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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-06 10:00:13
看板 MobileComm
作者 princeyao (王子)
標題 [問題] 行動電源容量標示5600mah實際卻只有2000?
時間 Sun Jan  5 16:34:10 2014



手機型號:HTC D 600
電池容量:1800mah

本身有買一個行動電源
品牌:三星
容量:5600mah

在開機狀態下從0電源開始充電
只能充到大約2000mah
也就是充到手機電池滿格行動電源只剩下約200mah的容量~
請問是動電源問題~
還是HTP D 600本身就相當耗電?


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◆ From: 36.233.184.247
OscarShih   :5600mAh是3.7v的,充電要升壓到5v,而且質能轉換一定1F 01/05 16:36
OscarShih   :有功耗損,只要用起來會發熱就是有損失了
OscarShih   :一般來說之前友站有人測大多是容量x70%左右為實際可
OscarShih   :用的量, 你自己再測完整一點,充到沒電再試試
andrewlol527:56003.750.8 粗估,但轉換率好的才超過0.85F 01/05 16:38
andrewlol527:5600*3.7/5*0.8
OscarShih   :其實廠商都用電池3.7v來標是有點不太好,但每家都這7F 01/05 16:40
OscarShih   :樣子做, 比較好的方式是像NB一樣用wh來標會比較好
OscarShih   :這是友站專業測試 http://goo.gl/B37aNR
SONY CP-F2LSAVP行動電源簡介及測試 - PCDVD數位科技討論區
pcdvd 3C 電腦 數位 行動 電影 時事 生活 分享 綜合討論 ...
 
OscarShih   :非廣告, 可以給你參考,就算是索尼的也是可用約60~64%10F 01/05 16:43
diabloevagto:行動電源直接砍半才是真的11F 01/05 16:45
ewings      :行動電源用到質能轉換?靠北!那是核熱電池吧12F 01/05 16:52
ewings      :通篇觀念都錯,就不要拿出來誤導別人了 = =
ErnestKou   :挖嗚~~~PCDVD 還真懷念阿14F 01/05 16:54
ErnestKou   :質能轉換應該是一時打錯吧!至少後面是對的
ewings      :後面也還是錯的,手機裡的電池是也一樣是吃3.7,行動電16F 01/05 16:57
ewings      :源的mAh不用乘上任何數字,也可以等價換算成電池
ewings      :USB走5V升壓電流變小,到了手機電池那邊降壓電流又變
ewings      :回來,損耗根本和用幾伏的無關
ewings      :另外DC2DC的升降壓晶片,連匪區貨都有9成以上的效率
ewings      :升降壓造成的耗損還遠不如充電時其他元件吃掉的電
ErnestKou   :降成3.7V最好是充得進去啦!電池充飽都4.X V了22F 01/05 17:05
ewings      :mAh只是一個方便計算的數值,不要老是腦補成啥電壓電23F 01/05 17:06
ewings      :流影響很大的東西,不管是用幾伏充,充進去的電荷都一
ewings      :樣
ErnestKou   :充進去的電荷 WWWWWW 是電能吧!你也是質能不分26F 01/05 17:11
ewings      :電能?你國中老師會哭吧,沒做功你講啥能?27F 01/05 17:13
ErnestKou   :所以說手機充飽會變重囉!因為電荷跑進去了28F 01/05 17:14
als60907    :如果行動電源標5200可以充1300的手機3次 算正常嗎?29F 01/05 17:15
OscarShih   :我的質是指電解質啦, 不是質量~~30F 01/05 17:15
OscarShih   :不過我把質能放在一起的確不太好,一般會直接想到質量
ErnestKou   :@als60907 不正常,一定是你手機電量灌水32F 01/05 17:16
ewings      :國中教育有敗壞到這樣嗎?電荷電子都不分了?33F 01/05 17:16
OscarShih   :不管是幾伏充,充進去的量是相同沒錯,但包裝上34F 01/05 17:16
rex4253     :要測試就關機測 待機狀態下測試不夠客觀35F 01/05 17:17
ErnestKou   :請教一下電荷跟電子的差別,謝謝36F 01/05 17:17
als60907    :感謝!!那我有機會的話來測測看好了37F 01/05 17:17
OscarShih   :寫的是3.7v ,升壓一定有功能耗損的38F 01/05 17:17
ewings      :有人要繳回國中畢業證書,重新回去念一遍摟39F 01/05 17:18
OscarShih   :下面寫的70%不是寫升壓的耗損, 我2行放在一起有人誤40F 01/05 17:18
ErnestKou   :算錯了XXDD,可是75%轉換率好像有點強?41F 01/05 17:18
ewings      :用電解質消耗,一樣不對,不符合物理實際現象42F 01/05 17:18
OscarShih   :會了, 而是實際能充進去和容量的wh的比值43F 01/05 17:19
OscarShih   :其實看我貼的連結比較快XD
OscarShih   :我沒寫電解質消耗阿,為什麼你一定要打轉在消耗XD
ewings      :DC升壓效率沒麼低,尤其是現在固態元件的應用46F 01/05 17:20
ewings      :電解質不消耗,那互換是在互換個三小?
