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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-20 18:27:04
看板 car
作者 olmtw (支持htc，支持台灣貨)
標題 [新聞] Tesla首次死亡車禍駕駛 傳忽視警告、僅
時間 Tue Jun 20 10:30:15 2017

Tesla首次死亡車禍駕駛 傳忽視警告、僅握方向盤25秒

2017年06月20日 10:06 郭美孜

美國政府單位公布去年電動汽車大廠特斯拉(Tesla)首件死亡車禍的調查報告，結果顯示駕駛幾乎全程忽略自駕系統要求他手握方向盤的警告，並且在事故發生前雖有足夠的時間反應但也沒有踩剎車。

國家運輸安全委員會(National Transportation Safety Board, NTSB)今公布長達500頁的報告，指出約書亞‧布朗(Joshua Brown)駕駛的特斯拉Model S車款，在和卡車發生相撞時車子的自動駕駛系統是啟動的。

自駕系統雖可長時間代替人類執行駕駛的動作、幾乎不需人類介入，但無法完全取代人類駕駛。

NTSB的報告顯示，布朗在車禍前37分鐘的車程中自駕系統多是啟動著的，系統要求他將手保持在方向盤上，但布朗僅照做了25秒。系統總共顯示了7次圖像警示，表示方向盤未偵測到駕駛的手，其中6次系統產生鳴聲警示後，顯示1到3秒未偵測到駕駛手握方向盤的圖像警示。

特斯拉並未評論NTSB的報告，去年該公司就曾表示其自駕系統不表示駕駛可拋棄操縱車輛的責任。布朗家的律師表示，這個報告應可破除之前媒體的謠傳，過去媒體報導布朗在車禍當時正在看電影。

布朗的車禍引發大眾對自駕系統的安全疑慮，特斯拉去年9月改進其自駕系統，對駕駛手離開方向盤的情況增加新的限制、並增加其他可預防碰撞和死亡車禍的新功能。駕駛若未回應系統要求、從系統取回車輛的操控權，系統會暫時不讓駕駛使用自駕系統。

美國國家公路交通安全管理局(NHTSA)今年一月表示，布朗在車禍前並未踩剎車，NTSB的報告顯示其實他起碼有看到卡車7秒，但他並未踩剎車或採取其他行動。他在車禍前2分鐘將巡航定速設定在時速119公里，遠比速限104公里高。

佛州高速公路巡邏局(Florida Highway Patrol)表示卡車駕駛已被控違反交通路權，周三預計將因此出庭。

(中時電子報)

http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170620002129-260408
Tesla首次死亡車禍駕駛 傳忽視警告、僅握方向盤25秒 - 中時電子報
[圖]
美國政府單位公布去年電動汽車大廠特斯拉(Tesla)首件死亡車禍的調查報告，結果顯示駕駛幾乎全程忽略自駕系統要求他手握方向盤的警告，並且在事故發生前雖有足夠的時間反應但也沒有踩剎車。 國家運輸安全委員會(National Transportation Safety Board, NTSB)今公布長達 ...

 

