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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-24 15:08:03
看板 Boy-Girl
作者 PTTdoggy (科科)
標題 [求助] 究竟是我反應過度還是對方有點雷？
時間 Sun Oct 24 07:31:52 2021


座標西班牙北方小城，對方是大我一兩歲的俄羅斯女生（有過30），

目前在完成她的博士論文並兼職網路西班牙語教學，算是很忙。

上週五在FB社團主動敲了我加我好友，

約我週六早去喝咖啡聊聊天順便到附近教堂晃晃，

當天晚上我們又去了Jazz bar聽了很嗨的jam session，

算是氣味相投、相處得很開心，她也主動要了我ig，

然後問我隔天一要不要起跟著一個小旅遊團到附近城市逛逛。

整個週日的旅遊真的美好得不可思議，天氣晴古鎮超美，

由於我完全不通西班牙語，她就成了我的嚮導、我作她的相倌，

俄妹真的普遍很愛拍照，我幫她拍了不少還錄了一堆影片素材，


她後來也很貼心地花心思挑照片分了好多天上傳到google drive，


景照、食物照、我們的合照，像是共同回憶簿一樣，

她甚至還主動要了我電話，說這樣以後好聯繫。



出乎意料的是，她這麼主動又用行動展現對這份友誼的重視，

居然有點雷，頻發ig限時又經常在線上，

但無論是fb或whatsapp的訊息她完全不讀，ig也只會傳emoji...

我知道女生很多時候訊息太多難免遺漏，但這真的很誇張，

週五下午七點我索性打電話直接問她關於週末旅遊的事，

我提議說很想去西法交界的Hondarribia走走，六日天氣也都難得不錯，

她說等確定時間OK等等會回覆我，

然後我等到了凌晨兩點都沒得到回覆...

結果隔天中午我醒來時她人已經自己跑去了！！！！

還玩得不亦樂乎狂發ig......

我問她發生了什麼事，

她說抱歉沒答覆，她也是教完課中午臨時起意去的，

我說我滿生氣又難過的，她居然問我"Why?"

（真的是哭笑不得XD）

後來她還安撫我說沒事的我們一開始也沒規劃好、

不要擔心之後還有機會再一起出遊。



我知道可能是先前溝通上不夠清楚，她也不是有意放生，

但我真的是難以接受這種待人接物的方式，

有種難以言喻的隨性和輕忽感...

