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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-26 23:58:09
看板 car
作者 kazami (高處不勝寒)
標題 Re: [新聞] 【省電比一比】15 家車廠共 45 款電動車
時間 Sun Sep 26 01:02:41 2021

※ 引述《hiphoprover (浪浪洛夫)》之銘言：
: 原文連結：https://bit.ly/2Zo0SqF
: 原文內容：
: 【省電比一比】15 家車廠共 45 款電動車最新 EPA 電耗排行榜
: 電動車可以比較的項目很多，有科技功能、有續航里程，還有一個也備受關注的是「電耗
: 」。
: 電耗低、代表車子越省電，這也可視為車廠技術力的一種展現；因為電動車的電控是牽涉
: 到非常多的變數，從車體重量、結構工程、電機動力、電池技術...一直到線束布局、空
: 氣動力學等，全部都是學問；因此要打造一款具備優異電耗表現的電動車是一點都不簡單
: 。
: 那麼，在當今數十款電動車之中，誰的電耗最優異呢？以下就有來自美國環保局 EPA 公
: 告的電耗統計數據，共紀錄 15 家車廠、45 款電動車，以綜合電耗 (市區+高速) 做排名
: ：
: https://bit.ly/3i08Jkv
: 根據統計，特斯拉仍是電控方面的專家，TOP10 包辦四名，冠亞軍都是 Model 3，而且很
: 多車主平常開出來的電耗還比 EPA 更低，可見特斯拉依舊坐穩省電一哥，這個絕對沒話
: 說。

恕刪
電動車是因應氣溫上升減少碳排的手段之一
所以某部份來說 碳排是非常重要的因素
剛好又看到另外一篇豐田老闆的嗆聲
所以吃飽沒事就來算一下到底電動車跟油電車行駛碳排在台灣的情況

以台灣來說 在2019年每度電的碳排是509克
https://escs.cdri.org.tw/?page_id=69
電力排碳係數 – 商業服務業節能減碳專區
[圖]
電力排碳係數 更新：2020/07/09 何謂電力排碳係數? 依據《電業法》之規定，「電力排碳係數」指「電力生產過程中，每單位發電量所產生之二氧化碳排放量」。 計算公式 上述公式就是以台電、民營電廠、汽電共生業發電所耗用的燃料，除以總發電量，去計算每發一度電所排放的二氧化碳量。 歷年電力排碳係數 2 ...

 
(不知道為啥2014~2017碳排係數增加?)

所以以第一名的Tesla Model3 SR+來說
碳排約509/6.79 = 74.96 g/km
等於油車要 2240 / 74.96 = 29.88 km/L
然而EPA是用電池耗電量去計算
( https://www.ddcar.com.tw/blogs/articles/detail/21068/電
電動車 EPA 里程及 MPGe 計算方式解析::DDCAR 電動車
[圖]
去看電動車 EPA 測試報告的話，會發現裡面包含了 4 次市區、2 次高速、放電工況、DC 耗電、AC 耗電、權重、電耗、MPGe 等，下面就來解析一下計算方式。 ...

 
動車-EPA-里程及-MPGe-計算方式解析
縮https://tinyurl.com/4vt3srze )
電動車 EPA 里程及 MPGe 計算方式解析::DDCAR 電動車
[圖]
去看電動車 EPA 測試報告的話，會發現裡面包含了 4 次市區、2 次高速、放電工況、DC 耗電、AC 耗電、權重、電耗、MPGe 等，下面就來解析一下計算方式。 ...