幾乎不需要人類介入的自動駕駛，還是要專心開車啊！
自動駕駛感覺可以幫助人類很多，可是不能什麼都不做，別拿生命開玩笑

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.137.135
※ 文章代碼(AID): #1PI8Y-te (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1497925822.A.DE8.html
→ iamspy: 比較好奇什麼時候或狀況 系統會警告1F 06/20 10:33
→ iamspy: 總不會沒握方向盤就警告吧~
推 artiller: 之前Volvo曾說，不會推廣Lv4以下的自動駕駛3F 06/20 10:38
→ artiller: 原因大概就是這樣，駕駛人會把注意路況的責任推給汽車
推 eipduolc: 起碼看到七秒..XD5F 06/20 10:41
推 airmike: 這種層級的自駕真的比自己開還要累 只要在人類已經累到6F 06/20 10:43
→ airmike: 受不了時 能幫忙開緩衝一下 不然出事駕駛人跟車廠責任講
→ airmike: 不乾淨
推 konmugen: Model S：欸，握方向盤啊！欸幹！方向盤！！9F 06/20 10:45
推 pttpepe: 是睡著了?10F 06/20 10:46
推 JoPaiCho: 想起導航叫我左轉   但是我不理他   結果迷路....11F 06/20 10:46
推 miayao417: 安全措施不雙手握就自動停車不會喔…12F 06/20 10:47
→ ASKA: 真的用過才知道。我開ACC時，反而多出時間來注意周邊車況13F 06/20 10:47
→ Ekmund: 未理警示乾脆讓AP自動停到路邊好惹14F 06/20 10:48
→ ASKA: 半自動不見得是壞事。前提是駕駛自己也要有一定自覺啦15F 06/20 10:48
→ ASKA: 基本上用過就回不去了，因為比自己開輕鬆很多
→ ASKA:                                  全程
推 artiller: auto pilot跟acc本質不一樣18F 06/20 10:51
推 QmaxQ: 自動駕駛還是要要求駕駛握住方向盤才安全19F 06/20 10:53
推 airmike: ACC 你還是注意力在車的路線上而且會預備接管啊20F 06/20 10:54
推 artiller: 之前曾有中國車評做實驗，要在高速公路上實測21F 06/20 10:54
→ artiller: 賓士Volvo與特斯拉的半自動駕駛
→ artiller: 用各種方法欺騙車子駕駛人已經手握方向盤
推 centaurjr: 老實說自動駕駛還要專心那不如就自己開車XD24F 06/20 10:55
→ artiller: 結果賓士與Volvo不斷出現系統警告最後解除半自動駕駛25F 06/20 10:56
→ artiller: Tesla完全不會解除
推 airmike: 自駕如果做不到讓人員放鬆 就可以想像三寶開車時 你坐副27F 06/20 10:56
→ airmike: 駕時 會不會神經還是繃緊著
→ centaurjr: 定速和ACC也一樣,要很專心看我自己踩油門就好了啊29F 06/20 10:57
→ centaurjr: 現在都自排了光踩油門是有多累
→ airmike: CC和ACC 其實只是讓右腳放鬆用的 對於精神沒有太多放鬆31F 06/20 10:58
推 artiller: 踩油門同時注意時速就是多一道功夫32F 06/20 10:58
→ airmike: 效果33F 06/20 10:58
→ airmike: 但是講實話 腳能放鬆 就有少一點疲勞了
→ centaurjr: 開久了就自動反應油門了,除非是新手還在想要踩多深35F 06/20 11:00
→ DYE: 如果系統強制關閉自動駕駛 那駕駛又不開 車此時就變三不管嗎36F 06/20 11:01
→ centaurjr: 時速表也只有在前面沒車的時候比較會一直看37F 06/20 11:01
推 xxxcat: 真的超勇敢的QQ38F 06/20 11:02
推 artiller: 要長時間維持時速在上限+8就得開定速囉39F 06/20 11:02
→ centaurjr: 但是有HUD就沒啥感覺了40F 06/20 11:02
→ artiller: 踩油門哪有可能半小時都維持時速一模一樣41F 06/20 11:02
→ centaurjr: 長時間高速開110或120也不需要定速阿,一堆老車沒定速42F 06/20 11:03
推 airmike: 定速的好處就是不要擔心恍神時超速 現在的車隨便踩上都鐵43F 06/20 11:03
→ airmike: 定超速 當然也是有喜歡全程自己踩的族群 所以有的車有限
→ centaurjr: 都這樣開的,不要說半小時啦,3小時都沒問題45F 06/20 11:03
→ centaurjr: 我每天開半小時上班,也都懶得用定速
推 isohera: 信的過就用啊47F 06/20 11:04
→ airmike: 速功能 合情合理 但本質上都還是要駕駛專注在路況48F 06/20 11:04
推 artiller: 等你的影片囉，開108持續半小時，誤差正負1公里49F 06/20 11:04