認真問，究竟是我過度反應還是她真的有點雷？



晚上的電話中她又再次道歉，還問我下週週間要不要約晚餐，

我當然是說好，但心裡真的五味雜陳，

一方面開心她做人還有點誠意，一方面這次的心理陰影面積不小。

不知道日後該怎麼好好相處？甚至如何自我調適？

人在國外語言不通一個人生活真的不易，更別說交友了，

她算是我難得在這邊認識的第一個異性朋友，

至於要不要追那也只能順其自然了不強求，

我只希望彼此都能有對等程度的細膩與體諒，

讓同為外國人的我們在異地的生活更簡單更美好些。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.218.235.145 (西班牙)
※ 文章代碼(AID): #1XT9jgYq (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1635031914.A.8B4.html
噓 skinjazz: 只是朋友 別演的好像已經是男友一樣 你有什麼資格不客氣1F 10/24 07:35
→ PTTdoggy: 啊 所以你會對自己的朋友這樣嗎？原來是做人的常態啊2F 10/24 07:36
→ molamolajump: 這不就是你們對彼此間友好程度有落差嗎3F 10/24 07:37
→ molamolajump: 你不可能要求別人用"你想要的態度去平等對待你"
→ PTTdoggy: 所有情誼都存在落差 這點沒錯 只是真的沒遇過這樣雷的5F 10/24 07:39
→ molamolajump: 你覺得難能可貴，那就自己放慢腳步慢慢去認識對方6F 10/24 07:39
→ molamolajump: 覺得對方真的活在你的地雷區，那就放生r
→ PTTdoggy: 我只是想問 說好要給答覆卻沒有 是現代交友的常態嗎？8F 10/24 07:39
推 HimeHSU: 感覺只是拍照工具人9F 10/24 07:40
噓 kissdodo: 大哥 你禮拜五晚上七點在約隔天的事？你有很認真很尊重10F 10/24 07:42
→ kissdodo: 對方嗎？有重要的事要講，那麼捨不得電話費？只能用通訊
→ kissdodo: 軟體？
→ PTTdoggy: 哈如果是的話那我這個工具人昨天應該也會被召喚XD 可惜13F 10/24 07:43
→ PTTdoggy: 對方經常在上課中，我非到不得已才會打電話，並且也不是
→ PTTdoggy: 隔天的事，而是整個週末的行程，我們先前就是這樣約的
噓 aiku: 像你這種心思太過細膩敏感的男生有夠煩人噁心的，對方就只是16F 10/24 08:14
→ aiku: 個性比較熱情又剛到異地想多探索，並不是非跟你約不可ok? 你
→ aiku: 連她按你們合照愛心都可以爽成這樣，我告訴你很大機率女生只
→ aiku: 是剛好覺得這張照片裡的她自己很正而已喔～女生才衰吧，莫名
→ aiku: 被陌生人說成雷包天兵，你整天關注女生有沒有回才恐怖好嗎
→ PTTdoggy: 啊是也不用這麼兇... 我並沒有整天在關注 只是每次查看21F 10/24 08:16
→ PTTdoggy: 要訊息有沒有回覆時她都在線上，我也是有班要上的好嗎..
推 False: 看起來似乎是你有意她無心吧  得失心別太重兄弟23F 10/24 08:22
→ PTTdoggy: 另外我有說非約我不可嗎？簡單回復是否出遊的邀約就好24F 10/24 08:22
推 abyepi: 吃暈車藥平常心看待25F 10/24 08:22
→ False: 再來往看看不行就算了放生囉26F 10/24 08:23
→ PTTdoggy: 就算她表明約別人出去我完全不care，重點是至少給個回復27F 10/24 08:23
→ False: 這種態度誰都會不爽 當朋友都不適合這女的28F 10/24 08:24
→ False: 不然你就是遇到高手了 小心被玩啊
推 False: 95%沒戲吧我想 不管是她個性爛還是有心玩你 還是對你無意
→ False: 這都不適合再繼續囉
→ PTTdoggy: 感謝，我真心覺得就算有戲磨合起來恐怕也很痛苦32F 10/24 08:34
→ PTTdoggy: 另外她也不確定在這裡會待多久，之後會環西班牙旅行
→ PTTdoggy: 我衷心希望只要能好好把握僅有的時光就好
→ PTTdoggy: 不過我真的超想去那座小鎮QQ 畢竟我不會西語 沒有會西語
推 False: 如果是我那是不會答應這個晚餐的 妳想來就來想走就走喔?36F 10/24 08:39
→ PTTdoggy: 的人結伴同行跑到偏鄉真的會玩不了也回不來XD 我連在工37F 10/24 08:40
推 osmanthusjo: 她對你就是禮貌性熱情，其實沒把你放心上38F 10/24 08:40
→ False: 遇到不合適的人要果斷走人你才會有幸福的人生39F 10/24 08:41
→ osmanthusjo: 把你放心上會記得你的一言一行40F 10/24 08:41
→ False: 同意 沒把你放心上41F 10/24 08:41
某種程度上算有？畢竟晚餐是我上周三提出的，弄了一個清單讓她挑喜歡的
她今晚電話中才會主動提出，我覺得與其說沒放心上，更像是依賴性極低
國外和俄羅斯女生交手過的心得普遍是
"They are mentally very strong and independent, and sometimes cold"
→ osmanthusjo: 去國外旅遊也認識一堆女生熱情到不行，下次再見面你42F 10/24 08:42
→ osmanthusjo: 叫她她已忘記你是誰了
→ osmanthusjo: 她們常出國的很知道表達熱情會受到歡迎和幫助
→ osmanthusjo: 基本上對人太熱情的人很多都這個通病，你習慣就好
原來如此XDD 看來更多是自我調適的功課了，我開始覺得是文化差異使然
稱對方是雷包真的有點太武斷了... 應該說是熱情卻不上心
另外她先前也在巴塞生活了十年了，我是第一次在國外生活至今未滿兩個月
太多東西要適應，社交也是一大挑戰
推 False: 兄弟啊 捨不得放棄要繼續那也可以 記得保持清醒46F 10/24 08:58
噓 DIQ: 雷的是誰？47F 10/24 08:59
→ False: 這種人也不適合長期來往 看有沒機會一夜情之類的 加油48F 10/24 08:59
推 False: 個性冷酷獨立與不在乎不尊重他人是兩回事好嗎
推 False: 你目前的心理很像現在股票版的水手一樣
→ False: 現實是股價不斷創低 但卻拼命用基本面有多好 本益比有多低
→ False: 這些沒啥用的東西安慰說服自己 人心歷史總是不斷重演
→ False: 當年我也是.......................
我再撐一下，搞不好現在是阿呆谷！一張不賣，奇蹟自來
噓 lonewolf1035: 對你友善熱情不代表有義務等你訊息ok？獨立自主就54F 10/24 09:11
→ lonewolf1035: 要被你叫雷包？不要笑死人
