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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-29 22:23:32
看板 MobileComm
作者 Lsamia (samia)
標題 [情報] Chipworks用X-ray檢視兩個版本的A9處理器
時間 Tue Sep 29 13:46:16 2015

https://goo.gl/YY1BT6

圖:
http://www.chipworks.com/sites/default/files/blog image6.jpg
[圖]
 

A9 處理器一共有兩個版本，
一個是來自三星的14nm APL0898，另一個則是來自台積電的16nm APL 1022

從面積上看，三星的14nm APL0898(96mm^2)比台積電的16nm APL 1022(104.5mm^2)
要小將近10%，比上一代A8處理器小約80%

所以可以確定不只製程不同，光罩也有兩種

VirgilAeneid大大之前就有提過這次三叔Area Scaling有小贏一點(?)
不過這與效能差異不一定有甚麼關係


倒是為甚麼這年頭連處理器是哪家做的都能吵得氣呼呼的阿?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.23.88
※ 文章代碼(AID): #1M2YMi30 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1443505580.A.0C0.html
→ james732    : 還好我用core-m1F 09/29 13:48
推 HiddenGuy   : 還好我用AMD2F 09/29 13:49
→ Lsamia      : 詹姆士快把你的CoreM手機交出來(被打3F 09/29 13:49
推 friedpig    : 不同製程還要能同光罩  是在想什麼4F 09/29 13:52
→ Lsamia      : 應該說先前有人在戰因為只會有一個光罩5F 09/29 13:54
→ Lsamia      : 所以只會有一個製程(XD
推 tsairay     : 小10%還多選台gg一家,那表示台gg有過人之處啊7F 09/29 13:55
→ james732    : 說不定是三星的產能不足？8F 09/29 13:55
推 doom3       : 良率問題?9F 09/29 13:57
推 via20       : 這不是用X-ray啦orz  敵對公司怎麼可能同光罩10F 09/29 13:57
→ via20       : 這樣會有打不完的官司
→ Lsamia      : 那我更正XD12F 09/29 13:59
→ errorwinter : 不是一直說 一來產能 二來良率嗎13F 09/29 14:02
→ NokiaX9     : 開光罩，不是這樣搞的。唉，反正這邊說了也沒人懂14F 09/29 14:06
→ NokiaX9     : 資訊有誤
→ NokiaX9     : 二個版本是RAM的差別，我搞不懂這個圖的結論
→ james732    : 稍微講一下嘛，人家文組不懂什麼是光罩17F 09/29 14:09
→ NokiaX9     : A9是三星的14nm，A9X是台積電的16nm就對了18F 09/29 14:10
→ NokiaX9     : 還有，16nm不一定是會輸14nm哦。投片的時候考量很多
→ NokiaX9     : 半導體業有運作的規則，開asic不是亂投片就行
→ mullin1453  : A9內文不就說有兩板本21F 09/29 14:12
→ mullin1453  : A9X還不知道吧
→ NokiaX9     : 他就寫錯了嘛，一個是A9另一個是A9X，他統稱A923F 09/29 14:12
→ NokiaX9     : 晶圓大小的差別，主要是RAM大小的差別，這樣懂了嗎?
推 via20       : 主要是RAM大小的差別? 你這是獨家消息 orz25F 09/29 14:15
→ NokiaX9     : 靠盃，重點是作者寫錯了，把A9和A9X統稱A9！26F 09/29 14:17
→ mullin1453  : 內文提到目前拆解發現iPhone 6用14nm iPhone 6s+用127F 09/29 14:18
→ mullin1453  : 6nm 所以iPhone 6s+的cpu是A9X?  蘋果在發表會唬爛
→ mullin1453  : ？
→ NokiaX9     : A9是2G，A9X是4G，當然晶圓大小會不一樣！30F 09/29 14:19
→ NokiaX9     : 我不討論這個了，你們繼續信這作者的吧。
→ NokiaX9     : 蘋果沒唬爛啊，是這個作者搞錯了或是sample拿錯了
推 via20       : A9X都還沒有人拿到好嗎？ 文章這兩顆都是A933F 09/29 14:21
→ NokiaX9     : 我完全不在乎他錯的原因,因為這是他賺錢爆光的方法34F 09/29 14:22
