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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-01 09:26:23
看板 car
作者 whizz (智識可食? 食之悉)
標題 [新聞] 電動車一定比燃油車環保？研究：行駛 3.2
時間 Wed Mar 31 14:43:57 2021


相較於燃油車，電動車一直以來就以碳排放低於燃油車的環保形象，在全球打響知名度，
電動車廠甚至會以零排放為訴求。不過這議題依然吵得沸沸揚揚，對此，多倫多大學也進
行了一項研究，看看到底在碳排放上，電動車是否低於燃油車。


多倫多大學挑選了兩款在電動車及燃油車極具代表的車款，分別為 Tesla Model 3 Perfo
rmance 及 Toyota RAV4 2.5L。

在上路之前的生產製造下線過程部分，生產 Model 3 會產生 12.2 噸 CO2，RAV4 為 7.4
 噸，Model 3 會有高碳排放原因，在於電池模組裡的金屬加工過程所致，比 RAV4 多了
65%。


在 1 萬公里時，Model 3 的碳排放量為 13 公噸 CO2，RAV4 為 9.6 公噸 CO2，Model 3
 仍然是比 RAV4 高。

不過到了 3.2 萬公里時，兩者的碳排放已經相同，皆為 14.7 公噸 CO2。

里程數來到 12 萬公里時，Model 3 的碳排放量只有 21 公噸，反觀 RAV4 已經來到 34
公噸。

里程數來到 32 萬公里時更是懸殊，Model 3 僅 35 公噸，RAV4 則高達 76 公噸，已是
Model 3 的兩倍之多。

因此若是以美國汽車使用壽命約 32 萬公里的比較來看，身為電動車的 Model 3，在碳排
放量表現的確勝過汽油車的 RAV4。但如果是 3 萬公里就換車的人，那麼 Model 3 在碳
排放量就佔不到太多便宜。


https://www.google.com.tw/amp/s/auto.ltn.com.tw/amp/news/17372/3
電動車一定比燃油車環保？研究：行駛 3.2 萬公里成決定性關鍵 - 自由電子報汽車頻道
[圖]
相較於燃油車，電動車一直以來就以碳排放低於燃油車的環保形象，在全球打響知名度，電動車廠甚至會以零排放為訴求。不過這議題依然吵得沸沸揚揚，對此，多倫多大學也進行了一項研究，看看到底在碳排放上，電動車是否低於燃油車。 ...

 

簡單來講 這還是根2.5升比的

我開一台2.0 1.5T 的 甚至油電車

你特根本環保怪物

噁心啊

尤其國外發電還不是火力為主

在台灣開電車 根本製碳之源啊



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.17.137 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WP1elqT (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1617173039.A.D1D.html
※ 編輯: whizz (111.82.17.137 臺灣), 03/31/2021 14:44:37
→ aguey       : 電動車的電難道是用"愛"~轉嫁的概念,是要靠發電啦!1F 03/31 14:45
→ aguey       : 環保?笑話一場........
推 Linerange   : 就老問題電動車本身沒排廢氣，可是製程和發電會排3F 03/31 14:46
→ Linerange   : 然後要加大生產綠電再一堆吱吱叫這樣
→ Linerange   : 而且這是國外台灣火電大宗吸好吸滿
噓 TaiwanNeko  : 電動車是超跑級動力，拿RAV4來比已經讓油車佔便宜了6F 03/31 14:54
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/xzpEWX7.jpg7F 03/31 14:58
→ LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/XBdn2Ny.jpg
[圖]
 