→ PTTdoggy: 我有說是義務嗎？人與人的往來不是奠基於基本的尊重？56F 10/24 09:15
→ PTTdoggy: 另外我也覺得叫雷包太武斷，拜託看回文好嗎
推 yehytt: 我覺得應該只是文化差異，外國妹熱情但不拘小節，總之先別58F 10/24 09:15
→ yehytt: 暈
好，暈車藥先來個一打！
噓 djuy: 笑死，你她誰啊你60F 10/24 09:16
推 b0301220: 這簡單啊這次換你放生他飯別去吃了吧61F 10/24 09:17
這招讚！我怎麼沒有想到XD 不過主要還是我想吃 一個人不給訂位XD 要有陪吃
噓 lonewolf1035: 你在她心中就是個萍水相逢的路人，不值你所謂的“62F 10/24 09:19
→ lonewolf1035: 尊重”，沒名沒份就認命，懂？
噓 sniper2824: 你誰啊64F 10/24 09:20
噓 belleg31636: 好煩的人65F 10/24 09:22
推 Ame0310: 有道歉算不錯了，打工旅遊的人通常都是說走就走的個性。66F 10/24 09:22
噓 joshua830325: 你是天你是光你是唯一的神話67F 10/24 09:27
？？？？？
推 ydnassi: 她可能覺得你只是個互相cover 的旅伴，但為了讓你幫忙拍68F 10/24 09:45
→ ydnassi: 照還要幫你翻譯有點麻煩，還不如自己去吧！反正她請路人
→ ydnassi: 幫忙拍或自拍也行。俄國女孩子真的很獨立的，即使能對朋
→ ydnassi: 友表現得熱情，也不一定是喜歡被朋友依賴，我跟俄國朋友
→ ydnassi: 一個月約個一次見面差不多，她需要自已的空間，沒什麼雷
→ ydnassi: 不雷的，反而你暈得太快又上來批判…是不是你比較天？
感謝經驗分享！另外我是認真上來詢問究竟是她雷還是我天，沒有批判的意思
畢竟我真的沒有在國外的社交經驗，沒有參考點
真的極有可能是我沒弄清文化差異而天兵想太多
噓 chicken8: 人家覺得你才是雷包，語文不通還一直想要免費導遊74F 10/24 10:01
→ Freeven: 她沒有欠你啊75F 10/24 10:02
推 gjiiiiii: 上面噓的歌詞說你很天很兩光吧 我也覺得你交際技能不行76F 10/24 10:04
→ gjiiiiii: 有點想噓 不過還是推個態度啦
感謝解釋和手下留情XD 以目前民意看來兩光的的確是我
→ CHRISTINAYEN: 只是旅伴 你佔有欲這麼強有點可怕78F 10/24 10:10
推 hom1979: 你太認真了79F 10/24 10:10
推 epikpi: 認真說 這種狀況沒有心理準備誰都會有衝擊 程度不一而已80F 10/24 10:16
推 minishiva: 雖然可以理解不回覆確定時間然後又自己跑去，要我也會81F 10/24 10:17
→ minishiva: 有點不高興不想去直說還不用浪費我時間等...
→ epikpi: 在台灣你還有選擇能馬上走人 但在國外你如果不爽就看要不83F 10/24 10:17
→ epikpi: 要吞下去？
→ LoveSports: 這女生對你只是把你當一個剛認識沒幾天的網友兼上次旅85F 10/24 10:18
→ LoveSports: 伴。但你文章看來你這方好像把她當女友候補？
→ LoveSports: 會主動來加敢見陌生網友然後常常出去玩的留學博班學生
推 minishiva: 但你的心態也是要調整，都到晚上沒回了就要知道對方意88F 10/24 10:19
→ minishiva: 思，我只能說外國朋友的約通常都滿隨性，不能接受的話
→ minishiva: 還是換朋友吧
→ LoveSports: 應該是對其他人也會這樣，跟異性出去不是約會概念91F 10/24 10:20
→ LoveSports: 如果女生有夠正又活潑，那應該是很習慣跟男性相處了
推 epikpi: 才去未滿兩月，應該還在適應期，看你回文貌似是在工作，要93F 10/24 10:21
→ epikpi: 增加生活中的不確定性增添自己的心理負擔，值得嗎？
→ epikpi: 能有旅伴飯票不錯，但要衡量自己能不能適應這種模式
推 LoveSports: 你不要把她當＂異性朋友＂，不要太過意識她的性別96F 10/24 10:23
→ LoveSports: 人家看起來只是把你當＂剛認識的網友＂不是異性網友
→ LoveSports: 你自己也說在國外她是第一個異性朋友，但她這種會主動
→ LoveSports: 加人的很難想像你是她唯一一個能一起出遊的網友
→ LoveSports: 你因為在國外沒交到＂異性＂朋友所以可能會比較飢渴點
→ LoveSports: 但是人家如果各方面條件不錯根本不差有沒有你當旅伴
推 flutter8: 倒數第三句反過來了吧怎麼語氣像選妃？應該是對方覺得102F 10/24 10:27
→ flutter8: 這個人不錯可以抓去幫忙拍照、至於要不要進一步認識就
→ LoveSports: 會主動交友的人本來就是友誼滿天下，而且這種人不太會104F 10/24 10:27
→ flutter8: 再考慮吧105F 10/24 10:27
→ LoveSports: 一遇到異性就覺得想當成談戀愛的對象106F 10/24 10:27
→ LoveSports: 你心態真的要調整，才出去一次就好像在相親人家會嚇到
噓 NaoGaTsu: 雷的是你108F 10/24 10:27
→ LoveSports: 你在那邊等到凌晨兩點的時候她線上朋友列表可能一堆人109F 10/24 10:28
→ LoveSports: 而且那些人可能都是有能力跟她當普通朋友而不是想約會
→ LoveSports: 如果只是普通剛認識朋友那就沒有一定要回的義務
→ LoveSports: 就算跟你約好不能睡著忘記回嗎？
→ LoveSports: 你真的沒有那麼重要，趕快把得失心放下
推 epikpi: 不是我烏鴉嘴 你們才認識一週 接下來恐怕還有更多意想不到114F 10/24 10:31
→ epikpi: 的事，建議她怎麼待你的你就如何待她，天枰斜一邊所有人都
→ epikpi: 痛苦 她會覺得這個人怎麼這麼敏感 你會覺得她怎麼不懂尊重
噓 mickeygg69: 台男出國也要丟臉117F 10/24 10:34
推 LoveSports: 拜託你不要讓她發現你已經把她當女友候補　會很尷尬118F 10/24 10:34
→ epikpi: 不論是同性異性 朋友伴侶 舞步不合拍 不會有好果子的119F 10/24 10:35
→ LoveSports: 身為台灣同胞真心為你想　你真的有可能會出糗120F 10/24 10:35
→ LoveSports: 西方文化約出去真的不代表就是約會　平常心　拜託
→ LoveSports: 你自己也要自重　不要因為人家性徵剛好符合你性傾向
→ LoveSports: 就那麼猴急　難道你不挑的嗎？　前面有推文說一夜情
