※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-05-13 22:15:17
看板 car
作者 標題 [問題] 納智捷真有那麼廢？
時間 Thu May 13 02:56:15 2021
認真如果回到10年前我納，真的有那麼廢？假如我納不要搞一些有的沒電子設備，把自己
搞的電子花車；會不會賣的比較好
--
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推 : 不會1F 05/13 03:02
推 : 全車系五折可以跟和泰一拼2F 05/13 03:07
推 : 其實個人覺得URX算是有做出獨特性的產品了(福祉車)3F 05/13 03:23
噓 : 裕隆就乖乖的去做代理代工就好了，別想自己搞品牌4F 05/13 03:36
→ : 吸政府的奶水吸這麼久也搞不起來
→ : 吸政府的奶水吸這麼久也搞不起來
推 : URX福祇車很強+16F 05/13 03:44
推 : 賣不好是價格問題，自以為台灣保時捷7F 05/13 03:50
推 : 稅金扭力娘8F 05/13 03:57
推 : 沒賣幾台爽爽靠政府哪裡廢9F 05/13 04:22
→ : 事實上納真的只能用大量的電子配備 不然沒有其他10F 05/13 04:37
→ : 的亮點 引擎 變速箱這些基本科技還是沒法競爭
→ : 的亮點 引擎 變速箱這些基本科技還是沒法競爭
推 : 品質爛又鎖料 想修簽保密 是搞自己才會買吧12F 05/13 05:17
推 : 現在還鎖？13F 05/13 05:26
推 : 不要再懷疑了16F 05/13 07:05
推 : 94廢物17F 05/13 07:12
推 : 去看看連個新店裕隆城都搞成現在這樣…你說呢？18F 05/13 07:30
推 : 腦殘主管跟白癡決策者19F 05/13 07:32
推 : 他的問題就是現在的車型跟五六年前差不多 還是那款U20F 05/13 07:33
→ : 6
→ : 6
推 : 其實我最不能理解的是U5.推出不到一年就停產的用22F 05/13 07:33
→ : 意為何
→ : 意為何
推 : 吸日產奶水吸到無法自拔24F 05/13 07:39
推 : U5跟kicks對打 想都不用想了
推 : U5跟kicks對打 想都不用想了
噓 : 還是去做垃圾車吧26F 05/13 07:44
推 : 一開始好像還行，記得好像是s3出來後開始崩壞27F 05/13 07:51
推 : 把唯一的亮點拿掉了還剩什麼28F 05/13 07:56
推 : 其實再爛都會有人捧場，只要夠便宜，全車系定價五29F 05/13 08:00
→ : 折還不賣爆？
→ : 折還不賣爆？
→ : M7那個正七人座還行啦31F 05/13 08:11
→ : S3/U5的引擎積碳是問題所在32F 05/13 08:12
推 : M7還是算了 家裡才買三年就換 小問題也不少33F 05/13 08:16
推 : M7 U6剛上市會熱賣是那級距的車少啊34F 05/13 08:21
→ : 後來敗在高層決策(加有的沒的配備賣比其他國產貴)
→ : 本來要當銷售主力的S3/U5出現引擎問題又裝死
→ : 後勤也不怎麼樣，車主當然反推薦啊
→ : 後來敗在高層決策(加有的沒的配備賣比其他國產貴)
→ : 本來要當銷售主力的S3/U5出現引擎問題又裝死
→ : 後勤也不怎麼樣，車主當然反推薦啊
推 : lux在哪？gen出什麼？38F 05/13 08:25
推 : 然後護衛隊也是令人反感之一39F 05/13 08:25
→ : 然後高層只會在那打高空一直把豪華品牌當競品，從沒40F 05/13 08:25
推 : 回標題：是41F 05/13 08:25
→ : 認清自家技術力和品牌定位，最後越走越偏門越小眾啊42F 05/13 08:26
推 : 記得以前去賞車問U6空車折多少，業務說他們車子沒在43F 05/13 08:28