[圖]
→ LimYoHwan   : 製程進步 污染統一管理，比噴廢氣油車仔好多9F 03/31 14:59
→ wellkom     : 問題是美國再生能源發電比例一直再創新高，淘汰掉10F 03/31 15:00
→ LimYoHwan   : 大車廠都要轉電動車了 你以後騎腳踏車吧11F 03/31 15:00
→ wellkom     : 煤炭火力。台灣人一定會覺得電價太貴我只要便宜的電12F 03/31 15:00
→ wellkom     : 變頻冷氣那麼貴窮人沒錢換，電車很貴窮人沒錢換
→ wellkom     : 爛東西修修補補繼續撐十年，十年之後又十年
推 leoegg      : 火力發電還是比柴油老車環保啊！柴油車臭死了15F 03/31 15:03
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/5kJFB83.jpg16F 03/31 15:03
→ LimYoHwan   : 可憐啊 斷章取義破新聞
[圖]
噓 francej     : 台灣可是巴不得也有Gigafacotry可以生產電動車電池18F 03/31 15:04
→ francej     : 可電池生產目前都還握在日本、美國手裡
→ francej     : 還杞人憂天幫人家擔心碳排放的問題 真的是聖人啊
→ LimYoHwan   : 台灣把特斯拉趕走 因為要保護裕隆 油車仔好樣的21F 03/31 15:07
→ francej     : 擔心美國人、日本人吸太多二氧化碳 所以我們要開油22F 03/31 15:08
→ francej     : 車多吸一點汽車廢氣 讓美國日本人可以少吸點CO2
→ francej     : 台灣人的奴性果然是舉世聞名
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/4n6dqxA.jpg25F 03/31 15:10
→ LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/5Yj0Itd.jpg
[圖]
 