→ LoveSports: 難道你不怕得病嗎？
→ LoveSports: 人家過三十在那邊讀博班兼當外語家教　廣泛交友旅遊
→ LoveSports: 生活充實　你卻在線上等她等到兩點？把重心擺自己好嗎
→ LoveSports: 你也多交朋友阿　幹嘛獨守一枝花　交同性男生朋友才好
→ LoveSports: 比較能變知心的　女的很容易當成性對象
→ Levesque: 她說等確定時間再回覆您，結果你等不及當天半夜就自爆抓129F 10/24 10:41
→ LoveSports: 不用再去想她對你有沒有把你放心上　把焦點放自己130F 10/24 10:41
→ Levesque: 狂？你問題超大好嗎，在急什麼131F 10/24 10:41
→ icarus17: 你有夠煩132F 10/24 10:42
推 sleeeve: a大也太兇了吧，說的好像女生完全沒問題一樣133F 10/24 10:42
推 LoveSports: 說不定人家一開始只是好心想帶你一次　真的先搞清楚134F 10/24 10:43
→ LoveSports: 人家動機是不是善意想幫同樣外國人　如果一股腦把善意
→ LoveSports: 友誼當性對象　是很失禮的　
L大感謝你的建議！不過我真的要澄清既不是女友候補也不是性對象，
倒數第三句的意思是目前生活工作都很辛苦、已經沒有餘力再追求和交往，
覺得能夠友達就已經滿足，至於為何會比較投入，
是因為我和大部分同事的共通點都很低，
所以才會到FB社團問有沒有在當地也愛爵士樂的朋友，
我也因此認識了一個同性在讀博的朋友，甚至對我們公司很有興趣想實習，
但男生普遍不愛到處旅遊和吃美食，
才會有這種這個異性朋友對我而言意義特別的感覺，
但Sorry真的不是男女情愫，我們之間認識的遠遠不夠。
→ answermangtr: take easy man137F 10/24 10:43
噓 h3bo3: 你超雷又超暈 結案138F 10/24 10:43
→ sleeeve: 原po雖然的確是想太多一點139F 10/24 10:44
→ LoveSports: 上次帶語言不通的你出去玩　你內心有先感謝這件事嗎140F 10/24 10:44
→ LoveSports: 只因為人家不符合你對性對象期待你就發飆　拜託醒醒
→ LoveSports: 你年紀又比她小你確定她不是只把你當無助外國小弟弟？
→ LoveSports: 好心當翻譯導遊還被你這樣對待　推文還還有說一夜情咧
噓 victorytim: 超雷又超暈，我說你144F 10/24 10:45
推 sleeeve: 不過在國外唸書一開始的確很常碰到這種女生，很熱情，但145F 10/24 10:45
→ sleeeve: 妳不知道她到底怎麼想
噓 chieshing: 你沒那麼重要 別想太多147F 10/24 10:45
→ sleeeve: 最好方式就被動，偶爾按個讚，就好148F 10/24 10:46
推 rs813011: 就多線發展多認識幾個，沒回你就跟另一個出去149F 10/24 10:49
噓 B08092005: 超雷超暈150F 10/24 10:50
→ B08092005: 小劇場一堆
推 sleeeve: 多認識幾個，讓她知道你也沒有非她帶不可152F 10/24 10:50
推 hitomi47: 就很熱情的外國人啊 你不要輕易就暈船好嗎？外國女生比153F 10/24 10:52
→ hitomi47: 台女更愛Alpha男
噓 Bulabow: why?155F 10/24 10:53
→ assess: 你暈了156F 10/24 10:53
拜託那些說暈的，我確實是因為人在異地好不容易抓到一根浮木所以比較煩躁，
但麻煩看一下上面的回文，我有說明自己為何會這麼在意，
所以這裡想探討的是文化差異下的相處模式，以及合適的自我調適，
感謝版眾了！
推 LoveSports: 看到回應了　總之平常心157F 10/24 10:55
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:05:09
→ alohahihi: 你沒有要追她？那這樣可以po到男女板喔？158F 10/24 11:02
我目前的傾向是順其自然，當然心中還是有期待，
看看能發展到什麼程度，畢竟在國外有伴生活感覺會滋潤些，
至少沒那麼孤獨，不要說中文了，連講英文的對象都沒有
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:09:28
噓 c19918043: 沒有要追還Po男女板是在哈囉嗎159F 10/24 11:05
推 TtTt4: 我覺得她那樣很正常耶，俄羅斯女生或西方女生都很獨立啊160F 10/24 11:05
噓 xinWu: The暈161F 10/24 11:06
→ TtTt4: 不過你人都在歐洲了，觀念還這麼放不開？當朋友吃個飯一起162F 10/24 11:07
→ TtTt4: 出遊dating 在還沒確認關係前都不要認真
我確實當普通hangout~dating之類，我認真的點是不回卻自己跑去，
同性朋友我早就開幹了，這單純就是一個尊重問題，
當然部份版友認為我不值得她的＂尊重＂，
這點就很離奇了，因為性別的關係嗎？
噓 Shalone: Why?164F 10/24 11:07
噓 GentleGiant: 暈爆165F 10/24 11:08
→ w76530: 你很雷166F 10/24 11:10
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:14:47
推 Laurara: 她對你沒意思 還有其他朋友 旅遊本來就隨性167F 10/24 11:16
噓 h965715: 暈船仔無處不在，歪國人稍微熱情點就以為自己是什麼了喔168F 10/24 11:16
推 YO8BO10: 得失心太重，先當朋友吧！169F 10/24 11:17
→ YO8BO10: 朋友確實會遇到這樣個性的，很正常
→ TtTt4: 可是你們萍水相逢耶，又不是認識多久，她自己想到就跑去可171F 10/24 11:18
→ TtTt4: 能是懶得再約人什麼的，跟性別有什麼關係？就有些人是這樣
→ TtTt4: 啊
→ Laurara: 不回卻自己跑去 她沒約好要去啊@@ 就像約妹仔看電影 女174F 10/24 11:19
→ Laurara: 生說 我在想想 要去再確定時間 然後沒回覆就是沒有要去
→ TtTt4: 你不爽可以理解可是執念那麼深，又說沒有要追，感覺之後會176F 10/24 11:20
→ TtTt4: 有更多不爽的事
→ molamolajump: 你一直強調尊重，那她一開始說沒規劃好也道歉了178F 10/24 11:21
→ molamolajump: 你也同意一開始沒講清楚
→ molamolajump: 那你現在要的"尊重"到底是什麼？
→ molamolajump: 要對方用同等的態度回應你？