→ : 給折扣，如果我想買的話可以送我選配金
→ : 現在不知道還是不是這種銷售模式
→ : 給折扣，如果我想買的話可以送我選配金
→ : 現在不知道還是不是這種銷售模式
推 : 這個牌子一開始在各廠牌內裝都還很陽春的時候，率46F 05/13 08:30
推 : 很強吧？車做成那樣還可以堅持那麼久47F 05/13 08:30
→ : 先推出滿配的電子設備，那時候主打一個環景，在當48F 05/13 08:30
→ : 時的車市是個亮點。
→ : 但我就問他的底盤如何？過時的科技。引擎如何？這
→ : 個連談都不必談。然後在各廠牌給足電子內裝後，這
→ : 牌子剩下什麼？
→ : 時的車市是個亮點。
→ : 但我就問他的底盤如何？過時的科技。引擎如何？這
→ : 個連談都不必談。然後在各廠牌給足電子內裝後，這
→ : 牌子剩下什麼？
推 : 油耗,妥善率這種基本功不做好早晚被看破手腳53F 05/13 08:34
推 : 醜是關鍵54F 05/13 08:36
推 : 然後真的很賭爛人家沒事就在嗆台灣人要支持國產車55F 05/13 08:38
→ : 什麼的，為何你推個垃圾賣進口車的價格我就得接受
→ : 什麼的，為何你推個垃圾賣進口車的價格我就得接受
推 : 再貴的車都賣得出去，爛車又不改進在現有車主反推下57F 05/13 08:42
→ : ，不死也癱瘓。
→ : ，不死也癱瘓。
→ : 跟愛國綁在一起 就跟某族群一樣59F 05/13 08:44
→ : 什麼品牌都有89開但是沒看過這麼愛貼貼紙的60F 05/13 08:54
推 : 為了垃圾箘大家進口車都被墊20～30% 呵呵61F 05/13 08:55
→ : 垃圾車連中國人都不愛啦 不要再浪費人民納稅錢
→ : 人家韓國現代汽車國產超便宜 反觀我納 當日本車在
→ : 賣
→ : 垃圾車連中國人都不愛啦 不要再浪費人民納稅錢
→ : 人家韓國現代汽車國產超便宜 反觀我納 當日本車在
→ : 賣
噓 : 重點是政策 還有裕隆根本沒回饋國人 誰願意支持65F 05/13 08:58
→ : 納智捷之前賣台灣價錢 比他買杜拜貴
→ : *賣
→ : 納智捷之前賣台灣價錢 比他買杜拜貴
→ : *賣
推 : 吸奶水結果還是貴68F 05/13 09:05
→ : 看韓國車給自己的國人什麼價
→ : 有時候爛不是問題，問題是又爛又貴
→ : 看韓國車給自己的國人什麼價
→ : 有時候爛不是問題，問題是又爛又貴
推 : 價格砍半 專心做豪邁就好 跟人家做什麼勁戰71F 05/13 09:08
推 : 我納我驕傲72F 05/13 09:09
→ : 不要求性能 容錯率高妥善率就好 豪邁很難壞的73F 05/13 09:10
→ : 硬要假裝自己豪華車 又沒那底子 連基本客群都保不住
→ : 硬要假裝自己豪華車 又沒那底子 連基本客群都保不住
推 : 大陸引擎之前都算產品定位問題而已 降價就還算好商75F 05/13 09:21
→ : 品 那兩台開在路上會熄火的出來以後這牌就徹底毀了
→ : 再便宜也不能去買這種搞不好會出人命的車吧 而且那
→ : 品 那兩台開在路上會熄火的出來以後這牌就徹底毀了
→ : 再便宜也不能去買這種搞不好會出人命的車吧 而且那
推 : 買納智捷真的盤到爆炸...78F 05/13 09:22
→ : 個處理方式實在是...79F 05/13 09:22
推 : 這題目被討論到炸了 就還站不穩想跑 現在連走都不會80F 05/13 09:30
→ : 十年不夠81F 05/13 09:31
推 : 外掛擴音喇叭，後車廂容量弄到最大，當垃圾車都嫌82F 05/13 09:32
→ : 垃圾
→ : 垃圾
→ : 電子花車是嚴董從殺肥肉開始深信不移的大賣公式，84F 05/13 09:34
→ : 到納的時代還想複製這種公式，只是被看破手腳
→ : 到納的時代還想複製這種公式，只是被看破手腳
推 : 我覺得很強，可以撐到現在還沒倒還可以準備推出300P86F 05/13 09:39
