※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-07 15:04:16
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作者 標題 Re: [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實
時間 Mon Sep 6 12:55:52 2021
※ 引述《QmaxQ (行動代號185)》之銘言：
: 身邊不少人的觀念都是：
: 歐系車底盤比較硬朗、開起來操控比較好
: 日系車底盤偏軟跟晃、坐起來比較舒服
: 但我覺得這觀念以前或許正確，現在來看不太對了吧?
: 超跑跟神級跑車GTR、NSX就不拿出來說了
: 但除了那兩台之外其他日本車底盤現在來說也進步很多，不一定會比歐系車差了
: 像Lexus房車以前晃得像船，現在新款的扎實度也很夠，開起來也有一定Q度
: SUV來說底盤比較好的拉力雙雄，三菱日蝕跟速霸陸森林人底盤也絕對不輸歐系車
: 甚至日蝕還有S-AWC跟AYC、森林人也有當家SAWD
: 同級歐系車KUGA和Karoq底盤會比較好?我也是打一個大問號
: 覺得底盤好壞應該不能再用歐系、日系來分
: 就像加98還是95，用壓縮比來看也不正確了
: 還是其實普遍來說，歐系車底盤就是會比較強?
關於這點，小弟有些淺見分享一下
新世代日本車底盤真的是紮實很多，以前入門日本車，很多底盤回饋真的很慘，而歐洲車
真的是，從最入門的小車開始，底盤紮實度就有一定水準。
這個要怎麼感覺？你就去壓一個坑，看看回饋、還有整台車的搖晃程度，大概就可以略知
一二
另外就是，高速會不會飄。當然，只要是小車，到一個速度以上不穩都是正常的，但是一
樣是B級小車，後軸是扭力樑，Polo可以穩穩直上120以上，Prius C、Fit大概是100左右
才開始飄，國產Yaris基本上我是覺得90我就不太敢再上去了。
樣是B級小車，後軸是扭力樑，Polo可以穩穩直上120以上，Prius C、Fit大概是100左右
才開始飄，國產Yaris基本上我是覺得90我就不太敢再上去了。
但是底盤紮實度跟操控不見得有一定關係，像以前K8，底盤紮實度其實就是一般日本車水
準，剛性也不太好，可是因為四輪雙A臂的幫忙，操控表現很刁鑽，開起來很好玩。而像
福斯的車，沒有特別調校過的，其實就是開起來穩、令人安心，稱不上操控很好。當然，
你要又穩又安心，殺彎又有樂趣的，這真的是BMW的強項，相信有開過BMW車的朋友都懂我
在說什麼。而且BMW最厲害的就是，大概40年前(E30 3系列那個世代)，底盤就是現在這種
調調了。
準，剛性也不太好，可是因為四輪雙A臂的幫忙，操控表現很刁鑽，開起來很好玩。而像
福斯的車，沒有特別調校過的，其實就是開起來穩、令人安心，稱不上操控很好。當然，
你要又穩又安心，殺彎又有樂趣的，這真的是BMW的強項，相信有開過BMW車的朋友都懂我
在說什麼。而且BMW最厲害的就是，大概40年前(E30 3系列那個世代)，底盤就是現在這種
調調了。
再來，底盤紮實度跟阻尼設定軟還是硬也無關。很多人主觀覺得，我懸吊硬就是底盤穩、
底盤好，其實根本錯的。重點還是調校有沒有適合這台車，還有最根本的車身、底盤與懸
吊的剛性。像是一般版本的GLC(我開的是美規的)，其實阻尼設定，根本讓人覺得比NX/RX
還軟，可是其實還是可以感覺
底盤好，其實根本錯的。重點還是調校有沒有適合這台車，還有最根本的車身、底盤與懸
吊的剛性。像是一般版本的GLC(我開的是美規的)，其實阻尼設定，根本讓人覺得比NX/RX
還軟，可是其實還是可以感覺
出來，GLC在處理一些碎震、高速穩定度上面，還是略勝一籌。
接著講最新世代TNGA平台的Lexus LS/LC，這兩台是日本車當中幾乎最旗艦的車款，底盤
的紮實度、安定性、操控當然都是不在話下，贏過一大票歐洲車，但是你真的拿他們去比
跟他們同級別的歐洲車，還是會覺得少了一點味道。像我就覺得，在操控表現差不多的情
況下，LS的底盤回饋相對比7系列直接一點，對乘客來說反而比較不舒服。
的紮實度、安定性、操控當然都是不在話下，贏過一大票歐洲車，但是你真的拿他們去比
跟他們同級別的歐洲車，還是會覺得少了一點味道。像我就覺得，在操控表現差不多的情
況下，LS的底盤回饋相對比7系列直接一點，對乘客來說反而比較不舒服。
總體而言，過去日本車，基本上就是軟綿綿，現在開始往硬去靠攏，而歐洲車則是相反。
但是在這個過程中，日本車愈來愈穩，歐洲車卻也沒有因為趨向舒適而犧牲了安定性，這
就是調校功力的所在。
但是在這個過程中，日本車愈來愈穩，歐洲車卻也沒有因為趨向舒適而犧牲了安定性，這
就是調校功力的所在。
簡單來說，大部分歐洲車(我主要說的是德國車)的底盤回饋，給人的感覺是一種帶有韌性
的感覺，白話一點就是Q。而日本車在處理底盤，常常就是舒適取向我就軟到底，想要換
一點操控我就硬，在抓平衡點的功力尚不如歐廠。
的感覺，白話一點就是Q。而日本車在處理底盤，常常就是舒適取向我就軟到底，想要換
一點操控我就硬，在抓平衡點的功力尚不如歐廠。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.83.175 (臺灣)
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※ 同主題文章:
09-06 10:35 ■ [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實
● 09-06 12:55 ■ Re: [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實
09-07 10:17 ■ Re: [討論] 歐系車底盤好是迷思還是事實