→ airmike: 我這種長時間喜歡開118-119的 就會愛用定速 真的你一恍50F 06/20 11:05
→ airmike: 神又沒注意相機時就會踩過頭
→ centaurjr: 一般來說懶人開法是正負3啦,你要正負1也不是不行52F 06/20 11:10
→ centaurjr: 只是我懶得拍給你看...而且台灣都快樂表,你踩過投5都沒
→ centaurjr: 事不用擔心好嗎
→ bitlife: 在米國說不定會被告,通知後車主沒握方向盤有可能昏迷,車55F 06/20 11:12
→ bitlife: 子應該減速靠邊後停車.
噓 l95566: 這叫哪門子的自動駕駛 廠廠。57F 06/20 11:14
推 airmike: 所以其他車廠還沒主推AP就是Liability問題 只能說Tesla真58F 06/20 11:15
→ airmike: 的很大膽
→ centaurjr: 而且用腳還比較容易正負1,用定速開30分鐘正負1幾乎不60F 06/20 11:16
推 artiller: 當然是用GPS錶速來看囉，怎可能用儀表板61F 06/20 11:16
→ artiller: 如果能經過林口長上坡實測會更好
→ centaurjr: 可能,只要上下坡就破功了好嗎 ? 是沒開過定速?63F 06/20 11:16
推 artiller: 上世紀的定速確實有這問題64F 06/20 11:18
→ artiller: 但是我開這麼多年了，林口三義過去了時速也沒增加
→ artiller: 資訊要快點更新啊
噓 l95566: 另外 看到這篇文章最大疑問是：都配備自動駕駛功能 為什67F 06/20 11:19
→ l95566: 麼在死亡車禍發生前 快撞上貨車時沒有自動煞車？
→ centaurjr: 可是我開定速走林口都不只正負1呢,你確定是上世紀才有69F 06/20 11:20
→ centaurjr: 最高有看到+3的
→ l95566: 如果沒配備快撞到自動緊急煞車功能 那叫哪門子的自動駕駛71F 06/20 11:21
→ l95566: ？
推 pttpolar: 當自動駕駛遇到三寶就無解了 別太苛責電腦73F 06/20 11:21
推 artiller: 車子不夠好就自己手撥一撥微調啊......74F 06/20 11:21
推 supereva: vw arteon有個新系統  要是你都不握方向盤 系統會判定你75F 06/20 11:23
→ centaurjr: 只+3還要撥微調,你是要拿到什麼恆速認證嗎XD76F 06/20 11:23
→ supereva: 昏迷 幫你慢慢靠路邊停車77F 06/20 11:23
→ centaurjr: 還是有什麼速度不能變得強迫症之類的?78F 06/20 11:23
推 dapple: 定速上下坡就破功?是哪個時代的定速阿  我的車怎麼不會XD79F 06/20 11:23
噓 l95566: 如果配備自動駕駛功能的車輛 沒設計快碰撞前自動緊急煞車80F 06/20 11:24
→ l95566: 功能 那種自動駕駛根本就是垃圾好嗎？
推 airmike: Tesla 應該有自動緊急剎車 但是問題是它sensing在全白艷82F 06/20 11:26
→ airmike: 陽天之下會判斷錯誤啊
→ bitlife: 上次新聞好像是說那貨車底部空間讓軟體誤判有通道?(有點84F 06/20 11:27
→ lfk: 使用自動駕駛的字眼 的確會讓一般人誤會以為真的車能自己開85F 06/20 11:28
→ lfk: 了 用輔助駕駛字眼 比較適合
推 artiller: 108+3不就超速了？87F 06/20 11:28
→ bitlife: 不很確定有無記錯)88F 06/20 11:28
噓 l95566: 而且另個盲點是手有沒握方向盤與發生這次死亡車禍根本沒89F 06/20 11:29
→ l95566: 直接關係 重點是在人為因素忽略踩煞車 且當下有機率可能
→ l95566: 發生車禍情況下 自動駕駛系統有沒有介入讓車輛煞車 而避
→ l95566: 免發生此事故。
推 artiller: Tesla只用微波與相機偵測前方障礙物93F 06/20 11:30
→ artiller: 當遇到強光時很容易誤判
噓 l95566: 這才是自動駕駛最重要的功能 調查方向應當要往此處調查95F 06/20 11:31
→ l95566: 然而特斯拉公司想規避責任誤導調查方向 真是廠廠。
推 artiller: 目前技術領先者Waymo用的是Lidar sensor97F 06/20 11:32
→ centaurjr: 高速公路瞬間超過1公里會怎樣嗎XD98F 06/20 11:33
→ artiller: 這東西對於天氣因素的影響較小，但也不是完全沒有99F 06/20 11:33
推 airmike: Lidar 貴 所以Google Car 一直還沒到量產程度100F 06/20 11:34
推 artiller: 不過最近有低成本方案了，據說單晶片降到100美以內101F 06/20 11:35
→ artiller: 只是不會跟現在一樣有個雷射鏡頭一直轉
→ artiller: 只能看前方160度的景象