→ : 性能休旅一統江湖
→ : 性能休旅一統江湖
推 : 現在就連東風的自主品牌車都比納智捷好88F 05/13 09:40
推 : 公司的主管應該都是白癡89F 05/13 09:40
→ : 更正 公司的決策者
→ : 更正 公司的決策者
噓 : 491F 05/13 09:41
→ : 先證明車子有自家國產車的品質，才可以訂高於業界92F 05/13 09:43
→ : 的目標，不過現在大部分車型都收掉了，就讓他這樣
→ : 吧
→ : 的目標，不過現在大部分車型都收掉了，就讓他這樣
→ : 吧
推 : 電子配備10年前還可以問題是這10年沒進步95F 05/13 09:51
→ : 坐過同事U6，感覺還不錯，其他款不知道96F 05/13 09:52
推 : 就是這麼廢97F 05/13 09:53
推 : 看看過去的現代跟KIA現在做的如何就知道廢不廢了98F 05/13 09:56
→ : 還在懷疑拉屎菌不廢？市場都給你答案了99F 05/13 10:02
→ : 垃圾爛車100F 05/13 10:07
推 : 台灣人造的車比中國車爛很多,尤其是電動車101F 05/13 10:07
推 : 10年前這樣可以 不過現在看來沒啥競爭102F 05/13 10:10
→ : 吸奶水到大，引擎底盤變速箱都外購，錢到哪裡去了103F 05/13 10:10
推 : 大陸國產車一台四十萬，納智捷也40萬就好104F 05/13 10:16
推 : 拿了政府多少補助，騙了台灣人多少愛國之心，最後只105F 05/13 10:19
→ : 有福 車勉強能看。這還不夠廢嗎？
→ : 有福 車勉強能看。這還不夠廢嗎？
→ : U6一台六十萬差不多 賣超過 買的我也是呵呵107F 05/13 10:20
推 : s3抖動之後一蹶不振 怪自己吧108F 05/13 10:20
推 : 車的本體是引擎，你說納賣什麼?109F 05/13 10:33
→ : 引擎變速箱這些東西是1，電子配備是0，沒有1再多的0
→ : 都是屁
→ : 引擎變速箱這些東西是1，電子配備是0，沒有1再多的0
→ : 都是屁
推 : 去翻翻打嚴(納黑)大將軍的文章，連財報都研究，看112F 05/13 10:46
→ : 幾篇在來說不廢
→ : 幾篇在來說不廢
→ : 價格才是問題114F 05/13 10:57
→ : 連換皮車都做不贏對岸 真的廢到笑
→ : 對岸引擎技術(如奇瑞)跟電動車起來後 更看不到車尾
→ : 連換皮車都做不贏對岸 真的廢到笑
→ : 對岸引擎技術(如奇瑞)跟電動車起來後 更看不到車尾
推 : 過時引擎 萬年收不回成本117F 05/13 11:04
→ : 燈 認真練功 出個平價好車像WISH的 還怕沒基本盤?118F 05/13 11:05
→ : 眼高手低才是垃圾菌最大問題
→ : 眼高手低才是垃圾菌最大問題
→ : 中國車廠裡奇瑞已經完全不行了 別再提 要更新資訊120F 05/13 11:05
→ : 核心三大件一時趕不上 至少可以從設計 CP等入手121F 05/13 11:06
→ : 奇瑞純油引擎不差 問題在車子設計太老氣
→ : 有長安的設計能力一半 也不會那麼老氣
→ : 不過現在汽車轉型邁入純電化 奇瑞有掉隊風險
→ : 奇瑞純油引擎不差 問題在車子設計太老氣
→ : 有長安的設計能力一半 也不會那麼老氣
→ : 不過現在汽車轉型邁入純電化 奇瑞有掉隊風險
推 : 納的引擎變速箱科技沒有，電子設備過時，還沒倒已125F 05/13 11:10
→ : 經很強了，真的別苛責
→ : 經很強了，真的別苛責
推 : 其他幾家都積極找華為等戰略合作了127F 05/13 11:10
→ : 其他幾家轉型進度慢的都積極找華為等戰略合作了
→ : 奇瑞還沒看到任何動靜
→ : 真的不行 轉型代工廠也不差 看看江淮
→ : 其他幾家轉型進度慢的都積極找華為等戰略合作了
→ : 奇瑞還沒看到任何動靜
