※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-01 14:52:12
看板 car
作者 標題 [討論] 關於修車糾紛
時間 Sun Oct 31 21:04:39 2021
近期聽到妹婿有修車爭議,沒想到自己也遇上了。
我開的是2011年Mondeo TDCI(柴油)
昨日開到一半突然亮起engine malfunction
我趕緊開到平時小保養的臨近店家看能不能解決。插了電腦跟我說他們沒辦法解決,叫我回
原廠。
回原廠檢測,技師跟我說「壓差閥」與「汽化器」壞掉,更換需要約12000。
之前有在新北知名的名店保養,自己也去過幾次略熟略熟,請教老闆怎麼解決。
老闆利害關係分析給我聽:「你的車子殘值也不高了,壓差閥與汽化器壞了,下一次可能就
是DPF,他壞掉換新約50000。」
「如果你不是強烈環保意識,建議可以廢除DPF,以後EGR、汽化器等相關東西壞掉就一勞永
逸」
(我聽了他的建議,好就採納你的方法)
(我聽了他的建議,好就採納你的方法)
(我聽了他的建議,好就採納你的方法)
因為很重要,所以說三次,故事跟這段有強烈關係。
我說:「好,老闆我等下開車找你」
------
我車開過去,老闆立即幫我開刀處理了
開完刀我繳了18000,車子開回宜蘭路上,又再亮起engine malfunction的燈,我又從坪林
再折返新北。
我:「老闆救我,不要再讓我開第二次折返了QQ」
老闆:「阿是在亮三小」
(插電腦檢測發現,是渦輪管破掉)
我:「誒,老闆,那我不就跟DPF沒關係」
老闆:「原廠搞你阿」
我:「老闆,也不能這麼說吧,車子都牽來你這了,最後我要找原廠追究責任?」
(老闆一臉無奈)
我:「老闆,不然東西換回去,錢你退我,工資我照算給你。」
(因為廢除DPF需要改電腦,他請外面專業的人來改電腦費用5000,老闆的工資1000)
我:「電腦的費用我們酌情分攤,一人2500」
老闆:「老闆你這樣說對嗎?今天是你叫我做,責任怎麼會是我幫你分攤。大家都是成年人
了,你做的決定怎麼會是我需要幫你扛損失」
我:「老闆,我們事後來看,如果一進廠,若你有double check插電腦確認問題,是不是就
沒有今天紛爭?難道因為我少說『老闆拜託再次幫我檢查』,責任就在我嗎?」
老闆:「今天是你下指導棋,我只是幫忙代工的技師,我一點責任都沒有」
我:「老闆,今天也不是我自己就知道要廢DPF,是採納你的建議,我才這樣說的」
老闆:「難道我叫你去死你就去死嗎?」
(往後我們紛爭議論2個小時沒有結果)
最後我說:「老闆,你有你的立場,我也不會說你完全沒道理,我也有我的立場也有我的道
理。但我們雙方沒有共識,不然我們請第三方出來仲裁」
他聽到這就略微不爽地說:「今天你請消保官來我也一派輕鬆,我站得住腳」
老闆:「你的車我不敢修了」
最後他生氣也不修渦輪管,我默默地開回宜蘭,線上申請消費糾紛。
申請前我諮詢我妹、父親與相關朋友。
申請後,想諮詢板友的看法,懇請板友不吝賜教,感謝。
--
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→ : 按照你的描述你確實也要負責任1F 10/31 21:07
我沒有不負責,費用雙方酌情分攤,但老闆任為全責在我→ : 你車還沒開過去就跟老闆確認說是那兩個東西壞掉2F 10/31 21:07
噓 : 所以說啦,自己準備一台檢測儀很難嗎?整天在搞這種3F 10/31 21:07
→ : 鳥事
→ : 鳥事
推 : 說真的 修車還是找原廠最實在 畢竟他們還是最懂5F 10/31 21:08
推 : 都是口頭口說無憑啊,說實話修車真的是老闆說了算,6F 10/31 21:08