推 endless0121: 我手輕輕放著不使力也會警告orz104F 06/20 11:36
推 Scape: 500頁調查報告都出來了，還有人在講Tesla想要誤導調查方向?105F 06/20 11:42
→ Scape: 無知真是好笑
→ l95566: 報告出爐不代表調查無任何缺漏 搞不好五百頁都屁話。107F 06/20 11:45
→ Scape: 官方報告你都當屁話了，看來你只是想聽自己想聽的話而已108F 06/20 11:48
→ iamspy: 自動煞車 每牌都一樣~ 幫煞但不保證可以煞到停止啊109F 06/20 11:52
→ iamspy: 這則開到時速119 自煞更不可能煞到停~
→ iamspy: 它牌自煞多數看到是 偵測到行人保證停 但要時速40以下
→ iamspy: 偵測到汽車 時速XX以下"有機會"全停
推 JEON: 中國也死一個阿113F 06/20 11:57
→ JEON: 所以照這個例子看來 自駕系統只要提醒駕駛者就可以免責
→ JEON: 所以出事還是要駕駛者自己擔 但這樣又如何稱為自動駕駛哩...
噓 l95566: 官方報告是一切？某樓你有自己的判斷力嗎？116F 06/20 11:59
→ Scape: 樓上的判斷力最好了，一點證據都沒看到過就能隔空判斷117F 06/20 12:00
→ l95566: 官方報告為了蒙蔽掩蓋實情的隨便找都一籮筐 你全然相信官118F 06/20 12:00
→ l95566: 方報告？
推 l95566: 本來就應當這樣 只提醒是叫哪門子的自駕系統？玩文字遊戲
→ Scape: 證據呢？麻煩你去找一份"美國"的官方報告是用來掩蓋實情的121F 06/20 12:04
→ l95566: ？122F 06/20 12:04
→ Scape: 就說你只想聽你想聽的還不承認了，質疑官方報告是這種質疑123F 06/20 12:05
→ Scape: 法，連個簡單的證據都不用提，就因為它是"官方"報告所以你
→ Scape: 說它不可信？ 只能呵呵了
→ cx3373: 人的問題牽扯ㄧ堆126F 06/20 12:06
推 l95566: 不會自己翻 只會當伸手牌？127F 06/20 12:06
→ l95566: 你有什麼好處給我讓我想跟你講的那麼細 連證據都要找給你
→ l95566: ？？
噓 Scape: 噗 自己講官方報告都不可信是用來掩蓋事實，要求你提證據130F 06/20 12:08
→ Scape: 卻要我自己去查？ 你的邏輯怎麼可笑到這種地步？
推 l95566: 這與邏輯沒關 純為何要告訴你這麼多問題？還要證據幫你找132F 06/20 12:10
→ l95566: 好？給個理由啊。
→ Scape: 啊...剛沒注意ID，原來是這位195566啊，早知道不浪費時間了134F 06/20 12:11
推 l95566: 噗 講不贏就在那跳針 呵呵。135F 06/20 12:14
推 Ekmund: 不過有一點我覺得蠻厲害的 他們把數據弄得好詳細136F 06/20 12:20
→ dslite: a dead beta tester137F 06/20 12:21
→ Ekmund: 亮幾次 幾秒 手放多久 時速 定速 看見車多久...etc138F 06/20 12:22
推 JEON: 看見車多久應該推測而已吧 XD 或者有聲音錄到? 其他都是log139F 06/20 12:23
→ Ekmund: 台灣大概只看得到疑似駕駛xxx 然後報個結果 偵結 QQ140F 06/20 12:23
推 teardropbox: 有點弱  代表還是需要手動141F 06/20 12:45
推 s605171995: 早說過它們辦不到自動駕駛142F 06/20 13:05
→ s605171995: 當真的自動駕駛車找死剛好而已
→ a001ou: 這麼找死 那只能說活該了144F 06/20 13:07
噓 GGundam: 不會自己煞車的自動駕駛145F 06/20 13:08
推 sindi: 40kmph有機會煞停囉 車速119要煞停人也撞上前擋了吧146F 06/20 13:14
→ a001ou: 自駕會煞車啦,只是這次剛好遇到自駕無法處理的情況147F 06/20 13:20
→ Ekmund: 那次事故是真的Tesla的AP沒有處理好 只是駕駛責任更大148F 06/20 14:07
→ Ekmund: 後來中國又擦撞一次後 就把中文的自動駕駛 改成自動輔助
→ Ekmund: 再沒多久就跟MobilEye掰掰惹 然後轉投Nvidia
→ Ekmund: 再之後到現在 就沒大撞的新聞惹
→ Ekmund: 現在Tesla要在中國建廠躲關稅 等對岸普及些後
→ Ekmund: 相信會不乏撞況的 XD
推 chandler0227: 車主一起幫忙公測蒐集data呀154F 06/20 15:05
推 hicjgogogo: 睡著了嗎155F 06/20 16:07
→ juin20love: ACC用過就知到好用~可以減輕長途開車的疲勞絕對與某人156F 06/20 17:26
→ juin20love: 所說的還要自行注意不如不要使用是差很多的
推 bomda: 三寶無誤158F 06/20 17:44

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