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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-09 07:28:48
看板 car
作者 Rockandrolk (high咖)
標題 [新聞] 混合動力汽車比較環保是騙局？外媒：
時間 Tue Feb  8 18:00:20 2022

原文連結：
https://bit.ly/3gtqrMa
混合動力汽車比較環保是騙局？外媒：排放超標、瑞士取消補貼 | T客邦
[圖]
在瓦萊州多山的地形中，可充電混合動力汽車的二氧化碳排放量最高可達汽車製造商宣稱的4倍。研究指出，即使駕車者在家裡和工作地點都有充電樁、並且是短途駕駛，也達不到製造商宣稱的價值。 ...

 

原文內容：

混合動力汽車比較環保是騙局？外媒：排放超標、瑞士取消補貼

據法新社報導，瑞士瓦萊州取消了對可充電混合動力汽車的補貼。因為根據他們委託進行的
一項研究報告顯示，在山區道路上，可充電混合動力汽車在排污和油耗方面幾乎沒有優勢


根據這項研究，「定量結果（對實際油耗的測量）表明，可充電混合動力汽車的碳排放與製

造商的承諾相去甚遠，與一般普通的燃油汽車相比，只有非常輕微（甚至可以說幾乎為零）
的優勢。」

該研究的作者之一、能源工程師馬克· 米勒告訴媒體表示，這些（混合動力汽車）汽車是「關
於二氧化碳排放標準、氣候目標和消費者的騙局」！

研究表明，在瓦萊州多山的地形中，可充電混合動力汽車的二氧化碳排放量最高可達汽車製
造商宣稱的4倍。研究指出，即使駕車者在家裡和工作地點都有充電樁、並且是短途駕駛，也
達不到製造商宣稱的價值。


米勒表示：「汽車製造商通常宣傳混合動力汽車每100公里耗油1.5升到2.5升，但實際油耗在
4升到7升之間，和柴油車一樣。」

瓦萊州當局資助了這項研究，之後取消了對這類車輛的補貼。

2020年，非政府組織運輸和環境組織對當年3款最暢銷車型的表現進行了分析，確認混合動力
汽車的二氧化碳排放量普遍高於製造商官方宣稱的水平。非政府組織國際清潔交通委員會的
研究同樣得出結論，可充電混合動力汽車的實際二氧化碳排放量通常高於在審批過程中報告
的測量值。


許多專家認為，可充電混合動力汽車結合了兩方面的缺點，即引擎的缺點（空氣污染）和馬
達的缺點（採用兩種機動系統，導致重量和價格都很高）。

這類汽車如果不是定期充電，油耗就非常高。但是，如果使用得當，對於一些在高速公路上
長途行駛並在城市地區駕駛的司機來說，可充電混合動力汽車仍然是柴油車的替代選擇。畢
竟自從福斯汽車引擎尾氣測試造假醜聞以來，柴油車就失寵了。


心得/說明：(30字以上)