啊你突破盲點了，我確實不知道，腦子一團亂...
推 TtTt4: 你現在遇到一個俄羅斯男這樣，你真的敢開幹？頂多就不要聯182F 10/24 11:22
→ molamolajump: 你反應真的蠻大的，好像世界唯一的朋友拋棄你一樣183F 10/24 11:22
確實是我在這邊認識的第一個交往最深的朋友
→ TtTt4: 絡，我感覺這女生是很懂交際跟在外生活的，還跟你道歉約吃184F 10/24 11:22
→ TtTt4: 飯呢，她人很好
→ TtTt4: 你還上網嫌她雷包XD
確實人很好，我前面有說了我也認同雷包一詞太過武斷
不過我當下最誠實的反應就是這樣
以前在台灣朋友問我隔天要不要去書展
我兩點才看到訊息回覆
結果後來在他公開的書展心得文被嫌說我太慢回雷爆了XD
後來我對於回應邀約這件事變得很小心謹慎
噓 vml93: 雷的是你, 你是她的誰? 小劇場一堆187F 10/24 11:22
推 LoveSports: 確定時間ＯＫ再回你　不代表答應要跟你出去188F 10/24 11:23
→ LoveSports: 也許人家就是一直不確定時間　然後到了當天臨時起意
→ LoveSports: 自己去　這樣也不行嗎？
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:35:08
→ LoveSports: 你對她說你生氣又難過　　她回你why然後說沒規劃好191F 10/24 11:25
→ LoveSports: 就是在跟你說她沒有跟你約　她沒有跟你約　沒有跟你約
→ LoveSports: 你現在手腳已經被人家看破了　認識沒多久就起執著心
推 TtTt4: 然後你嫌她雷的點還有不讀不回頻發ig，這我可以跟你說，因194F 10/24 11:26
→ TtTt4: 為她很忙碌不只你一個人要回，所以她不是不回，是有太多人
→ TtTt4: 你不是第一順位
→ LoveSports: 也許人家就是在給你軟釘子碰　要你退回普通網友的位子197F 10/24 11:27
→ LoveSports: 別再把她當女友候補
→ shintin: 看起來是你很需要她，但她看起來不一定需要你199F 10/24 11:28
噓 annlee0430: 雷的是你好嗎？認識幾天而已以為自己是男友了要對方200F 10/24 11:28
→ annlee0430: 事事以你為優先？
噓 chaioo: 就不想找你，很煩202F 10/24 11:28
→ TtTt4: 都是外國人在國外萍水相逢，本來對方飄忽很正常，她對你又203F 10/24 11:29
→ TtTt4: 沒有義務
推 takuya1: 小劇場真多，你已經默默被鄙視了205F 10/24 11:30
推 LoveSports: 你現在狀態大概會把精神集中在下次約吃飯206F 10/24 11:31
→ TtTt4: 如果你真的語言不通孤單寂寞覺得冷，像留學生一樣先認識一207F 10/24 11:31
→ TtTt4: 些在當地的台灣人，建立自己的交友圈，大家比較能建立關係
→ TtTt4: 啦
敝城真的沒有台灣人，我出發前幾個月問到現在都沒有，
有的話我也希望交台灣朋友QQ
這邊的英語為主的外國朋友都是來來去去的
大家只是來觀光，因為沒有工作機會所以幾乎不會在這邊定居
→ LoveSports: 趕快其他平日晚上也約同性朋友出去　分散重心210F 10/24 11:31
→ LoveSports: 你在國外大概太寂寞而且男生有定期發情生理週期
→ LoveSports: 所以現在焦點整個鎖定在那個女生身上　但這樣對你不好
→ LoveSports: 人家態度很明顯了沒跟你約　自由自在還自己跑去
噓 k6635285619: 你才雷吧...214F 10/24 11:34
噓 annlee0430: 他就說等時間ok了會回覆啊你是哪邊不懂？你跟他連朋215F 10/24 11:34
→ annlee0430: 友都還不算欸 時間還沒敲好是怎麼回覆你 不然你下次訂
→ annlee0430: 好死線要他時間內回覆啊
→ k6635285619: 就算真的放你鴿子又如何 反而是你想利用人家卻沒得218F 10/24 11:35
→ k6635285619: 到所以才惱羞成怒吧
推 tearsforfear: 這篇文章就顯示了不要跟異男當朋友 出去玩了一次之220F 10/24 11:35
→ tearsforfear: 後 禮貌性留個連絡方式就一定要強制性回應不然會被
→ tearsforfear: 公審～ 自己說雷包太武斷但也沒改標題繼續讓人幫你
→ tearsforfear: 講話 科科
噓 k6635285619: 她才應該要小心你這個陌生男子吧 在國外欸224F 10/24 11:35
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:44:17
→ k6635285619: 在男女版遇到雷包天兵發文該怎麼自我調適225F 10/24 11:37
→ k6635285619: 下一篇幫你想好標題了
推 LoveSports: 西方人真的不是約出去都是約會　當作上了一課吧227F 10/24 11:37
→ LoveSports: 如果她各方條件都很差　相信你也不會當成是約會
→ tearsforfear: 而且後續你邀約的地方她也沒有答應你 只說考慮一下229F 10/24 11:38
→ tearsforfear: 後來想自己去這樣也不行喔 笑死 她根本沒有答應你什
→ tearsforfear: 麼 不要再暈然後又情緒勒索了辣wwww
→ LoveSports: 只是剛好今天一個願意帶你的外國前輩各方條件不錯232F 10/24 11:38
→ LoveSports: 不代表你就有權利把她當成約會對象
→ LoveSports: 把她想像成粗勇的俄羅斯男生吧　這樣對雙方都好
噓 k6635285619: 情緒勒索 結案235F 10/24 11:40
推 LoveSports: 週五下午七點打去問有沒興趣去某地玩　對方回等確定236F 10/24 11:44
推 ak075: 她只是墊檔找人玩而已，暈船還理由一堆237F 10/24 11:44
→ LoveSports: 時ＯＫ再回你　結果沒回　一般人等到晚上十點十一點睡238F 10/24 11:44
→ LoveSports: 前就會知道那隔天沒有要約了　拍拍屁股睡覺去
→ TtTt4: 而且我覺得你好像有把她擺在某種待追名單，不過看完我覺得240F 10/24 11:45
→ TtTt4: 她其實一起吃飯什麼都是社交上的禮貌，不太可能有後續了
→ LoveSports: 結果你等到兩點　你相信不相信你要是跟她說你等到兩點242F 10/24 11:45
→ LoveSports: 她會開始怕你？
噓 st88201: 她只是想到處認識新人 說不定很多朋友只見一兩次244F 10/24 11:46
→ LoveSports: 你根本還不瞭解對方太快暈船了　你只是看到你想看的她245F 10/24 11:46