→ : 自己的車7F 10/31 21:08
→ : 除非你很瞭解行情行情或通病,所以保養廠慎選,老闆8F 10/31 21:09
→ : 自己也沒再檢測一次,我覺得他也有錯,但…我覺得你
→ : 自己也沒再檢測一次,我覺得他也有錯,但…我覺得你
→ : 你文中還強調開過去就直接手術也沒有讓老闆重新檢測10F 10/31 21:09
→ : 你自己跟老闆說那裡壞掉的,自己不懂車,怪誰11F 10/31 21:09
→ : 佔不到便宜,除非你公審12F 10/31 21:09
推 : 所以問題根源是出在福特原廠技師。這好像也不意外。13F 10/31 21:09
→ : 那就像那老闆說的,他是幫你代工14F 10/31 21:09
→ : 這老闆還真倒楣15F 10/31 21:09
→ : 如果你從一開始就是讓那老闆自己檢測,他修錯了,那16F 10/31 21:10
→ : 再來說是這老闆全部負責,就很合理
→ : 再來說是這老闆全部負責,就很合理
→ : 這就像你盲腸炎肚子痛要割盲腸但是衝去醫院說要割包18F 10/31 21:10
→ : 皮,割完問醫生說我肚子還痛,醫生才說幹你怎麼不早
→ : 講肚子痛
我轉診第二位醫生,也不是說直接按照第一位醫生的判斷直接下藥或開刀吧!→ : 皮,割完問醫生說我肚子還痛,醫生才說幹你怎麼不早
→ : 講肚子痛
即使健保可以看到病例,醫生也是再檢查才醫治
推 : 那是你給了錯誤的指示21F 10/31 21:13
推 : 原廠你也一樣信不過阿22F 10/31 21:13
推 : 當初沒和老闆談過換渦輪算便宜一點23F 10/31 21:14
其實渦輪我會照付不殺價,只是這18000總要酌情分攤,談到最後沒共識推 : 不過至少對壓差閥、汽化器、渦輪管、DPF有學習知識24F 10/31 21:14
→ : 你相信原廠所以跟老闆這樣講,老闆聽你的話所以這樣25F 10/31 21:16
→ : 修,的確是原廠搞你然後轉嫁到老闆身上沒錯阿
→ : 「廢除DPF」已經是結果了,不是原因
→ : 修,的確是原廠搞你然後轉嫁到老闆身上沒錯阿
→ : 「廢除DPF」已經是結果了,不是原因
推 : 你的問題比較大,除非你有要求他再確認一下,他拒28F 10/31 21:19
→ : 絕。
※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 21:20:32→ : 絕。
→ : 不過,你有上fsc查過你這個年份的tdci是不是這些都30F 10/31 21:21
→ : 會有問題。
→ : 確實那個年份的DPF費掉,有好沒壞又省麻煩
→ : 然後里程有到渦輪管也會有問題
→ : 會有問題。
→ : 確實那個年份的DPF費掉,有好沒壞又省麻煩
→ : 然後里程有到渦輪管也會有問題
推 : 你的問題吧......都是照你的要求幫你處理34F 10/31 21:22
我也不知道怎麼處理,我是按照老闆的建議他從電話遠端判斷廢除DPF,非常相信原廠福特技師判斷。
推 : 所以他沒說錯吧,你把原廠說的告訴他修理,結果是35F 10/31 21:23
→ : 原廠找錯故障原因,他也因聽你的修錯,所以要算誰
→ : 原廠找錯故障原因,他也因聽你的修錯,所以要算誰
→ : 你的處理方式真的是奧客級的。37F 10/31 21:23
→ : 的?38F 10/31 21:23
→ : 很奇怪,我遇到每台柴車都說DPF會有問題要廢掉;明明39F 10/31 21:23
→ : 我倒不認為有糾紛,看起來是你的問題40F 10/31 21:24
→ : 從國外買全新副廠DPF寄來台灣找認識的外廠裝也不用41F 10/31 21:24
