※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-27 20:39:34
看板 MobileComm
作者 標題 [問題] 手機的cpu 64位元到底可以做什麼呢
時間 Fri Sep 13 14:58:10 2013
原PO電腦能力沒有很強，看到samsung新聞說下支手機將搭載64位元處理器
只大概了解W7 32&64的差別
64位元可以處理較多資料
但是64位元的CPU不就需要大量的ram來進行運算
在推出64位元CPU手機的同時
手機的Ram已經可以搭載到8GB了嗎
如果不行，那64位元的cpu不就只是噱頭嗎？這樣豈不是會讓手機跑得更吃力
在請問一點，現在手機再用的功能並不怎麼多，大部分就是照相、音樂和通話
偶爾拿來上上網，那麼64位元cpu的手機到底使用價值在哪裡呢
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推 :「我姓單，單于的單。」 「好的，魚先生，十分鐘來取餐。 08/12 17:50
推 :姓單，單車的單。」 「好的，車先生，十分鐘來取餐。 08/12 18:06
→ :「我姓單，單于的單。」 「好的，冠宇，十分鐘來取餐。 08/12 18:11
推 :我阿傑 小傑的傑。 好的 寶傑 這是我跟馬雅人的合照 08/12 18:48
推 :「我姓陳，比爾陳的陳。」好的 叫奶奶十分鐘後來付錢 08/12 23:06
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.29.189
推 :64bit只是整個v8架構很小一部份 暫時純屬噱頭1F 09/13 15:00
→ : 特性
推 :不過 為何64bit CPU需要大量RAM來進行運算?
→ : 特性
推 :不過 為何64bit CPU需要大量RAM來進行運算?
→ :應該是在為未來做打算吧4F 09/13 15:05
推 :就架構轉換 v7算是到瓶頸了5F 09/13 15:10
推 :跟記憶體一點關係都沒有...6F 09/13 15:14
→ :64bit程式需求的ram會略多，但不會到大量這麼誇張7F 09/13 15:15
→ :差那一點點毛根本不痛不癢...
→ :差那一點點毛根本不痛不癢...
推 :那個還要賣amd當server，不改的話x86都64了就你329F 09/13 15:23
推 :server跟手機無關.....10F 09/13 15:25
推 :手機RAM搭不到4G以上 就是噱頭無誤...11F 09/13 15:29
The real reasons Apple's 64-bit A7 chip makes sense | Mobile - CNET News
![[圖]]()
Don't swallow Apple's marketing lines that 64-bit chips magically run software faster than 32-bit relics. What the A7 in the iPhone 5S does do, though, is pave the way for Apple's long-term future. Read this article by Stephen Shankland on CNET News. ...
![[圖]](http://asset0.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/tim2/2013/09/11/c7e9669c-251f-4b76-84e1-961a171bafae.jpg)
→ :不過這是寫apple a7處理器13F 09/13 15:36
推 :可能是為未來最準備吧14F 09/13 15:45
推 :64bit跟4g ram有關係嗎 又不是windows15F 09/13 15:52
推 :話說回來 有人確定A7是用v8架構嗎-= =?16F 09/13 15:55
推 :射導彈17F 09/13 15:57
→ :64位元大概也沒辦法提升多少效率18F 09/13 15:58
推 :我問你啦 手機裡面有哪些欄位有需要用到64BIT19F 09/13 16:08
→ :大概要拿來跑maya吧怕算圖會當機20F 09/13 16:16
推 :也許是要拿來跑matlab 記憶體怕不夠用21F 09/13 16:22
→ :4GB ~= 2^32, 64bit有更多reg可用, 但要讀的data變大22F 09/13 16:45
→ :因此mem bandwidth要增大 且64bit程式容量要更大
→ :因此mem bandwidth要增大 且64bit程式容量要更大
→ :64bit 和 4GB RAM 當然有關係24F 09/13 16:51
→ :32 bit 就是會使得定址空間受限於 4GB
→ :程式編譯時使用 64 bit register 會使得 binary
→ :footprint 增大，絕對不是「不痛不癢」
→ :沒必要用 64bit 硬用的情形下，只會跑得更慢
→ :但是 ARM 在 32bit 的時候也有 16-bit thumb 指令
→ :32 bit 就是會使得定址空間受限於 4GB
→ :程式編譯時使用 64 bit register 會使得 binary
→ :footprint 增大，絕對不是「不痛不癢」
→ :沒必要用 64bit 硬用的情形下，只會跑得更慢
→ :但是 ARM 在 32bit 的時候也有 16-bit thumb 指令
→ :那個有一部分是windows的問題= =30F 09/13 16:54
→ :提供不需要32bit 的時候縮小指令以及加速31F 09/13 16:54
→ :64 bit 模式應該也會有 32bit thumb
→ :只要有適當的 compiler 應該不太需要擔心效能下降
→ :系統整體的 address 有機會透過其它方式超過 4GB
→ :但是只有 32-bit address 單一個 process 的定址能力
→ :64 bit 模式應該也會有 32bit thumb