→ : 真的不行 轉型代工廠也不差 看看江淮
→ : 現在中國自產的引擎 要排到奇瑞可能要好幾名之後131F 05/13 11:18
→ : 就說熱效率 當然這都是官方數據 數據只是參考
→ : 就說熱效率 當然這都是官方數據 數據只是參考
→ : 一開始就出u6gt urx等級的應該就還好133F 05/13 11:19
→ : 最高的是BYD的43% 再來長安的40% 一汽也有39.x%134F 05/13 11:19
→ : u6稍有口碑後又被u5 s3整個打爛135F 05/13 11:20
→ : 柴油機 濰柴的還有50%的136F 05/13 11:20
→ : 再說到新能源車 奇瑞更是掉隊到十名開外了
→ : 再來 事實上華為較深入參與造車的 就北汽跟小康
→ : 小康這車廠本來就是要倒閉的 根本不重要
→ : 實際上只有北汽極狐的核心元件可能跟華為有關
→ : 華為在中國的新能源車市場的存在感目前還很低
→ : 最主要是他切入這領域的時機很靠後 後追很難
→ : 華為在這方面 可能有競爭力的只有光達包含自動駕駛
→ : 光中國內的光達就三四家了 華為優勢也不明顯
→ : 其餘電動車的三電 華為並沒有說他有發展
→ : 再說到新能源車 奇瑞更是掉隊到十名開外了
→ : 再來 事實上華為較深入參與造車的 就北汽跟小康
→ : 小康這車廠本來就是要倒閉的 根本不重要
→ : 實際上只有北汽極狐的核心元件可能跟華為有關
→ : 華為在中國的新能源車市場的存在感目前還很低
→ : 最主要是他切入這領域的時機很靠後 後追很難
→ : 華為在這方面 可能有競爭力的只有光達包含自動駕駛
→ : 光中國內的光達就三四家了 華為優勢也不明顯
→ : 其餘電動車的三電 華為並沒有說他有發展
推 : 看過領克、比亞迪，再看看那智傑，除了搖頭外還能146F 05/13 11:30
→ : 說什麼？
→ : 說什麼？
推 : 別懷疑148F 05/13 11:30
噓 : 自己老闆不開自家車149F 05/13 11:30
推 : 不要跟ptt認真，如果不在意引擎技術、變速箱邏輯、150F 05/13 11:36
→ : 外觀設計、內裝舒適、油耗、售價、後勤、折舊、合cp
→ : 值的話，其實蠻值得入手呀
→ : 外觀設計、內裝舒適、油耗、售價、後勤、折舊、合cp
→ : 值的話，其實蠻值得入手呀
→ : 納智捷有比那些在中國不行了的車廠好嗎153F 05/13 11:49
→ : 樓樓上的意思是對車都不在意就可以買了唷~(?)154F 05/13 11:52
噓 : ‘155F 05/13 11:53
→ : 小康賽力斯有用華為的電控電機技術156F 05/13 11:54
推 : 還要不在意錢跟自己的小命啊157F 05/13 11:56
→ : 光達除華為外 目前也就大疆子公司能打158F 05/13 11:57
→ : 其他光達商品化價格 競爭力還差一大截
→ : 基本上個人只看好有軟體(算法)+硬體(光達) 會勝出
→ : 用他家算法 硬體成本價給都行
→ : 同時具備兩個優勢目前也就華為跟大疆
→ : 其他不是專攻算法 就是專攻硬體
→ : 其他光達商品化價格 競爭力還差一大截
→ : 基本上個人只看好有軟體(算法)+硬體(光達) 會勝出
→ : 用他家算法 硬體成本價給都行
→ : 同時具備兩個優勢目前也就華為跟大疆
→ : 其他不是專攻算法 就是專攻硬體
推 : 一點都不廢吧很多小細節很用心164F 05/13 12:07
→ : 小細節很用心可是主體呢165F 05/13 12:13
推 : Logo吧 醜不拉機的 當初還以為是抄襲死亡筆記本的L166F 05/13 12:16
推 : 妥善率要高才是最難的，設計車子不難，可是公差比較167F 05/13 12:18
→ : 麻煩，裕隆的不懂這塊，GP車很多都給華創碩士生設計
→ : ，設計亂七八糟的.....
→ : 麻煩，裕隆的不懂這塊，GP車很多都給華創碩士生設計
→ : ，設計亂七八糟的.....