→ alvistan    : ifixit是說6S跟6S+不同廠 RAM顆粒也不同35F 09/29 14:23
推 ReitaHey    : XDDDDD36F 09/29 14:25
→ ReitaHey    : 我寧願信x9大
→ mullin1453  : N大的陰謀論讓我感到不解，晶圓這麼專業的東西拿來38F 09/29 14:27
→ mullin1453  : 行銷會不會沒什麼用
推 via20       : 另外晶圓大小 最好是有包括2G或4G的RAM orz40F 09/29 14:27
推 batt0909    : 封裝是裝在一起的41F 09/29 14:28
推 remic7761   : 我比較相信A9有兩種，6S三星的，6S plus台積的，然42F 09/29 14:30
→ remic7761   : 後來沒曝光的A9X是台積獨拿......
→ NokiaX9     : 我可沒說陰謀論哦。44F 09/29 14:30
推 glittering  : RAM跟soc die有什麼關系45F 09/29 14:31
→ NokiaX9     : 反正蘋果四種型號的soc，投片二家：三星跟TSMC46F 09/29 14:33
→ NokiaX9     : 算了，我也不知道怎麼解說VLSI了，清大上我的課？
→ NokiaX9     : 至於產品端的問題，就看蘋果自己的策略。大家管不著
推 remic7761   : 反正現在是Chipworks和iFixit都這樣寫，真有問題，49F 09/29 14:37
→ remic7761   : 過幾天應該又會有新的消息出來了
推 glittering  : 哇 第一次聽說ram 2g跟4g跟soc的die長怎樣有關係欸51F 09/29 14:38
→ glittering  : 願聞其詳
推 via20       : 那是他的獨門技術 XD53F 09/29 14:40
推 batt0909    : 就ram和cup封裝在一起54F 09/29 14:42
推 madeinheaven: NokiaX9是在亂說什麼 6S拆解出來就是三星14nmAPL08955F 09/29 14:42
→ madeinheaven: 8 6S PLUS就是台積電的APL1022
推 glittering  : 封裝在一起跟soc的die有什麼直接關系嗎57F 09/29 14:43
→ glittering  : 我虛心求教啊
→ madeinheaven: 還說什麼別人作者搞錯 = =59F 09/29 14:43
推 batt0909    : 在等看看吧60F 09/29 14:55
→ DiChik      : 如果可以證明6S+的Hynix LPDDR4是4G-RAM不就解決了?61F 09/29 14:58
推 glittering  : soc跟ram跟本就兩回事 該不會有人因為它們封裝在一62F 09/29 14:59
→ glittering  : 起 就以為是同一片晶圓切出來的吧…
推 via20       : 2G或4G的RAM很大顆的...64F 09/29 14:59
→ DiChik      : 或者找出6S/6S+跑Geebench3的多進程分數差異就得啦65F 09/29 15:00
推 p00o99o     : 兩種製程 電路不就要重新調整了嗎？66F 09/29 15:00
→ friedpig    : Apple有錢67F 09/29 15:01
推 rgnvgy      : 不懂的google一下半導體製程很難嗎 顆顆68F 09/29 15:02
推 XiaoMiisCOPY: NokiaX9是真的裝懂還是不懂? 人家拆出來就是有兩種A69F 09/29 15:03
→ XiaoMiisCOPY: 9 6s用三星 6s+用台積 現在市面上沒一台機子有A9X可
→ XiaoMiisCOPY: 以用的 你去哪生A9X可以知道是誰做的? 還在那邊跳針
→ XiaoMiisCOPY: 記憶體不同 不要鬧了好嗎
推 glittering  : 就怕有人不懂裝懂 到處唬爛啊73F 09/29 15:03
推 batt0909    : 人家做測試的,比我們提早碰到機子，輕鬆討倫麻74F 09/29 15:05
→ glittering  : iPhone一年上億的量 開兩顆分兩家做 一家幾千萬顆75F 09/29 15:06
→ XiaoMiisCOPY: 還扯Ram和晶圓大小有關 清大的老師都在哭了76F 09/29 15:06
→ batt0909    : 再下代iphone都碰到了77F 09/29 15:06
推 notmuchmoney: A9X只有用在iPad pro 現在連實體還沒出 先別砲別人78F 09/29 15:06
→ notmuchmoney: 分析結果 去update一下資訊比較好
推 via20       : 清潔大隊的老師應該不會哭啦 ><80F 09/29 15:06
→ glittering  : 完全輕鬆攤平 還可以分散風險81F 09/29 15:07