ewings      :mAh只是個方便計算的數值,不代表這個值符合實際電池
OscarShih   :一般人又不懂那些, 真的要懂直接google不就有了49F 01/05 17:22
OscarShih   :在這裡推文我只好把一大堆省成幾個字, 還是你要在這
ewings      :放電的IV,拿著一個因為方便而粗略定義的東西,然後講51F 01/05 17:23
OscarShih   :推文來考大家理化科XD52F 01/05 17:23
ewings      :一堆物理機制,這個一點意義都沒有53F 01/05 17:23
OscarShih   :你有這個功夫算你贏好了, 結果你也沒有回答到原POlol54F 01/05 17:23
ewings      :真的要講就直接講說是手機還有其他東西在吃電就好了55F 01/05 17:24
ErnestKou   :物理機制扯最多的好像是你耶56F 01/05 17:24
ewings      :不可能全部的電都進電池,這樣就好了,扯一堆錯誤的物57F 01/05 17:24
OscarShih   :你隨便電池串條電線都有耗損,有一定要一一列出來嗎XD58F 01/05 17:24
ewings      :講法,那樣有比較厲害???59F 01/05 17:25
OscarShih   :小時候老師就有教:講重點, 所以馬上寫出幾%結論給樓60F 01/05 17:25
ErnestKou   :你最厲害,物理扯最多就是你61F 01/05 17:25
OscarShih   :主看比起還有人跳出來鑽別人文字來的有效果, 不是嗎X62F 01/05 17:25
ewings      :你列出一堆算式來取代"有其他東西也在吃電"有比較爽?63F 01/05 17:26
rex4253     :你講的大家都聽不懂...64F 01/05 17:26
OscarShih   :看你寫了一大堆,結果是要不要以你的專業回答樓主XD65F 01/05 17:26
ewings      :我自己承認出來吐槽別人的物理偽科學有比較爽66F 01/05 17:27
ewings      :給別人錯誤的資訊還不如不要給
OscarShih   :好啦 我給你按個讚, 但你有幫到樓主嗎XD68F 01/05 17:27
OscarShih   :還有你真的要看別人的文字比較好, 我明明沒寫70%
ErnestKou   :我真的想不起來國中有教 電荷(electric charge)70F 01/05 17:28
OscarShih   :效率是升壓造成的, 連別人文字都不想看就別管我XD71F 01/05 17:28
ewings      :關鍵字都講了,再看不懂也有人要回去找國中國文老師了72F 01/05 17:28
ErnestKou   :這已經扯到電磁學了吧!我承認我電磁學超爛73F 01/05 17:29
OscarShih   :說實在的我也不太懂你為什麼一直要寫物理電池74F 01/05 17:32
OscarShih   :明明電池內聚合物分解是化學的東西(抓頭)
t4lin       :5600mah拿來算一算,約剩1000mAh是螢幕沒休眠用掉嗎76F 01/05 17:33
ewings      :有人拿偽物理出來亂解釋,當然要用物理來打臉,爽77F 01/05 17:34
OscarShih   :蛤, 電池和物理有什麼關係, 物理都你在寫的耶XD78F 01/05 17:35
ErnestKou   :國中明明就是教電池是化學能轉變成電能 哪裡沒有能量79F 01/05 17:35
andrewlol527:...... 升降壓明明是物理,而且是電磁學。E大我那樣80F 01/05 17:36
andrewlol527:算是錯的嗎?(._.)
