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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-17 01:58:15
看板 car
作者 judashiro (嚕嚕嘎)
標題 [討論] 台灣真的準備好接受全面電動化了?
時間 Wed Jun 16 14:50:07 2021


如題來討論一下~

行政院在幾年前就提出空汙防制行動方案

2030年公務車跟大眾運輸巴士要全面電動化

2035年新售機車全面電動化

2040年新售汽車全面電動化

其實整體看下來時間並不是特別長

就拿公務車跟大眾運輸巴士來看,除了雙北市外

路上公車多少還是舊型吃油怪物在跑?

機車電動化靠政府補助在撐,各家廠商雖然陸續在推

但整體比例也是緩慢上升而已

更別說汽車這塊,基礎建設看不到配套

一般像我們這種普通民眾使用轉換上也還不習慣

再來就是發電量的問題,相信近期在家工作

看台電的備轉容量動不動就跳上90幾%

之前各種跳電、停電大家也都很有感

一停電純電車就不用玩了,原本就怕開到一半沒電

現在連開到充電站也沒電,也太焦慮

以目前台灣汽車數量、加上電動機車來計算

台灣總體發電量真的夠嗎?(現階段綠能起不來,三接未定數)

再來就是就算全面電動化之後

用電來源主要是火力發電為主,真的有比較環保?