[圖]
→ LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/hZ9Lyuv.jpg27F 03/31 15:11
→ LimYoHwan   : 電動車產業本來可以變成第二座護國神山 結果
[圖]
→ asdhse      : 電動車生命週期就是比油車不環保，想想看汽油要先轉29F 03/31 15:12
→ asdhse      : 換成電再變成動力，經歷了兩次能量轉換損失，相比之
→ asdhse      : 下油車只需轉換一次，這是很簡單的熱力學問題，但是
→ asdhse      : 特粉就是不懂
→ LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/wJi1MqM.jpg33F 03/31 15:13
→ LimYoHwan   : 台灣可以有萬億市值 被傳統車廠阻擋 還在鄉愿
[圖]
推 kazami      : OP了  #1WK32lYZ (car)35F 03/31 15:14
[新聞] 污染環節在製造，電動車遠非零碳排 - 看板 car - 批踢踢實業坊
污染環節在製造，電動車遠非零碳排 原文連結：  原文內容： 汽車是造成空氣污染的主要來源之一，現在世界各國都在大力推動電動車，但是仰賴電力行
推 aimlin      : 油車開20年 然後再換一台油車就是爽36F 03/31 15:15
→ LimYoHwan   : 阿威不要笑死人 內燃機效率多少要不要先做功課37F 03/31 15:15
→ ASKA        : 老是一直跳針火力發電所以碳排放高... 有點膩了38F 03/31 15:16
→ ASKA        : 難道沒辦法達到完美就選擇不要進步嗎？
→ LimYoHwan   : 阻擋電動車 台積電就會少賺 賣燃油引擎 台灣就是40F 03/31 15:18
→ LimYoHwan   : 賺更少 用點腦
噓 holanme     : 好了啦42F 03/31 15:19
推 nicholas0708: 阿威又再搞自己(又稱阿威搞威) 台電的電 根本超低比43F 03/31 15:20
→ nicholas0708: 例是用油發電啊XD
→ gw00086     : 講太遠了 你要讓你小孩等路口時前面是油車還是電車?45F 03/31 15:21
→ LimYoHwan   : 特斯拉送給中國 收稅 傻逼46F 03/31 15:23
推 mars0009    : 老話一句 發電方式千萬種 油車只能燒油47F 03/31 15:28
噓 ayuhb       : 油車仔繼續崩潰也改變不了要被淘汰的命運48F 03/31 15:32
噓 relaxcloud  : 傳統車廠繼續買新聞…發電方式可以改變，燃油車會49F 03/31 15:37
→ relaxcloud  : 從燒油變燒水嗎…
噓 chungj      : 好啦 捷運火車通通改回燒煤最環保51F 03/31 15:42
噓 relaxcloud  : 發電方式跟油車換電車是可以同步的，你要等發電方52F 03/31 15:42
→ relaxcloud  : 式改變才要去建構電車環境，別國早就甩你好幾條街
→ relaxcloud  : 了…
噓 Jeff911     : 隨便啦 要開什麼車是看你口袋啦.環保炒股用的啦55F 03/31 15:42
噓 l79cm       : 好了啦，除非車開三萬就報廢不然換二手開還是省56F 03/31 15:53
→ l79cm       : 碳排高的關鍵在電池製程用電來源，放在歐洲碳排低
推 comj        : 電車才起步，油車已是發展成熟 往後兩者的差距只會58F 03/31 16:03
→ comj        : 不斷擴大，無論特粉特酸怎麼戰，都改不了電車這趨勢
→ wellkom     : 未來電車最後的贏家不見得是特斯拉60F 03/31 16:04
→ wellkom     : 抹人家粉都是假的，只有魯蛇勁戰仔才是真的
推 aggressorX  : 看起來根本不是酸電車 是算特斯拉 可憐哪XDD62F 03/31 16:06
→ wellkom     : 看到這些魯蛇勁戰仔把本來可以用來翻身的時間上網幹63F 03/31 16:06
→ wellkom     : 話，我又覺得更充實安全了一些
噓 highca0709  : 其實這個板越來越多人能接受電車比較環保的事實了65F 03/31 16:07
→ highca0709  : ，但是還是有些舊時代的老古董轉不過來
推 Jerryamd    : 講熱力學的真的知道自己再工三小嗎...??67F 03/31 16:18
→ Jerryamd    : 光電廠可以用最高效率生電就打趴油車低轉速的爛效率
→ Jerryamd    : 了...更不用說台灣都市環境走走停停完全就是浪費
→ asdhse      : 騎勁戰才是環保，開舊車才是環保，新製作的電動汽車70F 03/31 16:31
→ asdhse      : 比油車多浪費了多少能源很難懂嗎？還要睜眼說瞎話？
推 XXPLUS      : 本版睜眼說瞎話代表沒人跟你搶72F 03/31 16:36
推 d8613518    : 之前不是才有科學家說地球即將進入小冰河時期？要是73F 03/31 16:38
→ d8613518    : 沒有氣候暖化現在是什麼狀況啊？