ewings      :電壓電流是化學啊? 原來全世界都錯了,真強82F 01/05 17:36
OscarShih   :你一直把我的話想成升壓是主要損耗喔XD83F 01/05 17:36
andrewlol527:我忘記是誰之前這樣算@@84F 01/05 17:37
ErnestKou   :@andrewlol527 應該是這樣算沒錯,說到手機裡面還要85F 01/05 17:37
ErnestKou   :降壓才是錯的
OscarShih   :我不是寫了我把2行放一起會讓你看成升壓少了30%效率87F 01/05 17:37
OscarShih   :再看一次, 我沒有寫升壓有多少損耗阿XD
ewings      :假如升降壓晶片效率是90%,5600少1000也差不多89F 01/05 17:38
OscarShih   :我哪知道升壓過程少了多少, 我只寫從充電池變成電能90F 01/05 17:38
ewings      :但是現在就算是高瓦數的效率也很少那麼低,其他吃掉的91F 01/05 17:38
OscarShih   :再充到手機電池, 約70%是有人測出來的92F 01/05 17:39
ewings      :我還沒看過有哪個白癡用化學能來算電池的蓄電量93F 01/05 17:39
OscarShih   :不要再想成我在寫升壓就變70%啦XD 下面那個乘法算94F 01/05 17:39
OscarShih   :式也不是我寫噠XD
ewings      :依據規範,電池標的數字,就是實際量出來輸出的數字96F 01/05 17:40
andrewlol527:小米的很猛轉換率90幾趴,我們關心明天的開賣吧~97F 01/05 17:40
OscarShih   :電池標的數字是出來的, 不代表有效充進去的,所以我寫98F 01/05 17:41
OscarShih   :了70%阿, 友站有人測也是這樣子阿XD
andrewlol527:ewings別涉及人生攻擊(柯)100F 01/05 17:41
andrewlol527:(T_T)
ewings      :行動電源標的數字就是輸出的數字,誰在充入的數字?102F 01/05 17:42
OscarShih   :就是一直有人認為我寫了升壓就耗損了很多,明明沒寫XD103F 01/05 17:42
OscarShih   :有人說是充入的數字嗎XD 是你還是我XD??
ewings      :那些測的傢伙用的方法有符合IEEE的規範? 沒有!105F 01/05 17:43
ErnestKou   :剛查了,電荷不能脫離物直存在,所以ewings認為106F 01/05 17:43
ErnestKou   :電池充飽會變重喔!
ewings      :天曉得那個轉換率是不是正確的108F 01/05 17:43
ErnestKou   :                    物質109F 01/05 17:43
OscarShih   :我不太清楚是規範還是實際準啦,你覺得那篇不準110F 01/05 17:43
OscarShih   :也要提出why阿, 丟一個IEEE樓主看的懂嗎XDD
ewings      :有國中老師的招喚咒嗎?該怎麼讓物理盲聽懂電荷概念112F 01/05 17:44
OscarShih   :電池放電是化學, 升壓是物理, 您要找哪位老師XD113F 01/05 17:45
ewings      :電池放電過程,內部的電荷電子流動,要找的是物理114F 01/05 17:46
rex4253     :沒有幫助的話還是不要浪費唇舌了115F 01/05 17:47
OscarShih   :為什麼要研究到電荷電子流動呢, 是要回答誰呢XD?116F 01/05 17:47
OscarShih   :我相信有些人推文就不是想給樓主幫助的XD
OscarShih   :跳出來炮,沒回答樓主,提文章不對,又不說道理XD
ewings      :我前面就講拉,我只是為了來打用偽物理亂解釋的臉119F 01/05 17:49
ewings      :也給樓主"其他東西把電吃掉"的好解答
OscarShih   :好啦, 你認為打到臉歡喜就好, 給你一個台階121F 01/05 17:50
rex4253     :好解答...122F 01/05 17:50
OscarShih   :要不要補一句對樓主的建議或答案XD123F 01/05 17:50
iPhonePro   :mah是電荷量,跟能量(焦耳)本質上完全不同,V*mah才124F 01/05 17:50
iPhonePro   :會是能量
iPhonePro   :最理想的充電當然是能量無損的從行動電源傳到手機上
iPhonePro   :不過這世界上沒有這麼好康的事情,這狀況下的能量傳
iPhonePro   :輸可是會在不想消耗的地方被消耗掉...ex. 熱
iPhonePro   :再加上要充飽手機前提是行動電源的總能量>手機總蓄量