在山區道路上??又要上山，又要不耗油，條件真是苛刻啊
如果相同的條件下油電車會比較吃香嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.228.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0ZysGF (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1644314422.A.40F.html
推 ilovedirk41 : 他國事務1F 02/08 18:04
噓 ca1123      : 油電隨便開都比油車油耗好至少5成以上，排碳量較高2F 02/08 18:05
→ ca1123      : ？笑死
噓 jason0330   : 歐洲左膠真的沒救了4F 02/08 18:13
→ mingchaoliu : 歐洲左膠回去過中世紀生活算了5F 02/08 18:14
推 yamatobar   : 笑死!歐洲全電化,看你們需要多少天然氣來燒!6F 02/08 18:17
→ kabukiryu   : 反正這種事總是各說各話，業者跟反對方業者都能提出7F 02/08 18:20
→ kabukiryu   : 數據證明對方是錯的。這種所謂的科學數據看看笑笑就
→ kabukiryu   : 好，自己找喜歡的陣營選邊站即可。反正每隔一段時
→ kabukiryu   : 間就會有人出來推翻前人理論，永遠不知誰對誰錯誰才
→ kabukiryu   : 是真理
推 airmike     : 因為瑞士就是山區國家 瑞士這樣評比也是合理12F 02/08 18:20
→ airmike     : 油電上山沒比較省是共識吧 倒是下坡路段沒能耗優勢
→ airmike     : 比較奇怪 剎車回充效益不夠嗎? 不然就是測試問題
推 ccc101419   : 上坡山路幾乎都是引擎在全力運轉，電力耗盡馬達就15F 02/08 18:26
→ ccc101419   : 幫不上什麼忙，這種情況下油電跟油車的油耗差不多
→ ccc101419   : 不意外啊的，但是下坡油電可以回充電池位能轉換成
→ ccc101419   : 電能，油車不就一直煞車變成廢熱而已，更別提油電
→ ccc101419   : 車最強的是在市區，這樣挑特定場合說沒有比較環保
→ ccc101419   : 根本莫名其妙
推 gn00152097  : 每100公里耗油1.5升到2.5升? 有油電車敢給這數字?21F 02/08 18:27
→ dslite      : 重量害的吧 什麼都背在身上22F 02/08 18:28
推 dai26       : 的確23F 02/08 18:28
推 timk7       : 下坡路況許可，幾乎純電24F 02/08 18:29
推 airmike     : 不是莫名其妙 這就是瑞士一個山區州評估自己要不要25F 02/08 18:30
→ airmike     : 給補助的評比研究啊 它就多山地形的州要不要發補助
推 gn00152097  : 多山區的油電優勢很大啊 下坡幾乎都用電27F 02/08 18:31
→ airmike     : 當然要用自己的地形為主啊28F 02/08 18:31
推 benedict76  : 這新聞是針對插電式的油電車，就像prius phv公告測29F 02/08 18:35
→ benedict76  : 試值是一公升109公里，想也知道不可能，但是一定比
→ benedict76  : 油車省啦！
推 lwamp       : PHEV的油耗真的很好笑 那純電車油耗不就是零了32F 02/08 18:45
推 lwamp       : PHEV完全是為了應付法令發明出來的垃圾
→ joiedevivre : 酸民無法了解的東西=垃圾34F 02/08 18:49
→ sammy98     : 標題內容不明 是不是在講48V?35F 02/08 18:52
推 joiedevivre : 不是啦 48V不是PHEV36F 02/08 18:55
推 benedict76  : phev使用得當就是一台純電車啊！市區短程來回60公里37F 02/08 18:57
→ benedict76  : 內都可以純電行駛。
→ giunrz      : 油電本來就是不夠成熟的技術 算是變純電的過渡玩意39F 02/08 19:00
推 benedict76  : 電動目前才算不成熟，充飽還要一小時，等充滿10分鐘40F 02/08 19:03
→ benedict76  : 內才算成熟。
推 hclstarkid  : 牛頭牌油電被看破手腳42F 02/08 19:10
→ iPhone3GS   : 碳排放是不用管發電廠的部分嗎？二樓你說說43F 02/08 19:11
推 sted0101    : 應該下山也沒用用44F 02/08 19:11
推 benedict76  : 研究的三台分別是bmw x5 volvo xc60 三菱 outlander45F 02/08 19:14
→ benedict76  : ，沒有t牌phev在裡面就不知道為什麼了。
推 likeyousmile: 兩種動力也很容易故障吧～兩倍出錯率。加上其複雜性47F 02/08 19:19
→ likeyousmile: 電廠碳排問題你想得到研究人員想不到？汽車內燃機效
→ likeyousmile: 率只有個位數，電廠卻可到4，50％。規模經濟，重量
→ likeyousmile: 成本限制等差太多了。
