有錢女生也不想跟我認識啊啊啊247F 01/31 12:24
conanhide: 肉體的歡愉,就跟大手槍完變成聖人一樣248F 01/31 13:06
abc355054: 89什麼都不用做一堆嫩妹坐上來搖249F 01/31 13:22
abc355054: 還靠嫩妹養
hegemon: 剛出社會月入四萬很難嗎?達不到的話就不要想找女友了,251F 01/31 13:39
hegemon: 先努力換工作再說
LarryST: 不要再延續男生要負擔房車的思想惹==別讓我的寶貝男友承253F 01/31 13:54
LarryST: 擔這種社會壓力口以嗎
yueyajbdt: 推文真的笑死,買的起千萬房的也看不上要求房子的女生255F 01/31 13:59
yueyajbdt: 啦,自以為勒。男的頭期250如果是責任跟勇氣的話女的要
yueyajbdt: 拿出來?講出來聽聽讓大家笑一下,笑你不敢啦
s942816: 很多問題都來自雙方都是低端人口,乞丐吃乞丐258F 01/31 14:11
chinyoyo2: 回251樓 你知道台灣7成的受薪人口薪資不到4萬嗎?259F 01/31 16:30
chinyoyo2: 原來沒有4萬不能交女友阿
chinyoyo2: 難怪少子化這麼嚴重
chinyoyo2: 證明台灣人都很負責任呢wwww
tnarthur: 扣掉沒工作的有錢人我想五成差不多 但還是很多啦263F 01/31 16:36
revorea: 不難,那安全感是從哪來?為了合理化什麼鬼話都能講264F 01/31 17:22

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