還是只是天龍人心態,我都會區好棒棒吸不到廢氣就好了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.3.203 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WoPyXSi (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1623826209.A.72C.html
iwei0930    : 電車門檻是房地產 你討論方向錯了1F 06/16 14:57
d8613518    : 計畫向來都不會實現的2F 06/16 14:58
joiedevivre : 加增程發電機可以救急吧3F 06/16 15:01
d8613518    : 電量理論夠,只要電廠都不會無預警跳機,不要長期4F 06/16 15:02
d8613518    : 陰天但不下雨,冬天東北風不要突然不刮或刮太強。
d8613518    : 還有,絕大多數的電動車都很聽話,只在離峰時段充電
d8613518    : ,以上都滿足,台灣電力夠,一項不滿足,就輪流停電
d8613518    : 機率大增
hank12332   : 一般民眾很難全面電動化,住的地方要設充電樁就....9F 06/16 15:03
eulbos      : 2040...怕   先買台2.4NA壓壓驚10F 06/16 15:04
shashayou   : 以後應該會有很多電車快充站 台達裕隆現在不是在玩11F 06/16 15:05
shashayou   : 這個嗎?
francej     : 電量是夠的 別忘了煉油過程也是要用很多電13F 06/16 15:05
francej     : 另外行駛同樣里程數 電動車需要的能量(電能)大約只
francej     : 有燃油汽車的1/5。所以光這些因素算一算,電是很夠
francej     : 的. 你講的火力發電汙染也不是問題.
DANTEINFERNO: 電本來就夠 已經討論過了 不過我比較希望開放自產電17F 06/16 15:09
DANTEINFERNO:  我就能裝tesla soloar roof+powerwall來自給自足了
d8613518    : 煉油又不是只為了製造汽柴油=_=19F 06/16 15:10
l79cm       : 沒車的人才會焦慮20F 06/16 15:11
KAOGUY0617  : 2060年路上還是一堆20年老油車21F 06/16 15:17
lain2002 
lain2002    : 歐盟今年開始對油車課重稅,台灣明後年也更進22F 06/16 15:17
lain2002    : 只要不打仗,這個未來會比你想像中更快到來
d8613518    : 只要人類仍需要經由煉油產生各種原料,那即使汽柴油24F 06/16 15:18
d8613518    : 需求降低,那煉油需要消耗的電應該也少不了多少
bugymilk    : 不關我的事 沒錢買 太閒的人問題特別多26F 06/16 15:20
zyx12320    : 你的問題都討論到爛了27F 06/16 15:20
lain2002 
lain2002    : 台灣計劃都會故意稍晚於歐美,到2040年時28F 06/16 15:20
lain2002    : 不是不想買油車,而是根本沒在生產油車了
grass7610   : 其實就是喊喊口號罷了,國外大多有配合其他30F 06/16 15:25
grass7610   : 節能車款一起推 像是同時一起推動油電、PHEV車款
grass7610   : 慢慢達成,一步登天不可能
nuplus      : 沒有,別想了33F 06/16 15:26
aggressorX  : 台灣政策永遠都是lag啦 不要想了34F 06/16 15:27
evennie35   : 充電站跟不上、基礎設施跟不上、人民薪資跟不上35F 06/16 15:29
evennie35   : 環保議題?看看碳排放跟碳中和數字吧!
qaz630210   : 現在鄉下電動公車很常見了吧37F 06/16 15:32
d8613518    : 目前除了鋰電池車外、燃料電池、電子燃料也是有在38F 06/16 15:32
d8613518    : 研發,就看看西門子保時捷玩的電子燃料會不會量產上
d8613518    : 市。要是真的量產上市一切就變得很有趣了
za1038      : 充電站先搞定再說啦41F 06/16 15:36
l79cm       : 電子燃料從整個化學過程反應來看應該稱金錢燃料,42F 06/16 15:36
l79cm       : 只有保時捷車主燒得起錢加這種燃料
d8613518    : 剛開始應該是如此吧,不過聽說航空業很有機會採用,44F 06/16 15:40
d8613518    : 有了航空業當基礎使用者,不是不可能降低價格
entsai      : 政府根本不積極推再生能源 還在燒煤46F 06/16 15:41
d8613518    : 再加上,要是電子燃料能順利量產,現有燃油車相關47F 06/16 15:41
d8613518    : 產業都能繼續下去,這樣是多少選票?
liilliiliilx: 還早49F 06/16 15:44
d8613518    : 再說,製造電子燃料可是確確實實的可以減少大氣中50F 06/16 15:46
Gary9163    : 當時也說準備好防疫超前部署啊51F 06/16 15:46
d8613518    : 的溫室氣體濃度~XDD52F 06/16 15:46
keigowei    : 超前部署喊的很漂亮實際上?…請依此類推,謝謝53F 06/16 15:51
atp3306     : 電量問題 你功課不足 再去找資料54F 06/16 15:56
atp3306     : 主要是山區偏鄉問題 充電站夠不夠的問題
leo255112   : 一堆87在那邊老車無罪拒絕退場了,省省吧,除非訂56F 06/16 16:05
leo255112   : 出罰則不然根本不可能
x20165      : 電動車油車一半價錢 考慮買58F 06/16 16:09
wellkom     : 油車一半價的對岸有啊,你不敢買而已。59F 06/16 16:19
Quart566    : 便宜的電動車才是王道!60F 06/16 16:35
wellkom     : 七八十萬的鋁罐車一樣滿街跑,電動車要便宜也只會61F 06/16 16:37
wellkom     : 拿這個當墊背,肖想油車一半真的想太多了
wellkom     : 車廠是要瞄準買得起人數又最多的那個群體
wellkom     : 不是根本就不可能買得起的人好嗎 XDD
sdiaa       : 又不是瞬間路上都變電動車~65F 06/16 16:43
arcross     : 雙北以外連柏油路都很稀少 當然不可能出現電動公車66F 06/16 16:46