→ LoveSports: 根本不是真的對她有興趣　你甚至連她是怎樣的人都不知
→ st88201: 看起來她沒想後續再跟你頻繁聯繫 別因為人家熱情就暈247F 10/24 11:47
→ LoveSports: 道　就出現這麼強的執著心　說真的這有點可怕248F 10/24 11:47
→ LoveSports: 多交一點朋友分散注意力吧　也可主動多認識其他女生
→ ak075: 鄉民的建議聽不下去，還不知道自己才是雷包250F 10/24 11:47
→ LoveSports: 人家的生活那麼多采多姿那麼自由　把她當借鏡吧251F 10/24 11:48
推 dk961253034: 我之前的經驗是外國朋友真的很有興趣的話會主動確認252F 10/24 11:49
→ dk961253034: 時間或是邀約，如果沒有我都當作他們在客套XD 如果沒
→ dk961253034: 有很積極的話，什麼下次一起去都當作社交辭令就好
推 LoveSports: 天阿查時差你那邊現在凌晨耶　趕快去睡覺了255F 10/24 11:50
為了從一堆酸文中等到一些建設性的建議，感謝願意提供意見的版眾們
噓 miya0327: 人家為什麼一定要跟你去啊…這樣說人家雷？？256F 10/24 11:51
→ LoveSports: 寂寞的話你還不如上PTT找同在當地的台灣人旅伴257F 10/24 11:51
→ LoveSports: 人類睡眠不足日夜顛倒容易負面思考想東想西
這裡... 沒有台灣人，我從來這邊就各處打聽了，
到這邊還到處問開便利店的中國人這邊除了我還有沒有其他台灣人XD
目前為止沒有QQ
噓 gen001: 你很雷259F 10/24 11:52
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 11:56:42
→ LoveSports: 之後不管跟誰約到你該睡覺時間就去睡　以自己為重心260F 10/24 11:52
→ LoveSports: 不要讓別人把你的世界耍得團團轉（雖然人家不是故意）
推 LoveSports: 我在國外旅遊幾乎都是一個人　旅途中還會認識朋友
→ LoveSports: 一個人沒什麼不好的　也有不一樣的風景
→ TtTt4: 我是蠻能理解她那個why的，就算是亞洲人日本韓國放鴿子也264F 10/24 11:58
→ TtTt4: 不太意外，這種團體性還比較強的民族，俄羅斯人應該真的不
→ TtTt4: 懂你哭笑的點
→ TtTt4: 喔更正，根本不是放鴿子，是沒回覆
文化差異，唉...
我在台灣回應朋友邀約回得比較慢就被公開說雷包了
曾經被我放過鴿子的朋友念了整整十年XD
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 12:04:31
推 LoveSports: 重心放自己這點尤其是西方成年人很重視喔268F 10/24 12:03
→ LoveSports: 如果你繼續表現出依賴心太重的傾向　很難被欣賞
→ LoveSports: 把她當"你在當地認識的人之一"　就一個經驗回憶
→ LoveSports: 你太快把她當交往對象性對象的話　假設萬一她其實可以
→ LoveSports: 跟你當知心好友　以後你們各自回國還可以聯絡那種
→ LoveSports: 這樣不是很可惜嗎？只因為沒規劃好的約就生氣說她雷包
→ LoveSports: 這樣感覺是你自己損失　對方看來蠻開朗不拘小節
噓 vmp1i6jo4: 你把自己看的太重了吧…275F 10/24 12:06
推 Laurara: 毛好多 萍水相逢的阿兜仔拿台灣長期認識朋友的標準要求276F 10/24 12:07
噓 callTM: 還好吧 給你軟釘子 呵呵277F 10/24 12:08
推 LoveSports: 人家幫助過我們(導遊)不代表之後就得每次都得再幫278F 10/24 12:08
→ LoveSports: 或是你想約就一定得給你約　一定得給你答覆　多感謝吧
推 Darius1979: 人家只是把你當朋友，你越在意會越失落280F 10/24 12:10
推 Juan00: 欠噓 當對方免費工具人 還氣噗噗說雷包（自稱嗎？）281F 10/24 12:14
推 epikpi: 原po也是很誠懇的在發文回文吧，沒必要無腦酸，這裡不是數282F 10/24 12:17
→ epikpi: 字版
→ epikpi: 真的是勸你趕快休息，一直盯著推噓文只會讓人更煩燥，本板
→ epikpi: 也不是討拍板，你只會得到反效果而已
推 bigbeat: 對方只是把你當一般認識的人而已。286F 10/24 12:25
推 monocero: 覺得你把她當成朋友，但她還不是，覺得文化差異還是有，287F 10/24 12:27
→ monocero: 我喜歡提前約時程，也有遇過前一天才約隔天的人，就行
→ monocero: 事作風不合
→ monocero: 也有可能我們社會就是習慣找很多理由不作某些事情，而他
→ monocero: 們不是，想起之前板上說的，台北人說的下次一起吃個飯是
→ monocero: 客套話
推 epikpi: 還是建議你改一下標題，你是來求助的不是來討噓的293F 10/24 12:30
噓 comawu: 我們看起來像俄國人嗎294F 10/24 12:31
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 12:36:45
→ jkjkiller:  https://i.imgur.com/HJ7aYOP.jpg295F 10/24 12:36
[圖]
噓 nightone1022: 你真的又暈又雷啊296F 10/24 12:38
推 ines1969: 我可以理解你的不爽！但是長大了就發現有些人的個性就297F 10/24 12:38
→ ines1969: 是這樣，比較衝動比較自我一點，個人覺得沒什麼對錯，
→ ines1969: 看你能不能接受而已。如果你覺得不愉快，就不要跟她深
→ ines1969: 交就好，不要嘗試改變她或希望她表達歉意，也不要想說
→ ines1969: 可以改變自己跟她交朋友~~這都是跨越boundary了
→ ines1969: 長大了要學習知道世界上有各種不同個性的人，大部份沒
→ ines1969: 有甚麼對錯，你也不用上了問到好像要有個正確答案一樣X
→ ines1969: D 你只要知道你不能接受選擇不深交就好，然後學習畫下
→ ines1969: 界線，也不要管太多非深交好友的生活
對我當下最真實的感受就是不爽，但這邊過半板眾都認為是我雷
問題在我身上，但也不具體講明是怎麼個雷法
我一時真的覺得自己應該要改變（？）來迎合大眾期待（？）
問題是這種相處模式繼續下去會變得好像我在委屈求全
所有的不爽都要吞下去才像是個不雷的男人
噓 denden1231: 是你的問題306F 10/24 12:47