→ : 25k TWD(至少VW大Passat是這樣)
→ : 25k TWD(至少VW大Passat是這樣)
→ : 你說原廠抓到問題,要求要做,做好了燈也消了43F 10/31 21:25
→ : 又亮燈發現渦輪管有問題,那不代表原本那些沒問題
※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 21:26:06→ : 又亮燈發現渦輪管有問題,那不代表原本那些沒問題
→ : 你實際一點把剩下的部分修ㄧ修比較實際45F 10/31 21:26
推 : 您有沒有想過本來原廠換那兩樣,您去這家店換好了順46F 10/31 21:27
→ : 福特tdci甜蜜期大概抓十年二十萬公里差不多47F 10/31 21:27
→ : 便加做一項,然後很巧的短時間內又壞了一個?48F 10/31 21:27
→ : 時間到里程到真的會換一大堆49F 10/31 21:27
→ : 我養過07 tdci ,真的是egr 進氣歧管清積碳好麻煩
→ : 我養過07 tdci ,真的是egr 進氣歧管清積碳好麻煩
→ : 聽你描述是你直接用原廠檢測結果問老闆意見51F 10/31 21:30
→ : 老闆給建議你同意施作,我認為老闆沒什麼問題
→ : 老闆給建議你同意施作,我認為老闆沒什麼問題
→ : 做生意是看總價的,賠錢生意沒人要做53F 10/31 21:32
推 : 最好老闆沒問題啦54F 10/31 21:33
→ : 你去問大部分信譽好手錄好的外場老闆,客人講什麼
→ : 甚至客人回原廠,原廠說什麼客人轉述,全部聽聽就好
→ : 最多當個指引方向,絕對是自己在查過一次到底問題
→ : 你去問大部分信譽好手錄好的外場老闆,客人講什麼
→ : 甚至客人回原廠,原廠說什麼客人轉述,全部聽聽就好
→ : 最多當個指引方向,絕對是自己在查過一次到底問題
→ : fend大也常修機器喔!有時修機台會修到,覺得誰設計58F 10/31 21:35
→ : 的爛機台,修好甲馬上乙又壞了
→ : 的爛機台,修好甲馬上乙又壞了
→ : 在哪?免得頭痛醫腳被客人砲死(但還不是客人亂猜60F 10/31 21:36
推 : 針對你回覆提到的,如果第二位醫師直接依照第一位61F 10/31 21:36
→ : 醫師診斷開刀,之前有判例,第二位醫師敗訴
→ : 醫師診斷開刀,之前有判例,第二位醫師敗訴
→ : 原廠亂修,甚至本來頭腳都有問題)63F 10/31 21:37
→ : 找原廠最實在,外面一堆所謂的修車師傅只會試誤法64F 10/31 21:37
噓 : 台灣修車界就是印度土炮醫生啦 誰管你那麼多65F 10/31 21:38
→ : 然後幫你搞了一輪還沒找到問題66F 10/31 21:39
→ : 最後兩手一攤沒輒
→ : 原本只有壞A,結果搞一搞BCDEF都壞了。這就是外廠
→ : 最後兩手一攤沒輒
→ : 原本只有壞A,結果搞一搞BCDEF都壞了。這就是外廠
噓 : 媽的外廠一堆連故障碼不會看在亂修的69F 10/31 21:40
推 : 原廠一樣會發生這種事你放心70F 10/31 21:40
→ : 原廠會發生 可是原廠沒辦法甩鍋71F 10/31 21:41
→ : 原廠甩鍋才厲害咧72F 10/31 21:42
→ : 你們這種國慘的不用甩鍋啦,最多才幾萬而已
→ : 豪車的多的是二三十萬收走然後開始超級大甩鍋
→ : 你們這種國慘的不用甩鍋啦,最多才幾萬而已
→ : 豪車的多的是二三十萬收走然後開始超級大甩鍋
→ : 老闆照你說的換阿,當然你自己要吞75F 10/31 21:43
推 : 我覺得老闆也有問題,他是專業的,當然要再判斷一下76F 10/31 21:52
→ : 問題啊!