bala73      : 沒有 別幻想了 鬼島永遠慢別人一拍跟炒作性質 看看67F 06/16 16:49
bala73      : 前陣子綠電 現在進行式的疫苗 未來電車不用想了
elvis30901  : 台灣從來都是走在最後,別擔心69F 06/16 17:07
algorithms  : 台灣的供電能力堪慮啊70F 06/16 17:08
wellkom     : 沒想到到現在還有人在跳針供電問題...71F 06/16 17:18
wellkom     : 台電供電問題不等於EV的充電問題
wellkom     : 說真的要不然你立法每天尖峰時間不準超充
wellkom     : 因為電這種東西大家是各憑本事,跟汽油狀況不同
aw969634    : 先讓汽車有辦法自行太陽能充電減少用電負荷還比較75F 06/16 17:19
aw969634    : 好
leo255112   : 其實這剛好可以減少汽車數量,沒車位的開到一半會G77F 06/16 17:22
leo255112   : G, 直接不敢買車
leo255112   : 當然要先淘汰油車,不然都是講假的
Friedman    : 2030年的目標有可能達成但2040禁售油車我等著看笑話80F 06/16 17:25
wellkom     : 所以就是電黑們在為了不可能的事情崩潰而已81F 06/16 17:29
b131325     : 要先有辦法裝充電樁才是最困難的82F 06/16 17:31
a8971882    : 天龍人你好 其他縣市公車蠻多都電氣化囉83F 06/16 17:36
BlacKlonely : 打假球還要讓你知道84F 06/16 17:48
yytseng     : 2040還活著再說,改天來個殭屍病毒,世界末日了,你85F 06/16 17:52
yytseng     : 20年前有想過要買什麼車嗎??
virkin      : 之前有一說 機車全換成電動車 用電量都還在備轉容量87F 06/16 17:53
KayRoe      : 放心 到時候會有便宜到不行的電車給你買88F 06/16 18:13
angush220   : 台灣機車的密集度 要全換電動的基礎設施根本跟不上89F 06/16 18:16
allen11513  : 現在基載供電都有問題了,還再生能源咧(苦笑)90F 06/16 18:17
Friedman    : 再生能源除了水力都很廢 光電太陽下山後吃龜苓膏 風91F 06/16 18:21
Friedman    : 電更廢 除了讓廠商有綠電額度能買以應付78歐美客戶
Friedman    : 及讓偏遠區能獨立發電外沒啥鳥用 我國土地小用太多
Friedman    : 效率很差的發電方案實在不可行
limulus     : 聽政府在喇叭95F 06/16 18:35
asi3715     : 口號喊得很棒!就這樣。96F 06/16 18:49
lostrabbit  : 為何備載容量被嫌浪費砍光光,應該先問立委吧97F 06/16 18:50
NEWinx      : 不論準備好沒,電動化就是趨勢98F 06/16 19:15
CCOOGG      : 沒電 沒場地99F 06/16 19:19
Jeff911     : 有差嗎?你沒信心就買油車就好了啊,又不是沒得買100F 06/16 19:25
iceonly     : 跳電才過一個月而已都忘光了,台灣就是缺電啦101F 06/16 19:31
syterol     : 世界跟不上台灣102F 06/16 19:35
iceonly     : 都忘了上次缺電?五月(離峰)的晚上(離峰),離峰103F 06/16 19:40
iceonly     : 中的離峰照缺電,然後這種供電跟我喊全員電動化,無
iceonly     : 法理解
latique     : 現在喊全面純電都是騙票口號啦,講得多環保106F 06/16 19:58
latique     : 充電站蓋多少了綠電什麼時候達標?概念股跟死魚一樣
latique     : 漲不上去  這10年內我是完全不會考慮純電車
latique     : 寧願買油電或是插電式的油電
latique     : 產品相對成熟相對也真的比較節能減碳
naiveman    : 沒有缺電,只是不夠用111F 06/16 20:17
rainbow321  : 難 充電樁不普及 怎玩112F 06/16 20:55
PPTer       : 想太多113F 06/16 21:11
km612tw     : 超充站要加油站的100倍才有可能114F 06/16 21:19
running9977 : 你有聽過老車無罪嗎? 都能上街抗議了115F 06/16 21:24
mikebbb     : 政黨輪替116F 06/16 21:33
wellkom     : 可以充電的東西才是缺電的時候能用的東西117F 06/16 21:41
wellkom     : 你是機車還是汽車跑的時候要插著電啊? 拜託
joeskywalk  : 花蓮很多公車都純電119F 06/16 21:42
wellkom     : 充電時間可控,每天下午兩三點的氣溫不可控120F 06/16 21:42
wellkom     : 說基載不夠的,是在義和團?
wellkom     : 是不是連基本看資料的能力都沒有,每天不夠也就那
wellkom     : 兩三小時,深夜時候滿出來的時間都比這長
wellkom     : 但是你那殺豬公汽油車不管什麼時候燒的油噴的煙都一
wellkom     : 樣多,這個也是不可控
wellkom     : 先去把每天用電高峰跟最低的時候負載差多少弄清楚啦
d8613518    : 樓上也不用這麼嗆,以前沒搞再生能源時你說的可成127F 06/16 21:52
d8613518    : 立,但現在晚上離峰時段太陽也下山了,真的能完全
d8613518    : 補上全台灣到時後所有車輛充電所需的電力?
ciswww      : 全台小客車有10%是電動車再說130F 06/16 23:00
ciswww      : 雖然特斯拉看起來賣得很好,但全台小客車694萬輛,
ciswww      : 其中電動車仍不到2萬輛是電動車,連1%都沒有,對於
ciswww      : 供電的影響還要很久以後才會顯現
a989876     : 台灣永遠都只是講講而已 裕隆連油車都做那麼爛怎麼134F 06/17 00:26
a989876     : 可能做電車?做夢吧 政府扶持這個垃圾阿斗這麼久哪
a989876     : 會放掉
NTULioner   : 竟然有人說台灣電夠xddd137F 06/17 01:35

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1樓 時間: 2021-06-17 02:48:04 (台灣)
  06-17 02:48 TW
當然不夠 反正用愛能發電
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