噓 kinkilove: 搞得像對方出軌似的....明明就剛認識幾天307F 10/24 12:48
※ 編輯: PTTdoggy (67.218.235.145 西班牙), 10/24/2021 12:56:49
推 thenick: 哈哈哈， 西班牙女生也是這種模式，之後你開始認識西班308F 10/24 12:53
→ thenick: 牙女生就很習慣了
→ TtTt4: hey man 就是 take it easy! 人在外地或是長大就是這樣310F 10/24 12:59
→ TtTt4: 自我中心不要那麼多 不爽就不要見面 別生悶氣
→ DIDIMIN: 感覺是你有點雷312F 10/24 13:02
→ take86157: 對你來說的美麗回憶對她來說可能只是日常普通的一天313F 10/24 13:02
→ take86157: 都到國外了不先放下成見跟接納文化差異 劈頭就說雷….
→ take86157: 只能說你保重
→ take86157: 你雷就雷在對自身價值觀毫無疑問且強壓對方接受/照做
→ take86157: 都到國外了 眼界還關在台灣嗎
→ din24: 看回文覺得你還是不知道為什麼大家說是你的問題。身在歐洲318F 10/24 13:06
→ din24: ，還是把這種約定不清就森七七的習慣改掉吧，很多人的習慣
→ din24: 就是不把話說死然後看到時候的感覺；別人答應前你都安排自
→ din24: 己的行程，明確答應後這個約才成立。你不要「等」對方回覆
→ take86157: 最無言的就是還跑來台灣論壇求意見==網友幫你出氣能改322F 10/24 13:06
→ take86157: 變一個異文化女生什麼嗎
→ din24: ，這樣讓她和你壓力都很大。覺得自己委屈這種心情更可怕，324F 10/24 13:06
→ din24: 合就合不合就不合，想發展也不是用這種：妳要尊重我的作法
→ din24: 的思考方式，因為她就是不是這種作法。沒搭上就是你們不合
→ din24: 而已
→ TtTt4: 而且如果你們只是朋友，為什麼要同等細膩體諒？還以為國中328F 10/24 13:07
推 ines1969: 同樣的我覺得可以不用執著於誰雷XDDD 這就是她個性，另329F 10/24 13:07
→ ines1969: 外你也要學會一些人情世故啦，你們有口頭說要約週末但
→ ines1969: 是到了週五晚上都還沒規劃就代表沒有要成行了，如果訊
→ ines1969: 息都回表情符號而已就代表她目前此階段還沒有想要花這
→ ines1969: 麼多時間在你身上。你不用迎合別人，但是也不能把自己
→ ines1969: 沒讀懂空氣說成別人雷
→ TtTt4: 生？都是成人了，可以接受每個人都是個體有自己個性…你是335F 10/24 13:07
→ TtTt4: 語言不通的外國人，她明顯不是啊，是生活多采多姿型的，放
→ TtTt4: 寬心朋友就會變多的
→ ines1969: 我也是跌跌撞撞才學會人情事故跟每個人個性不同的，加338F 10/24 13:08
→ ines1969: 油吧
推 AChing8130: 感覺對方只是把你當異地認識的朋友/旅伴而已，可能把340F 10/24 13:10
→ AChing8130: 你的邀約當作隨口聊聊沒放在心上，你卻覺得她背叛你了
→ AChing8130: ，應該對你的失望負責，但就像我們說「下次約吃飯啊」
→ AChing8130: 通常也不是真的要約吃飯的意思啊
→ AChing8130: 其實我覺得你跟她說你很生氣那裡蠻雷的，控制慾很強的
→ AChing8130: 感覺，妳怎麼可以擅自跑去那裡玩
→ TtTt4: 我覺得她做的那些可能讓你有誤會的舉動都是出自當下的愉快346F 10/24 13:12
→ TtTt4: 與善意
推 urocyon: 你說大家不具體講明是怎麼個雷法，只能委屈自己順應期待348F 10/24 13:18
→ urocyon: 。但就第三者角度看大家已經講得超清楚了
推 suisalian: 歐洲人就是這樣啊350F 10/24 13:18
→ Adrey: 她沒有即時回應你訊息的義務啊 整理照片也不是為了你 旅遊351F 10/24 13:23
→ Adrey: 也沒約成 也沒發生什麼事 沒對不起你什麼
推 zxc11234: 前面看起來你蠻有料的，怎麼後面台男個性還是藏不住XD353F 10/24 13:24
→ Adrey: 有些人就不喜歡被訊息綁住啊 你期望過高了354F 10/24 13:25
→ GimO: 可憐魯蛇355F 10/24 13:26
推 withcat: 朋友的話還好吧，你反應過度了，你是不是覺得自己是男友356F 10/24 13:26
→ withcat: 了…
→ Levesque: 所以你是怪你那群台灣朋友讓你養成訊息秒回的壞習慣嗎XD358F 10/24 13:27
推 aaaaagw: 我們看起來像當地人嘛。359F 10/24 13:30
→ beersea0815: 你真的很愛自我辯解，內容又臭又長，網友都看得比你360F 10/24 13:42
→ beersea0815: 自己清楚多了，不承認潛意識對對方是有期待的，甚至
→ beersea0815: 講人家是雷包天兵，不要增加歐洲人對亞洲男性的刻板
→ beersea0815: 印象好嗎
噓 hank000040: 自以為小劇場一堆364F 10/24 13:42
→ Jetame: 人家把你當旅伴 你把人家當好友和可能交往的對象365F 10/24 13:48
推 weitin7011: 嗯 人品問題 多觀察吧366F 10/24 13:48
推 c6b7yntz: 大哥先別暈 你越級打怪了367F 10/24 13:48
→ Jetame: 補充那麼多細節也不能否認女生根本覺得莫名368F 10/24 13:48
→ baeee17: you r too needy.369F 10/24 13:49
噓 louis1704: 推文覺得你雷的比較多，我也是這樣覺得370F 10/24 13:51
推 weitin7011: 推文讓人嘆為觀止 錯的事說多就對了？371F 10/24 13:55
噓 kprc: 大哥，外國人都這樣，沒什麼，你暈了就是372F 10/24 13:56
推 epikpi: 我猜推文的風向大概是因為一開始標題不當 引來不少噓373F 10/24 14:02
推 johnny94: 你這不是順其自然，你暈到不行欸374F 10/24 14:02
→ Jetame: 上週五認識 上週六約出去玩 這週就變必須馬上回訊息好友了375F 10/24 14:09
→ Jetame:  對自己要誠實一點啊
推 alicenancy: 不覺得問題在你身上 但覺得你們可能沒那麼合得來 去擴377F 10/24 14:09
→ alicenancy: 大自己的交友圈表
→ epikpi: 另外就是如果性別對調 就是不讀不回的男方是雷包了 幫拍379F 10/24 14:09