iPhonePro   :以及行動電源放電後期電壓降的問題。只從mah來判斷適
iPhonePro   :不適合自己的手機其實風險很大。
OscarShih   :我想大多人的問題都在於為什麼買NmAh卻只能充6成7成132F 01/05 17:56
ErnestKou   :果然是Pro的就是不一樣,所以說充電機制是電子帶電荷133F 01/05 17:57
OscarShih   :中間太多耗損的環節,只好變成常識,打7折就對了134F 01/05 17:57
iPhonePro   :那就要問廠商了XD135F 01/05 17:57
ErnestKou   :進入電池內,然後把電荷丟給電池裡的物質,電子在默136F 01/05 17:57
ErnestKou   :默離開這樣說對嗎?
ewings      :mAh只是個為了方便銷售而誕生的數字138F 01/05 17:58
ewings      :天阿,"電子帶電荷"?? 這是哪招?
ErnestKou   :那我錯了ewings 絕對沒有說充飽會變重是我理解錯了140F 01/05 17:59
rex4253     :我還是先去買個雞排141F 01/05 17:59
ewings      :是什麼藥物會讓人產生物質會和電荷液起流動的錯覺?142F 01/05 18:00
pinkg023    :mAh單純看成電流x時間不會那麼複雜了吧,即使有轉換143F 01/05 18:01
OscarShih   :話說PTT有沒有理化版,這位e老師要不要移駕一下144F 01/05 18:01
pinkg023    :電壓,最後得到的mah應該還是要一樣(減去非理想損失)145F 01/05 18:01
OscarShih   :目前的升壓應該沒辦法100%轉換吧,尤其是DC對DC146F 01/05 18:03
ewings      :是低,不管中間如何升降壓,兩端的mAh扣掉損失是一樣的147F 01/05 18:03
OscarShih   :當然是多少我就沒研究了, 升壓模組技術也有差148F 01/05 18:03
ewings      :因為固態元件的使用,DC升降壓效率還比AC升降壓好149F 01/05 18:04
pinkg023    :沒辦法100%不過是不可能5600變成2200,這電路太雷了150F 01/05 18:04
OscarShih   :變2000實在是蠻神的,比白牌還強151F 01/05 18:04
Skyblade    :我只能說寧願沒給原po答案,也不要給錯誤的知識...152F 01/05 18:05
OscarShih   :主要耗損應該還是在電池的化學轉換吧153F 01/05 18:05
ErnestKou   :問題會不會是在於 三星 => hTC  (誤)154F 01/05 18:05
ErnestKou   :換三星手機試看看轉換率會不會提高吧 (誤)
OscarShih   :電池整個充電溫度上升,不知道有多少變成熱能了156F 01/05 18:06
Skyblade    :沒得到答案或許還會去別邊問,被錯誤知識誤導就慘了157F 01/05 18:06
ewings      :三爽婊HTC吧.....我猜是和1A判定電路有關158F 01/05 18:06
ttt010233   :哈哈哈 原PO的問題沒回答到 在那邊戰什麼鬼好好笑159F 01/05 18:06
ewings      :mAh數據的量測,根本不用提到電池化學轉換160F 01/05 18:07
OscarShih   :我第3還第4行就回答啦, 不過e老師說我貼的連結是錯的161F 01/05 18:07
ErnestKou   :@Skyblade 可是我沒辦法從 ewings 推文吸收什麼知識162F 01/05 18:07
OscarShih   :只能等e老師有更好的解答了163F 01/05 18:07
ErnestKou   :我只看到我白癡我物理盲...164F 01/05 18:07
ewings      :況且升壓晶片自己會補償放電壓降,改變升壓倍率165F 01/05 18:08
OscarShih   :我也只看到有人一直鑽把我升壓和70%放在一起QQ166F 01/05 18:08
ewings      :雖然升壓邏輯電路會額外吃電,但是只是九牛一毛167F 01/05 18:09
ErnestKou   :這樣子受害得應該是行動電源,所以應該是hTC裱三星XD168F 01/05 18:09
OscarShih   :一句話那麼多逗號還有"而且",為什麼要幫我合成一句XD169F 01/05 18:09
pinkg023    :我讀古老教科書的經驗升壓損耗80%應該不算很誇張170F 01/05 18:10
andrewlol527:簡單來說,就是轉換非理想會失去很多能,要大概知道171F 01/05 18:10
andrewlol527:能充幾次電,把標示的成七成,白牌六成。樓主選我正
andrewlol527:解!!