※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:00:40
※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:02:31
不得不說，底盤也是令人驚艷。
是4代RAV4，可以自己去揣摩一下為何。
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:51:11
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:55:41
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:59:32
還是普通懸吊吧？
--
※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:02:31
推 : 之前的文CX5 麋鹿測試居然有77～78KM 我有驚訝到1F 09/06 13:03
推 : 麋鹿測試好像可以針對他去優化2F 09/06 13:08
推 : 難怪會有人說尼桑GTR的舒適度遠不如牛馬蛙3F 09/06 13:08
推 : 那用了最新底盤的歐系福特車呢?4F 09/06 13:13
現在主力的福特車其實都是德國車啊XDD不得不說，底盤也是令人驚艷。
推 : 推5F 09/06 13:20
推 : 日本車就是適合地小 紅綠燈多的地方拉6F 09/06 13:22
→ : 日本人比較會抓成本7F 09/06 13:25
※ 編輯: jason0330 (111.250.83.175 臺灣), 09/06/2021 13:28:25推 : 感謝分享8F 09/06 13:31
推 : 不是日本人會抓成本,是成車的成本就在那,大家利潤都半9F 09/06 13:40
→ : 斤八兩,日車砸成本去Q零件,底盤的成本自然就少了
→ : 斤八兩,日車砸成本去Q零件,底盤的成本自然就少了
推 : 福特車真的就是歐洲車的調調…11F 09/06 13:42
→ : 最近剛換胎,壓坑表現也有巨大差異 所以實際上真的很難分辨12F 09/06 13:48
推 : 感謝分享 很公正客觀的分析13F 09/06 14:04
推 : 底盤紮實度有沒有數據量化啊 ex重心位置 剛性 隔音 不14F 09/06 14:14
→ : 然一般說的路感反饋比較像避震器差異耶
其實避震器回饋的感覺是最重要的。我可以舉一個避震器阻尼回饋偏硬但還是晃的車，就→ : 然一般說的路感反饋比較像避震器差異耶
是4代RAV4，可以自己去揣摩一下為何。
→ : yaris 100還ok啊！風切聲大了點而已。16F 09/06 14:16
→ : 過坑會晃是避震設定太軟吧17F 09/06 15:13
避震器太軟是首要，剩下過多的晃動就跟剛性有關係了。推 : 推推 開家裡的RX確實如此18F 09/06 15:40
推 : GLC有運動懸吊跟只有舒適性懸吊差很多..19F 09/06 15:42
推 : GLC有三款懸吊，越野 運動 跟AMG，你要拿那個來比？20F 09/06 15:45
我開過一般版的跟AMG，但都是美規的，不知道台賓版本的如何。※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:51:11
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:55:41
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 15:59:32
推 : 台賓GLC200是越野，GLC300C是運動，43以上才是正AMG懸吊21F 09/06 16:13
→ : ，正AMG差很多
喔，那我誤會了，我開過的是選AMG套件的加拿大規GLC300跟一般的美規GLC300，那應該→ : ，正AMG差很多
還是普通懸吊吧？
推 : Fit開100會飄？23F 09/06 16:19
→ : 五楊高架上。風大的時候有可能
→ : 五楊高架上。風大的時候有可能
推 : 美規GLC運動版大部分都是舒適性懸吊25F 09/06 16:28
※ 編輯: jason0330 (111.71.86.167 臺灣), 09/06/2021 17:02:15推 : 五楊風大的時候真的有車是紋風不動的嗎26F 09/06 17:56
推 : Prius-c 100開始飄？沒風的時候錶速150還不覺得飄啊27F 09/06 18:20
→ : 五楊鳳大的時候 每台車都一樣晃來晃去…幾百萬都一樣…
→ : 五楊鳳大的時候 每台車都一樣晃來晃去…幾百萬都一樣…
推 : 推29F 09/06 22:01
→ : 歐系車駕駛感受是真的贏過日系車30F 09/07 00:10
推 : 解釋的很受用，最近開CRV3代，整理了底盤、更換原廠避震。31F 09/07 01:19
→ : 過坑或道路狀況起伏還是很晃，反之開家中福斯小車 那種紮實
→ : 感差很多（也許休旅車不能跟小車比較），不知是否就是休旅
→ : 車的宿命
→ : 過坑或道路狀況起伏還是很晃，反之開家中福斯小車 那種紮實
→ : 感差很多（也許休旅車不能跟小車比較），不知是否就是休旅
→ : 車的宿命
→ : 比cx5更高的x翠 可以80多通過35F 09/07 07:17
推 : 麋鹿測試本質是主觀測試，不是看結果說好棒棒36F 09/07 08:12
→ : 重點是在極限邊緣，車給駕駛人的感受與穩定性
→ : 重點是在極限邊緣，車給駕駛人的感受與穩定性
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