 
如果再考量到充電效率，假設充電效率有90%
在台灣Model3 SR+的碳排為 83.29 g/km
相同碳排的油車油耗需要 26.89 km/L
已經差不多是目前油耗表現最好的油電車油耗了
也希望台灣能照原本規劃的時程持續降低每度電的碳排係數
2020年目標要492g/kWh, 2025年目標0.394g/kWh
過往的慣例是大約年中就會公布去年的數值
不知道為什麼到現在一直查不到2020年實際的數字...希望台電爭氣點
不然照目前來看，
在台灣電耗最好的電動車整個生命週期的碳排也不會低於油耗最好的油電車

另外查了一下日本2017年(519 g/kWh)跟台灣2019年的每度電的碳排係數差不多
如果日本這幾年沒長進的話(其實是因為不懂日文所以查不到現在碳排係數)
那也難怪豐田老闆會對自家的油電車這麼有信心 敢跟政府嗆聲～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.0.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XJrOqPg (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1632589364.A.66A.html
推 hanchueh    : 你的算法有誤 你算 Model 3 83.29 gCO2/km1F 09/26 01:09
→ hanchueh    : 但 EPA 算油電神A (Corolla) 碳排為170g/mi
→ hanchueh    : 也就是105.59 g/km 所以是 Model 3 勝
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/9h7uRMj.jpg
[圖]
→ kazami      : 油電神a是最好嗎？5F 09/26 01:11
→ kazami      : 而且我是說換算成油車的油耗也差不多是最好油耗的
→ kazami      : 油電車了 並沒有說油電車比較好或是碳排比較低
推 hanchueh    : 你是假設充電效率90% 但如果考慮到上游的碳排8F 09/26 01:17
→ hanchueh    : 油電Altis其實是170+35
→ hanchueh    : 實際上會達到127.33 g/km
→ hanchueh    : 35 g/mi是煉油跟運油的碳排
→ hanchueh    : 最接近 Model 3 的是 Prius PHV
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/RI4Efy5.jpg
推 hanchueh    : 不考慮上游的話可以達到 78 g/mi = 48.45 g/km
[圖]

你貼的地方我不知道是哪裡
我講的是台灣....

→ hanchueh    : 但這是要在每天都滿充電而且只用純電的狀況下15F 09/26 01:22
→ hanchueh    : 如果開到只剩汽油 那就跟Altis差不多

我沒想到美國prius測出來只有23.8km/L，台灣經濟部數據平均有26.7 kM/L....
煉油的碳排鮮少看到文章在討論數據 有資料可以提供嗎?
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:29:34
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:35:10
推 techih      : 你把電從源頭算碳排，但油是從加到車裡算碳排嗎17F 09/26 01:44

是的 因為在這之前的數據都沒看到過
採油 運油 煉油 再運油
採礦 運礦
這些查不到啊～
有數據煩請提供
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 01:48:59
→ moonlightz  : 中火表示：看我幹嘛？！18F 09/26 02:00
→ marxOO      : 美國的油耗計算高速比重多，所以跟台灣的有差。19F 09/26 07:42
→ marxOO      : 以美國方式測的數據，ioniq油耗超過prius。

生活在台灣的魯蛇我一直以為prius是最好的 Orz...

→ asdhse      : 還有一點，電動車上下山的碳排應該低於油車，台灣多21F 09/26 09:15
→ asdhse      : 山的環境搞不好很適合

這倒是沒錯 不過上下山的車次應該比例佔不多
希望台灣發電形態趕快轉型 充電設備趕快普及

推 hanchueh    : 笑死 油車上下山的油耗才差好嗎23F 09/26 09:16
→ hanchueh    : 電車只要下山 就可以把上山多用的能源80%
→ hanchueh    : 用動能回充來回收 油車只能一直踩煞車或檔煞浪費掉
推 hanchueh    : 而碳排是不管平地還是上下山都遠勝油車的
→ asdhse      : 副教你推文都是不看內文直接嗆人嗎？我說電動車上下27F 09/26 09:25
→ asdhse      : 山效能高你也可以搞錯急成這樣，特斯拉真的應該付你
→ asdhse      : 公關費，笑死我了
推 hanchueh    : 你以為要上下山才贏油車 這是違反科學事實誤導30F 09/26 09:26
→ hanchueh    : 事實上平地也是贏油車 不管怎麼開都贏油車
→ asdhse      : 你腦補真的很厲害，這也是很多板友反對特斯拉的原因32F 09/26 09:30
→ asdhse      : 之一，你自己好好檢討一下，不要整天紮草人死裡打

這點我站在阿威這 他講的明明沒副教說的意思....