pinkg023    :但是現在科技進步到哪裡我就不清楚惹174F 01/05 18:10
OscarShih   :e老師說九牛一毛, 這成語是比喻極小, 極少不知道多少175F 01/05 18:11
andrewlol527:現在轉換率都可以9成摟,看那白金的psu176F 01/05 18:11
OscarShih   :7成我比你早說!! XD177F 01/05 18:11
HarunaLuna  :ewings:電能?你國中老師會哭吧,沒做功你講啥能?178F 01/05 18:12
OscarShih   :PSU那個不一樣吧XD179F 01/05 18:12
andrewlol527:重點是晶片齁xd 意思大概啦!180F 01/05 18:13
OscarShih   :因為充放電多了電池內部聚合物的反應, PSU只是AC變DC181F 01/05 18:14
ErnestKou   :O大第一段只有質能轉換有問題,其他都是對的吧182F 01/05 18:14
andrewlol527:小米的93%害我有點想買183F 01/05 18:14
OscarShih   :我不就寫了那個是電解質不是質量QQ184F 01/05 18:15
andrewlol527:對齁=_=185F 01/05 18:15
OscarShih   :不過寫能的確錯了, 感謝e老師,要改成電荷對吧186F 01/05 18:16
ewings      :沒人算mAh是在用電解質算的,沒算進去的東西考慮三小?187F 01/05 18:16
ewings      :mAh只是直觀方便,可以簡單的算出電池能使用多久
ewings      :但是真的要講物理解釋就像前面講的乖乖的變回Wh
OscarShih   :是的, 所以e老師的意思是送電荷進電池再一次反應190F 01/05 18:18
OscarShih   :沒有耗損對嗎,
andrewlol527:所以ewing大這要怎麼算ˊˋ?假設轉換率8成5192F 01/05 18:19
ewings      :以前鉛酸電池的時代沒人用mAh,因為12V數字簡單193F 01/05 18:19
ErnestKou   :唉唷! e老師一開始說通篇全錯,現在又說對了耶194F 01/05 18:19
OscarShih   :小時候我學校學的對比較古老的電池充電都會釋放195F 01/05 18:20
ewings      :是後來鋰電池這種3.7V的機車數字不方便除,才冒出mAh196F 01/05 18:20
OscarShih   :大量的熱能, 實在想不起來怎麼來的197F 01/05 18:20
noteflower92:怎麼辦,我都看不懂XXXXXD198F 01/05 18:21
ErnestKou   :mAh才不是因為鋰電冒出來的,鎳鎘電池就有了199F 01/05 18:22
ewings      :電池發熱是內電阻,但是鋰離子內電阻小,充電效率高200F 01/05 18:22
ewings      :鎳鎘電池是到後期與鋰電池cover的時候才出現mAh
nlkj1b      :是說幾V那個是電壓巴...  樓主好可憐...202F 01/05 18:23
Ailycat0507 :錯誤的知識導出接近真相的數字... 也是一種救贖 (?203F 01/05 18:23
cy56        :ErnestKou一副想挑毛病的樣子? 唯恐天下不亂204F 01/05 18:25
ErnestKou   :是他一直挑我毛病又不講清楚好嗎205F 01/05 18:26
OscarShih   :別降子, e老師已經火大到白痴都出來了 別再挑他206F 01/05 18:27
OscarShih   :                          講
zipi        :我猜Oscar版友應該都是念原文教科書吧208F 01/05 18:37
zipi        :原文書念多了  要用中文跟別人討論有時會不太方便
OscarShih   :上一次看電學都5年前的事了, 標降子210F 01/05 18:45
sazabijiang :推文這麼精彩, 請問到底有沒有簡易公式阿 XDD211F 01/05 18:46
ErnestKou   :簡易公式就是實際充電大概只有七成就這樣212F 01/05 18:47
OscarShih   :我第3行推文不就有超簡易的公式了XD213F 01/05 18:47