→ : 說價格優勢 好像你很清楚人家合約採購價一樣170F 05/13 12:22
→ : 說出來膜拜一下
→ : Lucid Air用的速騰聚創 蔚來用的圖達通
→ : 都是這兩年就要上車銷售的
→ : Apollo用的禾賽科技已經在路上跑了
→ : 這個賽道 華為還有得拚 我不是說他沒機會
→ : 是人人有機會
→ : 說出來膜拜一下
→ : Lucid Air用的速騰聚創 蔚來用的圖達通
→ : 都是這兩年就要上車銷售的
→ : Apollo用的禾賽科技已經在路上跑了
→ : 這個賽道 華為還有得拚 我不是說他沒機會
→ : 是人人有機會
推 : 不會 搞不清自己的定位 外型也不會去致敬一下歪國177F 05/13 12:41
→ : 人 就是廢物
→ : 人 就是廢物
→ : 你怎麼不開開看? 開開看吧 很好開的179F 05/13 12:50
推 : 看看當初拉屎君多囂張！不二價、鎖零件180F 05/13 13:05
→ : 現在這個慘狀真的是活該啊
→ : 現在這個慘狀真的是活該啊
→ : Apollo就是成本降不下來 商業化之路遙遠 才搞個182F 05/13 13:13
→ : 同特斯拉純視覺方案輔助駕駛版本
→ : 圖達通是美國的吧
→ : 更大可能以後會是聯盟型競爭 光達基本不往外隨便賣
→ : 除非是深度綑綁的合作關係
→ : (先進光達)
→ : 先進光達部分基本不往外隨便賣
→ : 同特斯拉純視覺方案輔助駕駛版本
→ : 圖達通是美國的吧
→ : 更大可能以後會是聯盟型競爭 光達基本不往外隨便賣
→ : 除非是深度綑綁的合作關係
→ : (先進光達)
→ : 先進光達部分基本不往外隨便賣
→ : 圖達通創始人是中國人 美國總部 資本當然全球都有189F 05/13 13:45
→ : 但是生產在武漢 地利之便與中國其他品牌一樣
→ : 在汽車主要零部件的歷史來看 各集團本來有自己傾向
→ : 但是競爭加劇後 基本上全球化了
→ : 愛信的變速箱賣給VW用 VW壓縮機還用Denso
→ : 看起來Toyota跟VW在全球市場都在競爭
→ : 但是供應商都是一家人
→ : 汽車零件只有擴大規模 才能降成本
→ : 汽車品牌一直都不是寡占市場
→ : 最大的汽車集團 全球市占率也就十幾趴
→ : 只用在自家市場 規模不夠 競爭力就不如各家通吃
→ : 但是生產在武漢 地利之便與中國其他品牌一樣
→ : 在汽車主要零部件的歷史來看 各集團本來有自己傾向
→ : 但是競爭加劇後 基本上全球化了
→ : 愛信的變速箱賣給VW用 VW壓縮機還用Denso
→ : 看起來Toyota跟VW在全球市場都在競爭
→ : 但是供應商都是一家人
→ : 汽車零件只有擴大規模 才能降成本
→ : 汽車品牌一直都不是寡占市場
→ : 最大的汽車集團 全球市占率也就十幾趴
→ : 只用在自家市場 規模不夠 競爭力就不如各家通吃
推 : 有200F 05/13 14:02
→ : ㄏ201F 05/13 14:07
推 : 都還沒做出口碑，價格就想一步到位202F 05/13 15:52
推 : 價格定位錯誤，把台灣人當盤子！203F 05/13 16:25
→ : 納牌鐵粉也是不少呢！204F 05/13 16:35
推 : 主要售價太貴了，不然U6,URX還不錯說205F 05/13 16:39
推 : 新車第一次保養收費八千 還買？206F 05/13 17:06
推 : 沒有，只是比你想的更廢而已207F 05/13 17:15
推 : 納不算爛 但沒有競爭力阿 要什麼沒什麼208F 05/13 17:18
推 : 本體是吸奶209F 05/13 17:19
→ : 價格 外型 內裝 操控 油耗 妥善 後勤210F 05/13 17:22
推 : 納的最大問題在於 自我感覺良好的定價211F 05/13 17:22
→ : 常被人說嘴酸的 舊引擎 油耗 變速箱 智慧科技..等
→ : 如果車子一台賣50萬 以上這些還會是問題嗎?
→ : 退一步說 要訂高價也不是問題 但納是國產品牌
→ : 要花那麼多錢 幹嘛不選進口或日系品牌
→ : 常被人說嘴酸的 舊引擎 油耗 變速箱 智慧科技..等
→ : 如果車子一台賣50萬 以上這些還會是問題嗎?
→ : 退一步說 要訂高價也不是問題 但納是國產品牌
→ : 要花那麼多錢 幹嘛不選進口或日系品牌
→ : D大 個人認為傳統汽車零件硬體是這樣沒錯216F 05/13 17:54
→ : 但是玩訂閱制的高等級自動駕駛硬體 應該就不是這樣
→ : 了
→ : 但是玩訂閱制的高等級自動駕駛硬體 應該就不是這樣
→ : 了
推 : 乖乖走光陽機車路線就賺爆了，偏偏想走高級車219F 05/13 17:56
→ : 肯定會形成寡占聯盟220F 05/13 17:59
→ : 不過現在還在發展初期 會怎麼走還不知道
→ : 不過現在還在發展初期 會怎麼走還不知道
→ : 藐視人命的國慘車就該抵制了 有啥好討論222F 05/13 19:26
推 : 體質就差了啊 看那垃圾油耗 跟電不電子關係在哪？223F 05/13 19:42
推 : 策略錯誤 應該先搶市占 賣這麼貴誰要買224F 05/13 20:44
推 : 保密簽下去一堆爛車消息就看不到了 這心態很可以喔225F 05/13 21:13
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