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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-13 00:22:10
看板 car
作者 cefywo (新竹結衣~* 妹妹廢文科長)
標題 [問題] 最近車整天說缺晶片到底缺那顆？
時間 Thu May 12 22:02:20 2022


大家好
最近看板上討論，很多單都說缺晶片要拔功能之類的
我就很好奇
汽車業晶片也不是很Google Apple Nvidia之類是自己設計的
到底是缺那顆啊？
我去Digikey買不到嗎？@@
到底是缺還是漲價的藉口啊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.14.179.182 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1YVHDlhu (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1652364143.A.AF8.html
推 primeblue17 : 缺材料 缺產能 就醬1F 05/12 22:05
→ primeblue17 : 尤其產能 大家都要台積電
→ primeblue17 : 所以你還不快去捐肝
→ cefywo      : 車用又不需要先進製程4F 05/12 22:07
→ leo255112   : 電子設備多啊，有電腦的都需要晶片5F 05/12 22:08
→ leo255112   : 但是車用品質很嚴格，不是每批都可以出車規
→ firstneko   : 每一個功能的車用晶片，從上游到下游的生產供應鍊7F 05/12 22:12
→ firstneko   : 全部都需要認證且產能有限
推 marknm      : 有人相信也是......嘻嘻9F 05/12 22:12
→ wildwoof    : 車用晶片認證麻煩，毛利又低，沒幾家想做10F 05/12 22:12
推 firstneko   : 在科技業待的人都相信吧，相較於非車用，車用的產11F 05/12 22:15
→ firstneko   : 能真的超小，且上板一顆fail就出8D，誰想做
推 knight326   : 車用晶片真的有夠嚴苛13F 05/12 22:15
推 leo255112   : 以前公司有在做，只要一站defect 沒過關，哪怕是只14F 05/12 22:17
→ leo255112   : 多一顆，就是整批降等不准出車規，就是這麼嚴產量
推 skyhome     : 缺便宜的那一顆吧16F 05/12 22:17
→ leo255112   : 才有限17F 05/12 22:17
→ b0d         : 車用的料件測試條件嚴苛而且又賣不貴18F 05/12 22:17
→ b0d         : 產量缺少是卡在我們一般消
→ b0d         : 費者看不見的供應鏈位置
推 law666      : 車用ic交期12個月到18個月不管客戶大小都是這樣交期21F 05/12 22:19
→ law666      : ..
推 godchildtw  : ABS TCS ACC 安全氣囊 引擎 變速 環景 ... 每個都要23F 05/12 22:19
→ jasonkey123 : 車用晶片品質很嚴格?????24F 05/12 22:21
→ jasonkey123 : 車用料件測試嚴苛?????
→ law666      : 說到漲價真的又收到口頭告知 今年又有26F 05/12 22:22
→ cefywo      : 確實AECQ挺麻煩的，不過看板上分享氣氛燈控制還是電27F 05/12 22:22
→ cefywo      : 尾門之類的根本就隨便一顆IC就能搞了也跟安全沒個屁
→ cefywo      : 關係啊有差嗎？說用車規IC還不是一天到晚出問題或召
→ cefywo      : 回
→ leo255112   : 你懷疑喔，可靠度有問題會死人的31F 05/12 22:22
→ leo255112   : 當然你說簡單的電子元件那些是不需要沒錯，但車輛
→ leo255112   : 電控總要了吧？
噓 OrzOGC      : 氣氛燈那種電子垃圾拿來和車用IC比...34F 05/12 22:25
→ dslite      :  aec q100沒聽過？35F 05/12 22:25
推 hakkiene    : 都要啊 連鑰匙都簡配給一把36F 05/12 22:25
推 law666      : 燈控氣氛燈前裝的是有過aecq 後裝我就不多說 車廠很37F 05/12 22:28
→ law666      : 怕的
→ jasonkey123 : 品質控管這麼嚴歐系車電子系統還整天秀逗....?39F 05/12 22:31
→ cocoi       : 就藉口而已，說法規新規定公設增加，也說不出哪個40F 05/12 22:34
→ cocoi       : 阿。重點是變貴
→ leo255112   : 但交不出車是真的…..照你這樣說車商應該會想多賣42F 05/12 22:35
→ leo255112   : 點
→ b0d         : 歐洲車愛秀抖也許有其他層面的問題,但這不影響車規44F 05/12 22:35
→ b0d         : 晶片製作過程要求的高規.