pinkg023    :小米90%我猜應該是直接電池大但容量標小吧,真的做到214F 01/05 18:47
OscarShih   :爛一點的白牌可能更鳥一點,或許算6成比較安心?215F 01/05 18:48
pinkg023    :90%成本太高沒什麼好處阿,這數字只有打廣告有好處216F 01/05 18:48
OscarShih   :小米肥成這樣我猜也是塞18650吧,買到把它分解就知了217F 01/05 18:48
pinkg023    :問題是買不到(無誤218F 01/05 18:49
OscarShih   :我還是相信羊毛出在羊身上,便宜成那樣還是算了XD219F 01/05 18:50
ErnestKou   :小米用18650無誤220F 01/05 18:50
ErnestKou   :http://www.xfastest.com/thread-127422-1-1.html
小米行動電源拆解,是否真材實料? - 業界動態 Industrial Information - XFastest最夯的電腦領域 - 打造最權威的電腦領域交流平台!
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相信有許多人都知道小米推出了行動電源,維持高規格與低價到大盤商哭泣的價位,令人相當神往,不過這個新款的行動電源內部到底賣的是什麼藥,到也頗耐人尋味,所幸已經有達 ... 小米行動電源拆解,是否真材實料? ,XFastest最夯的電腦領域 ...
 
kyo06       :今年好像哪時開始所有行動電源都要增加標示才能上架222F 01/05 18:57
kyo06       :像SONY的行動電源都會加標一個最低輸出容量是多少
ws643908    :所以到底6000mah可以充飽1500電量的手機幾次?224F 01/05 20:15
kyo06       :大概兩次多吧,建議直接乘0.6比較快一點225F 01/05 20:22
kyo06       :以SONY為例,10000mAh最小輸出6700,大概就0.67左右
kyo06       :我想其他廠商應該也不至於轉換效率比SONY好到哪去
kyo06       :加上一些損耗,我覺得0.6是個差不多的簡易算法
Danto18     :至少打七折,我買sanyo的盒子直接標示實際轉換效率229F 01/05 20:26
Danto18     :約70%左右,不過有些破萬的我覺得先對折再算比較實在
kyo06       :需要對折的應該是容量有灌水的吧XD231F 01/05 20:28
Danto18     :就是那些破萬的很多我都覺得有灌水......232F 01/05 20:28
kyo06       :18650的通常都還好,其實大小跟重量可以反映出來233F 01/05 20:29
kyo06       :真的有破萬,重量和體積是沒法小到哪裡去的
Danto18     :18650也有假的電池,網路上有,我就是說有些價格差235F 01/05 20:30
Danto18     :不了多少容量卻多一堆的那種,實在很不可信就是
kyo06       :就,要嘛挑有牌的要嘛挑信得過的商家了,別貪小便宜237F 01/05 20:33
kyo06       :一分錢一分貨囉
ErnestKou   :18650也有一顆2000的也有一顆3000的阿,有差齁239F 01/05 20:53
Ailycat0507 :還有3400!240F 01/05 21:33
ErnestKou   :不太可能用上3400的啦241F 01/05 22:04
reesion     :我就是4顆3400mah 18650喔 但是CP很低 純爽242F 01/05 22:50
reesion     :以價錢來說 2600 CP最高
ErnestKou   :標多少實際上又不一定是標示的那樣XD244F 01/05 23:29
ErnestKou   :買低容量一點至少不會虧太多XD
ctotw       :推文蠻好笑的…246F 01/05 23:38
rith22411   :充滿真的會變重,只是差太小量不出來247F 01/06 05:41

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