推 hanchueh    : 區區一個台灣討論板的幾個人討厭特斯拉34F 09/26 09:32
→ hanchueh    : 根本不會影響全世界轉向電車的趨勢
→ hanchueh    : 全世界既有油車利益者更多人討厭特斯拉
→ hanchueh    : 也不能阻止特斯拉市值市占世界第一
→ asdhse      : 至少能阻止台灣的趨勢就夠了，一棟大樓那麼多人，只38F 09/26 09:43
→ asdhse      : 要有幾位被你激怒反對大樓安裝充電樁就夠了，我剛剛
→ asdhse      : 說特斯拉要給你公關費是我說錯，狂熱粉絲推薦特斯拉
→ asdhse      : 成這樣，他們也是很雖耶
推 hanchueh    : 怎麼可能這樣就阻止台灣趨勢？我在這多久了42F 09/26 09:46
→ hanchueh    : 去畫個銷量趨勢圖就知道根本沒差好嗎
→ asdhse      : 呵呵，你覺得自己沒錯很好啊，我懶得跟你吵44F 09/26 09:49
推 hanchueh    : 你怎麼可能懶得吵 每次都有你45F 09/26 09:51
推 hanchueh    : 至於EPA對上游的碳排 只要去查美國EPA就有
→ hanchueh    : 選項裡面可以選碳排要Tailpipe only還是有加上游

晚點來查查 感謝

推 dus530      : 電車就還沒成熟到，可以取代油車48F 09/26 10:38
推 dus530      : 對與載貨需求，或里程少的，還沒有吸引力
推 dus530      : 里程很多的，因該可以省到錢，順便做環保
推 hanchueh    : 載貨跟里程少不是矛盾嗎？51F 09/26 10:55
→ hanchueh    : 為何電車不適合載貨？特斯拉空間都是同級車1.5倍
→ hanchueh    : 電車設計天生就比油車多很多空間
推 KayRoe      : 你真天才 中國怎不聽你的大力推廣油電？真可惜54F 09/26 11:45
推 crocodileho : 對岸發展油電幹嘛？一來沒有技術，二來缺石油，發55F 09/26 13:00
→ crocodileho : 展電動車才能開闢另一條道路阿

我覺得是技術問題+策略 而且人家做多久了
別說油電車，就連要追趕純油車也是要花很多時間
在策略上直接大量佈局電動車比較有利

推 Solzeta     : 油電這麼好，結果全車廠都放棄，豐田專利卡死，其57F 09/26 13:08
→ Solzeta     : 他人不準玩，自己搞死自己
→ Solzeta     : 特斯拉則是專利開放，把餅做大
推 dcoog7880   : Toyota早就看不對勁 開放油電車專利了60F 09/26 13:19

我是覺得toyota開放的太晚 不過就商業而言也算是正確的操作
只是時勢不站在t牌那邊而已

推 hanchueh    : https://i.imgur.com/NjlDYVV.jpg61F 09/26 13:31
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/2xp55Vk.jpg
[圖]
 
[圖]
→ hanchueh    : Tesla 2014就開放專利 Toyota 2019才開放63F 09/26 13:32
→ hanchueh    : 請問你的「早就」是早在哪裡？？？
推 hanchueh    : 還有誰說中國沒推油電 那比亞迪漢幹嘛做兩個版本
→ hanchueh    : 一個純電一個油電 怎麼不做純電就好
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/3vl8YTw.jpg
[圖]

就有市場能賺錢的東西還是有人會做
畢竟狂推電動車的中國也不是每個地方都能方便充電

※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 14:03:54
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 14:12:31
※ 編輯: kazami (39.11.0.246 臺灣), 09/26/2021 14:20:09
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