推 uom         : 現在還在比碳排，你是不是lag有點久了75F 03/31 16:45
推 aimlin      : 三期車覺得環保不輸76F 03/31 16:53
→ aimlin      : 老油車再戰10年
→ aimlin      : 排碳抗冰期啊
推 REMEMBERYAU : 人家用綠電核電，我們用愛發電79F 03/31 17:20
推 x86t        : 現在就有認購綠電的 環保就不會只是說說而已80F 03/31 17:23
→ bkebke      : 日本油電都這麼多年了 純油小車還不是照樣賣很好81F 03/31 17:26
推 mars0009    : 邏輯死去 現在有個歐盟拿鐮刀在後面追 你不跑 你英82F 03/31 17:38
→ mars0009    : 雄
推 Madao0149   : 跟不上時代的可憐仔84F 03/31 17:50
推 BETNPP      : 油車等著被淘汰吧~ 我指的是歐盟；臺灣等我老到不85F 03/31 18:08
→ BETNPP      : 會開車大概還沒淘汰，看看二行程機車
推 highca0709  : 各大車廠都宣布全面投入電動車了，油車仔再怎麼不87F 03/31 18:12
→ highca0709  : 願意，除非想繼續開二十年老車 也是得跟上時代
→ wellkom     : 到時候一定就是跟機車一樣，就是有個族群老是在修89F 03/31 18:20
→ wellkom     : 那些一直噴煙臭的要死的車。
推 ayuhb       : 現在就有了 看看那些臭的要死的柴油車91F 03/31 18:24
推 highca0709  : 到時候大概跟改管仔一樣惹人嫌吧，好臭 開什麼烏92F 03/31 18:26
→ highca0709  : 賊車
推 dc8         : 簡單的說 這種都是紙上計算 拿官方油耗電耗數據出94F 03/31 18:27
→ dc8         : 來推算 但實際油車使用者上路哪有可能開到官方數據.
→ asdhse      : 叫政府去改法條啊，樓上一堆只會在車板抱怨有何用？96F 03/31 18:30
推 x86t        : 我的狀況差不多啦 行車電腦17.0 官方17.797F 03/31 18:37
推 fortis323   : 還在污染統一管理，就是火力發電開下去而已根本沒差98F 03/31 18:41
噓 kashima228  : 好了啦 等台灣火力發電通通消失再來說啦99F 03/31 18:45
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/6phci4Y.jpg100F 03/31 18:49
[圖]
推 x86t        : 原來你的汽油不會經過脫硫脫磷處理 哪裡買得到XD101F 03/31 18:51
→ LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/luhDB7F.jpg102F 03/31 18:51
→ LimYoHwan   : 你最聰明 歐洲美國人都是白癡
[圖]
→ x86t        : 追但你的電力 火力要往90%邁進了 超英趕美 真棒104F 03/31 18:53
推 techih      : 就是比較環保啊 相信你做功課的時候也會發現只是你105F 03/31 18:55
→ techih      : 不想承認而已
推 x86t        : 欸不對 現在碳排就比美國高了 只輸對岸跟波蘭107F 03/31 18:55
→ LimYoHwan   : 你繼續啊 政策就是要推 就下來你會崩潰到你死去108F 03/31 18:56
→ LimYoHwan   : 晚點拜登還會出來特別講電動車
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/B3UqssP.jpg
[圖]
推 x86t        : 沒差阿 反正小島用就是沒多有效ww 碳排大國111F 03/31 19:02
推 eulbos      : 電池模組壽命這麼長嗎？112F 03/31 19:21
推 suitup      : 你看 特粉凶的 敢講實話就噓爆你113F 03/31 19:22
噓 LimYoHwan   : 特黑內文都不看 果然低下階層改管噴煙噪音仔。不114F 03/31 19:25
→ LimYoHwan   : 能發出噪音崩潰了
推 WMX         : 以目前的情況，電車用到的電，是本來電廠就會發出來116F 03/31 19:27
→ WMX         : 的電，沒充進電車裡，也是浪費掉。以這觀點當然是比
→ WMX         : 較節省能源。不過我覺得電車在充電便利上還是差很遠
→ WMX         : ，現在電車還屬於好玩性質，不是實用的通勤工具
→ WMX         : 談環保是多講的，消費者要的就是方便實用價格漂亮
推 x86t        : 台灣備轉這麼低 不用就得開其他的補 今天就87%了121F 03/31 19:34
推 WMX         : 電車就是Fun Car的一種122F 03/31 19:34
噓 LimYoHwan   :  https://i.imgur.com/jqHzC4A.jpg123F 03/31 19:35
→ LimYoHwan   : 你意思是美國總統公然說謊？