→ : 問題啊!
推 : 我覺得你的問題比較大,不懂的話不要裝會,一開始78F 10/31 21:58
推 : 呃79F 10/31 21:58
→ : 直接車開過去給老闆檢查找問題也許就沒這些問題了,80F 10/31 21:59
→ : 換了就換了,接下來把車修好才是最重要的
→ : 換了就換了,接下來把車修好才是最重要的
噓 : 廢DPF大家吸廢氣82F 10/31 22:00
噓 : 其實真的廢掉DPF蠻無良的83F 10/31 22:05
推 : 我覺得是你的問題,檢查車子故障原因是修車廠老闆84F 10/31 22:05
→ : 的事,你跑去直接說原因幫他擔這個責任做什麼?
→ : 的事,你跑去直接說原因幫他擔這個責任做什麼?
→ : 不懂裝懂是客人的天性,就是想壯一下聲勢怕被騙86F 10/31 22:06
→ : 隨便就聽客人的話不重新查察就是便宜行事
→ : 摸魚摸到大白鯊
→ : 不過就算是賓士柴油引擎,壞了壓差閥,沒多久渦輪
→ : 管又破了,也不是甚麼罕見的情事,更何況福特
→ : 隨便就聽客人的話不重新查察就是便宜行事
→ : 摸魚摸到大白鯊
→ : 不過就算是賓士柴油引擎,壞了壓差閥,沒多久渦輪
→ : 管又破了,也不是甚麼罕見的情事,更何況福特
推 : 「感覺」你責任多點,但是聽信你的話直接施工沒多91F 10/31 22:09
→ : 檢查也是貪圖方便。
→ : 檢查也是貪圖方便。
推 : 講原廠沒辦法甩鍋的是不是太天真?93F 10/31 22:10
推 : 沒寫出店名都是假的啦94F 10/31 22:14
推 : 國慘外廠維修水準良莠不齊,包山包海都修,先不論95F 10/31 22:22
→ : 精修豪車的,哪個老闆不知道打臉原廠就像解每日任務
→ : 因為他們自己就是原廠組長廠長出來開的
→ : 留住一個客人的方式就是在他面前狠狠打臉原廠
→ : 怎麼可能有人天到原廠說什麼就修什麼不重新查的
→ : 精修豪車的,哪個老闆不知道打臉原廠就像解每日任務
→ : 因為他們自己就是原廠組長廠長出來開的
→ : 留住一個客人的方式就是在他面前狠狠打臉原廠
→ : 怎麼可能有人天到原廠說什麼就修什麼不重新查的
→ : 原廠廢 外廠爛 這種後勤真的可笑100F 10/31 22:29
推 : 我覺得原po 責任大一點101F 10/31 22:39
推 : 十年車了,也很有可能第一次修的方向其實是正確的,102F 10/31 22:52
→ : 只是時間點問題,故障一排除之後馬上出現故障二的可
→ : 能性,畢竟也老了
→ : 只是時間點問題,故障一排除之後馬上出現故障二的可
→ : 能性,畢竟也老了
噓 : 不懂裝懂 by修車人105F 10/31 22:57
噓 : 不懂裝懂出事哭哭,給你紅色拍拍106F 10/31 23:08
我不知道什麼叫做裝懂?我把原廠技師跟我說的問題轉述叫裝懂?