→ likeyousmile: 電網損失，直交流轉換效率，鋰電池儲放效率等都有數
→ likeyousmile: 據算。
→ furio       : 油電車電池太小，下坡2~300公尺落差就把電池充飽，53F 02/08 19:29
→ furio       : 剩下高度位能就沒辦法回收了
推 KayRoe      : Haha 一堆油電粉被paper打臉了55F 02/08 19:31
推 benedict76  : 樓上完全錯誤，引擎跟馬達是整合一起的，他們是一個56F 02/08 19:31
→ benedict76  : 系統並沒有雙倍出錯這回事。
→ furio       : 山區大電池回收效率好很多58F 02/08 19:32
→ benedict76  : 這邊是指phev，下山兩三百公尺不可能充飽的。59F 02/08 19:33
噓 klo678      : 充電效率低  建議一起取消60F 02/08 19:33
推 as6318201   : 應該是把電怎麼來的也估下去了吧61F 02/08 19:44
→ iPhone3GS   : 也許，但很多廠商推廣多省多划算的，常不是全面計算62F 02/08 19:48
→ iPhone3GS   : 鼓勵大家換新車，換新電器，但製程也有很多有害物質
推 benedict76  : 電動車本身沒排放，但是配件呢？每個人家裡要裝電線64F 02/08 19:54
→ benedict76  : 這個要耗不少資源，又不像加油站一支管子可以給很多
→ benedict76  : 車用。
噓 s3f4e9g6aa7 : 純電車在台灣才是環保騙局吧 炭不在自己旁邊燒就可67F 02/08 20:18
→ s3f4e9g6aa7 : 以自我感覺良好了
推 lopas       : 這篇會釣出油電盲69F 02/08 20:19
噓 neon7134    : 油電盲的油電不成熟說跟油電只是過渡說又來了 懶得70F 02/08 20:44
→ neon7134    : 再解釋了 油電盲就乖乖在油車高油耗高污染或電車里
→ neon7134    : 程焦慮二選一吧
噓 maniaque    : 故意挑PHEV最弱的項目,然後找理由取消掉補貼73F 02/08 20:54
→ maniaque    : 況且照新聞講的,就瑞士一個州,標題卻變成瑞士????
→ maniaque    : 瓦萊州,面積5224平方公里,人口27.8萬人(2003數據)
→ maniaque    : 差不多就是像花蓮縣(4,628km^2,32.1萬人)這樣的規模
→ maniaque    : 要是花蓮王說支持統一的選項
→ maniaque    : 或者是花蓮王說花蓮取消電動車補助,報紙要怎樣寫?
推 yoshilin    : 下坡油車也沒怎麼耗油吧？79F 02/08 21:07
→ maniaque    : 下坡是電動車跟 PHEV最強的了,可以把動能回收很多80F 02/08 21:11
→ maniaque    : 一般油電車電池小,能收回的動能有限
→ maniaque    : PHEV 電池就很大顆,可以收回很多的電力
→ maniaque    : 下坡油車不耗油,但動能都浪費了(耗來令片+引擎減速
推 benedict76  : phev下山可以多好幾十公里出來，油車就沒了XD84F 02/08 21:15
推 berryc      : 100公斤級拳王跟70公斤的坐在地上互打也沒有優勢啊85F 02/08 21:44
→ toto123     : 油電車 可以過度很久  但我目前不會買86F 02/08 21:55
→ toto123     : 油電車沒那麼神  油車沒那麼差 不用吹捧
→ toto123     : 油車會消失是因為不環保 油電車 =本質就是油車
→ toto123     : 開個油電車 電動車沒什麼好屌的 油電ALTIS一台才多
→ toto123     : 少 菜市場車 = =
→ toto123     : 特斯拉160就有很屌嗎?人家油車高排量稅金你繳得起?
→ benedict76  : 油電車油耗很神阿！92F 02/08 21:59
推 bruce2248   : 除非電池原廠開五年保固以上不限里程 不然根本沒CP93F 02/08 22:07
→ bruce2248   : 值
→ kenny888    : 千萬別抬頭95F 02/08 22:08
推 ups         : 啊可是油耗真的很漂亮欸QQ96F 02/08 22:20
推 kazami      : 前面某人提到內燃機效率只有個位數？是活在60年前嗎97F 02/08 22:54
推 kazami      : 如果只看山區道路 而且只有油電模式的話 的確跟柴油
推 cfk301      : 哈雷剛問世的時候，效率有那麼差嗎？99F 02/08 22:59
→ kazami      : 車油耗好一點而已 應該是吹到100km 1.5~2.5公升太扯100F 02/08 23:00
推 longtimens  : 電車根本沒油耗 嘻嘻101F 02/08 23:10
噓 soyghcg     : 插電混動 誰跟你不充電通勤 使用成本差那麼多102F 02/08 23:42
→ soyghcg     : 平時插電通勤 長途靠加油
推 darktasi    : 要爬坡電車不會多吃香104F 02/08 23:53
推 vespar      : 中肯 PHEV最雞肋 兩者缺點都有105F 02/09 00:41

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