[圖]
→ x86t        : 他國事物125F 03/31 19:37
推 DaiRiT      : 這時候就講超跑級動力 講到稅金就說不是超跑價位的126F 03/31 19:37
→ DaiRiT      : 車說稅金不合理
→ DaiRiT      : 電動車粉真愛自助餐
推 nicholas0708: 家裡能充電 根本超實用 現在問題就在於 從自己家電129F 03/31 19:38
→ nicholas0708: 表拉220v 都一堆大樓鄰居反對 這不就是民智未開嗎？
→ asdhse      : 跟你意見不同就是民智未開？真是有趣131F 03/31 19:39
推 nicholas0708: 1度電跑7公里 是超跑級能耗嗎？ 油電車油耗都比不上132F 03/31 19:40
→ nicholas0708: 了
→ x86t        : 一度電7km是麻豆三 沒有超跑稅金 也沒有超跑能耗thx134F 03/31 19:41
→ DaiRiT      : 要環保去搭大眾交通啦135F 03/31 19:41
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/pYWnSvg.jpg 阿威整天搞阿威136F 03/31 19:42
→ nicholas0708: 這民智啊XD 台電根本超少用油發電啊
→ DaiRiT      : 還有專業司機為你服務 比自動駕駛安心138F 03/31 19:42
→ DaiRiT      : 大眾交通還更便宜 不用維修保養
推 nicholas0708: M3P一度電跑6.5公里 MSP一度電跑6公里 好好檢討制度140F 03/31 19:43
→ nicholas0708:  不好嗎？
→ x86t        : 用煤用汽就不用先轉成熱能再轉成動能再轉成電能？142F 03/31 19:44
→ x86t        : 你燃料電池科技領先全球？
→ ciswww      : 汽油車請先做到煞車能量回收，再來跟電動車比效率144F 03/31 19:46
推 nicholas0708: 引擎那麼高效 怎麼發電廠不拿引擎燒油發電？ 太好笑145F 03/31 19:47
→ nicholas0708: 了吧 這是Google就能知道的知識啊
→ ciswww      : 因為turbine的效率比內燃機好147F 03/31 19:48
→ x86t        : 汽油貴啊XD 汽油今天跟水一樣便宜誰要燒煤148F 03/31 19:48
推 mars0009    : 電車大馬力很難懂嗎 338萬買到 670p 哪個三百萬油149F 03/31 19:53
→ mars0009    : 車11萬稅金的？
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/SgYyjiy.jpg 油車粉：石油是國151F 03/31 19:54
→ nicholas0708: 際定價 沒在看物價所得的XD
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/ul2phRP.jpg 亞鄰國家真黑心
→ nicholas0708: 賣那麼貴的汽油 還是臺灣政府德政XD 雙標酸民油車粉
→ nicholas0708: 要好好珍惜啊 不然像韓國$46/升 荷包噴血啊XD
→ DaiRiT      : 講特斯拉生產線不環保 有人又要跳針156F 03/31 19:56
→ DaiRiT      : 拿Rav4比環保排碳就說是超跑級動力
→ DaiRiT      : 講稅金不合理就說不是超跑價位
推 x86t        : 我也覺得補貼不是什麼好政策阿 中油台電該賺就賺159F 03/31 19:58
→ x86t        : 不是拿國營的盈餘去補貼
→ DaiRiT      : 電車粉真是夠好笑161F 03/31 19:58
推 WMX         : Fun Car的特質就是有愛最美，可以包容一切缺點162F 03/31 20:00
→ WMX         : 並且可以為了開著愛車出門，去妥協調整生活
推 nicholas0708: 就算拿Rain4油電神A油電比跑30萬公里 電動車排放還164F 03/31 20:18
→ nicholas0708: 是較少 而且一樣1度電跑6公里 卻要繳高額馬力稅？
→ nicholas0708: 要比就比清楚 檢討就好好檢討 不要只是無意義酸 酸
→ nicholas0708: 民多的是 不缺
推 thindust    : 你如果講的是台灣的環境那特會比較好 因為製程是在168F 03/31 20:28
→ thindust    : 別國
推 thindust    : 而且特有些是吃離峰的電 沒有額外增加碳排才對
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/LcKOT6c.jpg 台電說汽機車「一171F 03/31 20:35
→ nicholas0708: 夕全換」電動車 只增加約6% 每天增加4000萬度電 甚
→ nicholas0708: 至部份善用離峰充電 市區廢氣廢熱減少 冷氣用電還可
→ nicholas0708: 能下降
→ wisdom      : 你的油電車製造大電池的排碳是不是沒計啊？175F 03/31 20:40