噓 AIBANINO: 不是阿，你誰阿XDD380F 10/24 14:10
→ Jetame: 就算是朋友也不會馬上變至交 女方熱情不是把你當對象381F 10/24 14:10
→ Jetame: 你寫得好像女方對你很特別 其實女生就是想多認識人
→ Jetame: 從女方很少回你訊息就知道 只是點頭之交的程度而已
噓 rtyu2836: 自己是雷包天兵上網公審對方是雷包天兵真噁 台男在國外384F 10/24 14:13
→ rtyu2836: 也不要這麼雷好不好 有夠丟臉
→ Jetame: 外國人對人見面熱情是正常的 是不是真的關係親密要看他會386F 10/24 14:14
→ Jetame: 不會主動邀請你
→ Jetame: 你邀他沒回或婉拒 大概就知道只是普通交情或點頭之交
噓 geroge0820: 你太可怕了吧 普通朋友關係而已 你也管這麼多389F 10/24 14:16
→ GimO: 你暈了390F 10/24 14:18
推 epikpi: 推文的走向愈來愈激進啦 真的是血流成河哈哈哈 你還是刪391F 10/24 14:26
推 LoveSports: 你是不是很少跟外國異性朋友相處的經驗？392F 10/24 14:26
→ LoveSports: 以前公司一堆歐洲人也是三不五時閒聊就會問周末要不要
→ LoveSports: 出去阿下次一起去爬山阿喜歡衝浪嗎？喜歡跳舞嗎？
→ LoveSports: 那些都只是隨口問真的成行也不是認定約會相親那種的
推 wwwwwwww: 你很雷，連用男朋友的標準你都很雷，普通朋友還在認識彼396F 10/24 14:28
→ wwwwwwww: 此的階段，用自己自認為的規矩（在不事先溝通的狀況下）
→ wwwwwwww: 直接當成對方應該要怎樣的標準，超雷，跟你當普通朋友很
→ wwwwwwww: 累
推 beams156: 不覺得原po有問題，對方自己說會答覆結果忘得一幹二凈400F 10/24 14:28
→ beams156: 還自己去玩狂po照，被放鳥有人會開心？這是尊重的問題吧
→ beams156: ？為什麼推文硬要把錯誤行為合理化？因為放鳥的是女生
→ beams156: 嗎？
→ LoveSports: 反過來問你好了，醜八怪台女約你單獨出去你會去嗎？404F 10/24 14:28
→ LoveSports: 你這種心態的人我猜你根本不可能跟完全沒興趣的出去
→ LoveSports: 但是這是你啊，不代表其他人都跟你一樣想法
→ LoveSports: 更何況她是外國人耶鑽研西班牙文化博士班學生俄國人
→ LoveSports: 你到底在執著不爽什麼啊？請你跳出地球看自己好嗎？
推 beams156: 但你們的確不合，對方很隨性 你很認真，感覺連當普通朋409F 10/24 14:30
→ beams156: 友都不適合（認真的人別跟太隨性的來往會氣死
→ LoveSports: 用心像想像一下自己跳出地球外觀看自己的模樣411F 10/24 14:30
推 LoveSports: 就算以你的觀點來看她的確是雷包好了，那你為了一個雷
→ LoveSports: 包這樣週五晚上等到週六兩點，現在週六晚上又熬夜到天
→ LoveSports: 亮，她是有多重要？
→ LoveSports: 一般人是週五晚上等到睡前沒消息就去睡，然後安排自己
推 sinomin: 我覺得你根本連小孩要叫甚麼名字都想好了416F 10/24 14:36
→ LoveSports: 週六看要讀書整理房間還是約其他人出去417F 10/24 14:36
→ LoveSports: 人家真的不會想到你癡等那麼久隔天還整天沒計畫在生氣
噓 gaduoray: 你反應過度又雷419F 10/24 14:37
推 LoveSports: 請把她想像成醜八怪台女或俄羅斯猛男　你就懂問題在哪420F 10/24 14:39
→ LoveSports: 如果你繼續執著在把那一次出遊當勉強擦到約會的邊
→ LoveSports: 這樣你只是自己痛苦而已，趕快切換文化價值觀
→ LoveSports: 角色對換如果是你好心帶一個後進的外國人觀光
→ LoveSports: 那是個醜的某國女生　事後像你這樣反應　你覺得如何？
→ LoveSports: 你不嚇死才怪
噓 cherryapril: 開歌劇院嗎426F 10/24 14:42
推 epikpi: 同感不覺得是原po的問題 對方就是完全沒有顧及他的感受427F 10/24 14:44
→ epikpi: 路人也好 摯友也罷 這種超隨性的作風怎麼看都不OK
→ epikpi: 甚至不是同性異性的問題了 這是做人最基本的層次
→ epikpi: 但有人個性就是這樣 看你忍不忍得了而已
推 kaven1818: 人在德國，在外地的確會想找有認識的外地朋友一起走走431F 10/24 14:53
→ kaven1818: 看看，是你過度想像了，語言不通帶你玩根本累，只是單
→ kaven1818: 純不想破壞旅遊好心情吧。你給人壓力超級大，人家搞不
→ kaven1818: 好什麼都沒想還要安撫你，你也太敏感。
→ kaven1818: 選錯項目，補個噓
推 li118: 覺得還好，難道要跟你說「我找同掛的一起去囉」436F 10/24 14:55
噓 NaoGaTsu: 你只是她剛認識沒多久的朋友 你也要求太多了吧 她和你又437F 10/24 14:56
→ NaoGaTsu: 不熟 到底在暈什麼
→ li118: 還有一個可能是你在過程裡的一些表現讓他不太想再跟你出去439F 10/24 14:56
→ li118: 玩，或是你變成備胎旅伴這樣
→ li118: 例如你給人壓力大，或是要花心思照料你的語言問題，或是你
→ li118: 拍出的照片很醜
→ NaoGaTsu: 你拿自己的暈去過度詮釋對方的行為 扯的是還把這種詮釋443F 10/24 14:58
→ NaoGaTsu: 心態透漏給對方知道 還不知道雷點在哪？？？對方連跟你
→ NaoGaTsu: 曖昧都沒有欸
推 anita1357938: 除了原本有友誼外，新認識的人要馬喜歡要馬獨立有用446F 10/24 14:59
→ anita1357938: ，跟你出去還要幫忙有點麻煩。然後交朋友要平常心
→ anita1357938: 沒有誰應該回覆你以示尊重之類的。

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(￣︿￣)ｐ gcobs183874 說瞎！
1樓 時間: 2021-10-25 03:09:51 (美國) 
→
gcobs183874
　 10-25 03:09 US 
甘你？？
2樓 時間: 2021-10-25 10:25:00 (台灣) 
→
bearwualada
　 10-25 10:25 TW 
本來是有機會上壘的，現在沒機會了....
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