一個專業修車廠老闆要聽一個不懂車的消費者的建議,那修車廠也不要開了。
況且我是聽老闆的建議才決定,最後說是我裝懂???(黑人問號)
※ 編輯: miraclesam (118.165.152.114 臺灣), 10/31/2021 23:27:39
推 : 我比較挺原po,修車廠老闆都沒看車,只聽原po片面之107F 10/31 23:47
→ : 言就幫他修,這…誰是外行誰是內行啊,不是每個人都
→ : 很懂車還有什麼零件的,原po只是轉述原廠的說法,只
→ : 是雙方口說無憑,這就是為啥好的外廠很難找,原廠貴
→ : 至少比較好吵,畢竟不是每個人都功課很好啊
→ : 言就幫他修,這…誰是外行誰是內行啊,不是每個人都
→ : 很懂車還有什麼零件的,原po只是轉述原廠的說法,只
→ : 是雙方口說無憑,這就是為啥好的外廠很難找,原廠貴
→ : 至少比較好吵,畢竟不是每個人都功課很好啊
→ : 反正跟你說是你的問題你也不能接受112F 10/31 23:49
→ : 你真的覺得是民事糾紛就去開告
→ : 你真的覺得是民事糾紛就去開告
→ : 老闆是有點雷 但你沒什麼立場吵114F 10/31 23:51
推 : 我是不覺得老闆只是代工的角色,把責任推得一乾二淨116F 10/31 23:56
→ : ,那以後誰敢找他,如果我去了跟老闆說那個壞了那個
→ : 怎樣,結果他完全都沒看就直接換新?這…不奇怪嗎?
→ : 客人會比老闆專業?在老闆的場地修欸,老闆都不怕自
→ : 己名聲打壞,一句客人下的指導棋可以解決嗎
→ : ,那以後誰敢找他,如果我去了跟老闆說那個壞了那個
→ : 怎樣,結果他完全都沒看就直接換新?這…不奇怪嗎?
→ : 客人會比老闆專業?在老闆的場地修欸,老闆都不怕自
→ : 己名聲打壞,一句客人下的指導棋可以解決嗎
→ : 他不是客人自己說什麼壞,是客人說原廠檢查結果121F 10/31 23:58
→ : 不過確實,我自己去的店,都是會自己重新檢查
→ : 不過確實,我自己去的店,都是會自己重新檢查
→ : 就卡在問題是原po講的 所以老闆抓住這個點 如果今天123F 11/01 00:00
→ : 他全程不發一語給老闆檢查 那就是老闆的疏失大
→ : 他全程不發一語給老闆檢查 那就是老闆的疏失大
→ : 不會相信別人說的,但是如果已經口頭契約就是成交125F 11/01 00:00
→ : 他是在原廠檢查,叫別人收尾
→ : 因為他相信原廠檢查結果,又不想付原廠維修金額
→ : 他是在原廠檢查,叫別人收尾
→ : 因為他相信原廠檢查結果,又不想付原廠維修金額
推 : 但照理說老闆自己也應該再檢查一次吧?就這麼放心原128F 11/01 00:02
→ : 廠的檢查,還是經過原po的轉述,完全相信還是僥倖?
→ : 廠的檢查,還是經過原po的轉述,完全相信還是僥倖?
→ : 結果談好了,人家做了又發現還有問題130F 11/01 00:02
→ : 我覺得現在的問題是,他沒辦法證明當下那些東西沒壞
→ : 渦輪管究竟是第一次就壞沒檢查到,還是又新壞的
→ : 還是根本那些東西跟渦輪管都是壞的
→ : 所以保養廠才需要做功課找固定的,不能到處亂跑
→ : 同一個問題分給兩家做,很容易出問題
推 : 不過還是可以去FSC找資料,看看是不是車友都壞了
→ : 如果是通病或耗材壽命設計,都差不多要壞了
→ : 反正車是自己的,該修的都跑不掉
→ : 我是覺得 你的這幾項零件是tdci十年二十萬公里幾乎
→ : 都會遇到,我之前focus tdci也同顆引擎
→ : 時間到也是fsc上車友都在回報上課期程
→ : 幾乎時間到大家都在返校日
→ : 我覺得現在的問題是,他沒辦法證明當下那些東西沒壞