噓 smartchoice : 反正只要是玫瑰金我管他cpu用那樣82F 09/29 15:07
推 batt0909    : 蒐一下他的文章就知道了83F 09/29 15:08
→ DiChik      : X9是測試人員，消息部份應該比拆解部隊還準確84F 09/29 15:11
→ DiChik      : 拆解只能拆掉看型號，然後亂猜
→ DiChik      : 測試端必須要有廠商先給資料...XDD
→ DiChik      : 以APL1022為例，其實拆解部隊也只知道可能是16nm
→ DiChik      : 然後配Hynix LPDDR4
→ DiChik      : 但是幾核心，RAM多大無從得知...
推 remic7761   : 難道你相信iPhone 6s plus的RAM是4GB？90F 09/29 15:13
推 via20       : chipworks可不是亂猜的拆解部隊 好嗎 orz91F 09/29 15:13
→ DiChik      : (ifixit根本也沒寫Hynix的RAM大小是多少XD)92F 09/29 15:13
推 notmuchmoney: 樓上也要update一下資訊93F 09/29 15:16
→ DiChik      : 然後...A9X其實是個很玄的東西94F 09/29 15:17
推 remic7761   : 台積應該沒慘到只拿A9X，量A9 >> A9X95F 09/29 15:17
→ DiChik      : 如果A9X是包含6S+跟iPad Pro96F 09/29 15:19
→ DiChik      : 量不會比14的A9少
推 glittering  : 都拿顯微鏡直接看了…98F 09/29 15:19
推 batt0909    : 在等新消息吧，火氣別這麼大99F 09/29 15:19
→ batt0909    : 6和6+那個銷量好阿
→ batt0909    : 可以推測6s和6s+的比例
推 remic7761   : 官網就已經說6s Plus是A9了，還想要怎樣 ~"~102F 09/29 15:21
推 glittering  : 科科 真的是很幽默的一串推文103F 09/29 15:21
推 XiaoMiisCOPY: 6s和6s+的跑分都出來了 A9X這種平板電腦級的soc用在104F 09/29 15:22
→ XiaoMiisCOPY: iPhone上不會只有那點分數而已
→ XiaoMiisCOPY: 更何況6s+有4G ram還不被公告到全球都知道? 根本某
→ XiaoMiisCOPY: 人亂講一通
推 laogiby     : 噗雌  有沒有自己畫虎爛還說這邊沒人懂的八卦108F 09/29 15:38
推 remic7761   : 我個人還是覺得6s和6s plus三星台積混用，真是厲害109F 09/29 15:40
→ laogiby     : 大大要不要解釋一下ram大小跟soc die大小的關聯110F 09/29 15:40
→ laogiby     : 還是要去清大上你的VLSI課  哈哈哈哈
→ friedpig    : controller 跟 routing應該有點差別吧 不過Size112F 09/29 15:42
→ friedpig    : 差那麼多是這問題機率不大啊
推 abian       : A9 CPU偵測器 http://goo.gl/WqHd9O by hiraku 皮樂114F 09/29 16:11
[情報] 我做了一個 A9 CPU 偵測器 - 看板 iPhone - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《ccpz (OoOoOo)》之銘言： :  : Chipworks 的結論出來了, 還真的兩家一起做 : 之前的謠言是對的orz
 
→ friedpig    : 我在期待會不會有抽CPU代工的風潮出現阿(?115F 09/29 16:20
→ battlewind  : 6S/6S+ CPU不一定是誰代工的...抽抽樂開始了XD116F 09/29 17:00
推 sumins      : 不久後就有三星vs台積 跑分續航測試117F 09/29 17:08
→ sumins      : 蘋果讓這兩家正式對決 超公平對決
推 sumins      : 台gg不能說輸啊 這攸關國族尊嚴xd
推 robobitan   : 好high喔 這應該是第一次同等級的晶片用到雙供應商?120F 09/29 18:30
推 Vett        : 1000萬顆這個出貨量才有的吵啊121F 09/29 19:00
噓 zsp40773    : 七哥在氣什麼? 講到鼻孔冒煙 頭上著火了 最近不發122F 09/29 19:26
→ zsp40773    : 些你最愛發的三星文嗎
→ rogergon    : 若6S+用台積A9，6S用三星A9，那就很好區分了。124F 09/29 19:40

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