→ :只要有適當的 compiler 應該不太需要擔心效能下降
→ :系統整體的 address 有機會透過其它方式超過 4GB
→ :但是只有 32-bit address 單一個 process 的定址能力
→ :誰跟你說64bit cpu 需要大量ram運算??36F 09/13 16:56
→ :就是限制在 4GB，這沒有方法改變得了37F 09/13 16:57
→ :基本上如果不考慮別的部份，改成64-bit有兩個效果
→ :第一是定址能力大幅提升，第二則是超過 32-bit 的
→ :整數運算會變得比較快
→ :增加 register 數量也有助於 optimize 但是
→ :這並不是「變成64bit」帶來的效果
→ :基本上如果不考慮別的部份，改成64-bit有兩個效果
→ :第一是定址能力大幅提升，第二則是超過 32-bit 的
→ :整數運算會變得比較快
→ :增加 register 數量也有助於 optimize 但是
→ :這並不是「變成64bit」帶來的效果
→ :反正強兩倍就是了43F 09/13 17:11
推 :釣魚囉～^^44F 09/13 17:13
推 :不知道會不會發生某些APP不支援64位元之類的事?45F 09/13 17:13
推 :ARM上應該64bit CPU還是大都使用16bit thumb指令居多46F 09/13 17:18
→ :64bit基本上會相容 32bit軟體47F 09/13 17:19
→ :沒x86的暴力效能架構 還想跑64bit可能只會搞死自己48F 09/13 17:20
→ :要擔心的是，軟體會不會更新成64bit後，舊機不能跑..49F 09/13 17:20
→ :64bit在ARM上可能只是為了跟X86陣營宣示說我也有而已50F 09/13 17:21
→ :不然X86跨進mobile之後ARM會整個瞬間low end化
推 :不過確定ARM面對X86跨進mobile領域會非常無力應對
→ :不然X86跨進mobile之後ARM會整個瞬間low end化
推 :不過確定ARM面對X86跨進mobile領域會非常無力應對
→ :Lenovo K800 2012/5 ~ Asua Ponepad 2013/4 看起來lo53F 09/13 17:48
→ :所以說是還好 Intel 現在 SoC 軟體能力爛到掉渣?54F 09/13 17:48
→ :end的是intel耶55F 09/13 17:48
→ :ARM 看起來還可以納涼一段時間56F 09/13 17:48
推 :超越ARM的軟體能力會比超越intel的製程和演算能力57F 09/13 18:01
→ :簡單N倍
→ :intel 目前比較麻煩的部分應該是LTE的專利
→ :這也是高通以後唯一可以苟活的條件
→ :簡單N倍
→ :intel 目前比較麻煩的部分應該是LTE的專利
→ :這也是高通以後唯一可以苟活的條件
推 :intel SoC濫倒掉渣? 這是指行動領域吧?61F 09/13 18:13
→ :這離題了 主要是問64位元能幹嘛吧 我現在也想不到..62F 09/13 18:19
→ :有做過 intel SoC 產品的人自然就知道我在講啥。搞63F 09/13 18:24
→ :不好很多人還以為 x86 SoC 和 x86 PC 差不多…
→ :以 CPU designer 的角色 Intel 其實不會輸 ARM，但
→ :是就算和那些比較小間的 design house 比，Intel 的
→ :SoC BSP 也根本就是幼幼班
→ :不好很多人還以為 x86 SoC 和 x86 PC 差不多…
→ :以 CPU designer 的角色 Intel 其實不會輸 ARM，但
→ :是就算和那些比較小間的 design house 比，Intel 的
→ :SoC BSP 也根本就是幼幼班
→ :手機/平板的RAM上到4GB也許兩年內就會發生了68F 09/13 18:45
→ :要達成64bit環境 除了CPU 還有OS 然後APP
→ :算算兩年可能還有點太趕…
→ :要達成64bit環境 除了CPU 還有OS 然後APP
→ :算算兩年可能還有點太趕…
→ :新的Nexus10 謠傳已經會加到4G ram了71F 09/13 19:25
推 :iphone7 4g ram72F 09/13 20:46
推 :看這是真X64 還是假X64啊73F 09/13 21:37
推 :其實SOC的規格就是誰先定誰先贏74F 09/14 00:11
→ :intel SOC規格要是起步得早現在就換ARM是幼幼班程度
→ :只是ARM現在太多人用變成intel要模仿他才會有機會贏
→ :intel SOC規格要是起步得早現在就換ARM是幼幼班程度
→ :只是ARM現在太多人用變成intel要模仿他才會有機會贏
推 :而且ARM很多東西還半買半相送，豬屎屋禁不起誘惑的77F 09/14 00:21
→ :SoC 才不是誰先定誰贏的問題。Intel 還停在十年前的78F 09/14 08:04
→ :思維，給你一個 50 分，快要可以動但是還不能動的東
→ :西，想要什麼功能你自己加。現在誰和你這樣玩，大家
→ :想要的是一來就是八九十分，稍微改一點甚至不必改就
→ :可以出貨的東西
→ :Intel 不像 ARM 有 licesnse core 給 design house
→ :那他自然該把 design 那段的事也做好
→ :再說當初 Intel 在 SoC 沒有早早進入還不是自己競爭
→ :力輸人？
→ :思維，給你一個 50 分，快要可以動但是還不能動的東
→ :西，想要什麼功能你自己加。現在誰和你這樣玩，大家
→ :想要的是一來就是八九十分，稍微改一點甚至不必改就
→ :可以出貨的東西
→ :Intel 不像 ARM 有 licesnse core 給 design house
→ :那他自然該把 design 那段的事也做好
→ :再說當初 Intel 在 SoC 沒有早早進入還不是自己競爭
→ :力輸人？
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