推 ex876       : 唯一欣慰的是電車進程就擺在那，某些不願承認電車環176F 03/31 20:48
→ ex876       : 保跟優勢的族群根本沒造成任何影響
推 nutrino     : 笑死惹 有人崩潰了178F 03/31 20:48
推 jack0216    : 台灣的電就燃煤跟燒天然氣 環保到哪去179F 03/31 20:55
推 WMX         : 大家在意的「環保」指的是市區空氣品質，電動車改善180F 03/31 21:03
→ WMX         : 市區環境而言一定有幫助
→ WMX         : 只是電車在克服充電效率問題前，要取代現有油車還太
→ WMX         : 早，便利性和價格才是新產品能否取代舊產品的關鍵
推 rainsilver  : 說實話啦 這要考慮更多問題才能夠比較啊184F 03/31 21:17
→ rainsilver  : 燃油車的汽油怎麼來 精煉過程 運輸過程也都有碳排
推 SakuraHana  : 顆顆，發電用的煤、天然氣肯定自己跑到發電廠，不用186F 03/31 22:00
→ SakuraHana  : 提煉和運輸
→ ciswww      : 為了節能減碳，四缸當三缸賣188F 03/31 22:07
推 croweva     : 電池可以撐32萬km？再換一個新電池碳排放不就暴增189F 03/31 22:15
推 DSAndres    : 呵 特斯拉在台灣生產？成車組裝靠近大市場才省錢好190F 03/31 22:52
→ DSAndres    : 嗎？台灣組完送到美國一台要賣多少？沒裕隆特斯拉
→ DSAndres    : 現在也不會在台灣啦
推 XXPLUS      : 就是因為一定比較環保，各國政府才能逼車廠吞下去193F 03/31 23:05
→ XXPLUS      : 轉型並讓出市場，不然你以為這些製造業大財閥吃素
→ XXPLUS      : 的嗎？他們請不起實驗人員來做油車比較環保的數據
→ XXPLUS      : ？抱歉，事實上就是做不出來，所以只能眼睜睜看著
→ XXPLUS      : 市場被純電車品牌分食，連業界龍頭都認輸的研究數
→ XXPLUS      : 據，還能有這麼多論壇小嘍囉在唱反調，真是太可笑
→ XXPLUS      : 了，你們有花一毛錢去研究哪個比較環保嗎？你認為
→ XXPLUS      : 車廠都沒有花過錢想要找出電車其實更不環保的數據
→ XXPLUS      : 嗎？醒醒很難嗎？何況消費者本來就不會把環保當採
→ XXPLUS      : 購誘因，跟環保有關就是被迫接受而已，是在氣啥？
→ asdhse      : 請問現在電動車價格有達到甜蜜點嗎？沒有的話講什麼203F 03/31 23:11
→ asdhse      : 鬼？真的是趨勢還需要你們電車仔在這裡護航？就是因
→ asdhse      : 為現在爭議點還一堆所以才有反對方好嗎？懂？
推 numbtch236  : 管他環不環保 電車開起來就爽阿206F 03/31 23:56
推 numbtch236  : 只要實用性跟價錢有到中產階級能負擔的水準，馬上就
→ numbtch236  : 滿街跑了
→ shamanlin   : Gogoro viva mix最便宜4萬1，有到勁戰仔的甜蜜點?209F 03/31 23:58
→ m996360     : 講錯了吧 再怎麼環保 你也要民眾買得下去210F 03/31 23:59
→ m996360     : GOGORO的市占率就是最好的例子
→ x86t        : 狗肉最詬病是那個月費全特規保修阿qq212F 04/01 00:01
推 m996360     : 補助就擺在那邊 沒人逼民眾買油車 市占率說明一切213F 04/01 00:02
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/l1lSeEV.jpg 補助？補到油車啦214F 04/01 00:40
→ nicholas0708:  狗肉很爛啦 結果臺灣政府更奇葩 因為有奇葩選民奇
→ nicholas0708: 葩消費者啊XD 看車板雙標酸民油車粉就知道
推 nicholas0708: https://i.imgur.com/ul2phRP.jpg 還有這種奇葩亞鄰
→ nicholas0708: 最低油價政策 隱形補貼幾十年 當然就逼民眾自己開油
→ nicholas0708: 車到馬路上塞啊 誰想擠公車XD
→ tabrisPTT   : 現在還能黑電動車的心態真的太落後，不想環保沒關220F 04/01 08:10
→ tabrisPTT   : 係，至少要看出大趨勢已經慢慢轉成電車的世代了
→ royli       : 簡單的隨油徵收都做不到   這政府讓人失望...222F 04/01 08:53
推 fish880731  : 油車跟電廠比效率？要說說看油車怠速時效率多少嗎？223F 04/01 09:02
→ fish880731  : 零移動還是繼續耗油
推 wellkom     : 阿威，我的甜蜜點跟你的甜蜜點不一樣225F 04/01 09:17
→ wellkom     : 你連 march 都養不起跟人家講什麼甜蜜點

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