推 station     : 晶片defect跟後續系統整合是兩碼子事46F 05/12 22:36
→ firstneko   : 所以如果不嚴，你會修的更痛快XD車用相較於手機電47F 05/12 22:36
→ firstneko   : 腦是極度嚴苛的環境，震動+高溫高濕
推 gn00152097  : 你以為只有台灣講缺車嗎 全世界都缺車49F 05/12 22:37
→ station     : 給你100分的食材 0分的廚師 然後怪食材？？50F 05/12 22:37
→ firstneko   : 但確實晶片製造跟後續整合的確完全不能講在一起兩51F 05/12 22:38
→ gn00152097  : 就算很容易做也要看人家願不願意讓你插隊做52F 05/12 22:38
→ firstneko   : 碼子是沒錯53F 05/12 22:38
推 yellow3621  : 車載晶片的RA要求很麻煩的54F 05/12 22:38
推 k7881683    : 車用嚴格太多了55F 05/12 22:42
推 squall410339: 車用晶片不用高級但要穩定跟良率啊…你能忍受一個56F 05/12 22:43
→ squall410339: keyless摸了30秒還開不了車門嗎？
推 love12548   : 車美仕就是太嚴格58F 05/12 22:44
推 APC         : 缺正常價的晶片，砸錢就可以插隊但消費者會買單嗎？59F 05/12 22:45
推 iverson22   : 推文顯露無知的還是免了吧60F 05/12 22:49
推 obsessed    : 每個system每個ECU都要晶片 缺一個安全性就有問題61F 05/12 22:50
推 Destery     : 漲價沒人要買單 結論就是不賣62F 05/12 22:50
→ obsessed    : 現在供應鏈管理這麼夯不是沒原因的63F 05/12 22:50
噓 nonono119   : 車用晶片要能耐高溫又要耐低溫 還要低功耗 耐久性64F 05/12 22:52
→ nonono119   : 要高 故障率要低 SPEC驗證高 毛利卻低得可笑
→ Stan6003    : 車用晶圓在生產系統是會特別標注的66F 05/12 22:53
→ jasonkey123 : 故障率真的低嗎???67F 05/12 22:53
→ Stan6003    : 台積電又不是不只有先進製程,成熟製程車用也做很多68F 05/12 22:55
→ Lowpapa     : 缺你那顆69F 05/12 22:55
→ Stan6003    : 台南三個廠就一個18廠run先進製程70F 05/12 22:55
→ jasonkey123 : 診斷電腦診斷出A出問題,其實問題點在B,可靠性高???71F 05/12 22:56
→ jasonkey123 : 插了診斷電腦跑出一堆故障馬,實際上零件都正常
→ jasonkey123 : 重置就好,可靠性高??
→ Stan6003    : 故障碼跟晶片關連不大吧…74F 05/12 22:57
推 iigdown     : 台積出車用比例不高75F 05/12 22:58
→ iigdown     : 不是講到晶片就是台積
推 littlelinsyu: 要拿16949的認證，再來後面..煩欸77F 05/12 22:59
→ javis3021   : 車用要求真的多，文組還是閉嘴別講話秀下限了..78F 05/12 23:04
→ benptt      : 就缺沒有來料的那一顆啊！79F 05/12 23:04
推 marunouchi  : 缺盤子80F 05/12 23:05
→ OrzOGC      : 16949真的神煩...81F 05/12 23:05
→ b389b1c     : 車用毛利低還有一個原因是每年跟你cost cut 5%82F 05/12 23:06
→ QuentinHu   : XD 笑死 根本不懂，在那邊秀下限83F 05/12 23:06
推 uj2003      : 外行的很愛刷存在84F 05/12 23:06
→ b389b1c     : 想像一下神A每年價格少5%，性能高5%85F 05/12 23:06
→ b389b1c     : 過幾年神A就會屌打保時捷了
→ QuentinHu   : 講故障碼的真的是出來秀無知的87F 05/12 23:08
推 marunouchi  : 歐洲車都用哪家的晶片？88F 05/12 23:08
→ Stan6003    : 車上的晶片很多不可能只用一家的…89F 05/12 23:09
推 henry0418   : 塞港、疫情、缺料也是影響不小，小車的電動座椅都90F 05/12 23:11
→ henry0418   : 還尚未恢復…
推 caltrate    : 我現在做的案子，一般的應用某些晶片就已經industri92F 05/12 23:13
→ caltrate    : al grade IC買不到缺料，被迫先上同型號commercial
→ caltrate    : grade IC 先設計出來驗證功能了。何況車規IC產品，
→ caltrate    : 那又是另一個等級了，缺料絕對缺爆，而且沒有什麼替
→ caltrate    : 代料
→ wildwoof    : 車用晶片耐用跟穩定性要求高，但價格不給漲，晶片廠97F 05/12 23:16
推 olikm       : 車廠只會漲價又不想加錢買晶片，慢慢等囉98F 05/12 23:16
→ wildwoof    : 當然不想分配更多產能給車用99F 05/12 23:16
→ CORSA       : 「品質控管嚴格」通常是指日系車吧100F 05/12 23:17
→ wildwoof    : 車商不肯提錢去搶產能就是慢慢等囉！101F 05/12 23:20
→ jasonkey123 : 有些車連中控鎖都是耗材,還在品控嚴格,耐用性高....102F 05/12 23:20
→ b0d         : 那不是同一件事好嗎103F 05/12 23:21
→ etop        : 電動椅啊 後尾門啊 有的雙B不是改手動的了104F 05/12 23:24
→ nctufish    : 都缺超過一年了，產能供應還拉不上來？105F 05/12 23:27
推 Keinohrhasen: J大是哪一台歐洲車啊？106F 05/12 23:28
推 anexas      : 16949外 歐系還要6.3 台廠幾間要玩107F 05/12 23:48
推 ge9487      : 車子整天上課那是設計問題跟製程穩定度無關108F 05/12 23:50
→ mydarkfight : 是不是一堆人以為買來直上不用整合啊？109F 05/12 23:50
→ mydarkfight : 多數問題馬都是車廠自己整合的部分
→ ge9487      : 想到16949就來氣，全球大概兩萬家有這張證照,這張111F 05/12 23:54
→ ge9487      : 證照三年光是維持費就要一百萬還不包括其他的顧問費
→ ge9487      : 之類的，掌握世界規則的制定權就可以輕鬆賺大錢了
→ ge9487      : 然後現在又來一個VDA6.3
→ ge9487      : 我想信最近很紅那個鬼ESG又又又又要跟我們這些食物
→ ge9487      : 鏈底端的代工者討錢了
→ whitelady   : 不是只有晶片，因為烏俄戰導致一些原料也缺117F 05/13 00:02
→ cychine     : 疫情改變人力結構 供應鏈本來就很出問題啊118F 05/13 00:05

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