→ : 渦輪管究竟是第一次就壞沒檢查到,還是又新壞的
→ : 還是根本那些東西跟渦輪管都是壞的
→ : 所以保養廠才需要做功課找固定的,不能到處亂跑
→ : 同一個問題分給兩家做,很容易出問題
推 : 不過還是可以去FSC找資料,看看是不是車友都壞了
→ : 如果是通病或耗材壽命設計,都差不多要壞了
→ : 反正車是自己的,該修的都跑不掉
→ : 我是覺得 你的這幾項零件是tdci十年二十萬公里幾乎
→ : 都會遇到,我之前focus tdci也同顆引擎
→ : 時間到也是fsc上車友都在回報上課期程
→ : 幾乎時間到大家都在返校日
→ : 如果.....你一開始就聽原廠的,換壓差閥,會多花120143F 11/01 00:18
→ : 00,再來修渦輪管
→ : 00,再來修渦輪管
噓 : 原廠搞你沒錯啊 你也是針對原廠說有問題的去提問145F 11/01 00:33
→ : 老闆給你的解決方案 也是按照你給的方向 然後電話
→ : 問診後 你就直接答應過去處理了 現在要誰負責?自己
→ : 負責啊
→ : 老闆給你的解決方案 也是按照你給的方向 然後電話
→ : 問診後 你就直接答應過去處理了 現在要誰負責?自己
→ : 負責啊
噓 : 一開始跟你報的兩個零件還有隱藏的第三個就是渦輪149F 11/01 00:42
→ : 管你信不信?再給你一個紅色拍拍不哭不哭
→ : 管你信不信?再給你一個紅色拍拍不哭不哭
推 : 跟追究醫師害你得菜花一樣好笑151F 11/01 04:12
推 : 單純論仲裁糾紛我覺得店家不會有問題 你可能得吞152F 11/01 05:52
推 : 你不能確實證明到底是什麼東西壞掉 店家也依照你提
→ : 供的指示修換 費用等也是經過你同意 也沒有強迫消費
→ : 更不能證明這前後壞的東西有沒有因果關係 在仲裁
→ : 那我認為你可能沒有優勢
推 : 你提供給他的訊息他可以選擇聽或不聽 但他給你的建
→ : 議你也可以選擇要或不要
推 : 我是覺得你渦輪也就給他修 凹他算便宜可能會好過你
→ : 跟他追朔前一筆的費用 反正橫豎都是要修了 順便再
→ : 請他‘’仔細‘’檢修
推 : 你不能確實證明到底是什麼東西壞掉 店家也依照你提
→ : 供的指示修換 費用等也是經過你同意 也沒有強迫消費
→ : 更不能證明這前後壞的東西有沒有因果關係 在仲裁
→ : 那我認為你可能沒有優勢
推 : 你提供給他的訊息他可以選擇聽或不聽 但他給你的建
→ : 議你也可以選擇要或不要
推 : 我是覺得你渦輪也就給他修 凹他算便宜可能會好過你
→ : 跟他追朔前一筆的費用 反正橫豎都是要修了 順便再
→ : 請他‘’仔細‘’檢修
推 : 消費者直接要求換的 沒人會在幫你檢查162F 11/01 06:57
推 : 哪家名店講一下163F 11/01 08:15
噓 : 拆DPF很爽對大眾好嗎?看到烏賊車看一次檢舉一次164F 11/01 09:33
推 : s128先生講的最有譜 不再去名店那的話 只能再找一165F 11/01 11:34
→ : 間外場幫你修渦輪管了
→ : 間外場幫你修渦輪管了
噓 : 廢dpf 柴油仔真環保167F 11/01 11:50
推 : 老車壞東壞西很正常,你車又是福特,就渦輪管再修下168F 11/01 12:00
→ : 去就好了。改天你買bmw還是vag,你會佔據車板
→ : 去就好了。改天你買bmw還是vag,你會佔據車板
推 : 修車講殘值很好笑,新車空車算80萬、修車算4萬就好170F 11/01 12:26
→ : ,差額76萬誰要出?有本事就換新車,沒本事多少都
→ : 要修,正常修可以正常使用也不會超過10萬
→ : ,差額76萬誰要出?有本事就換新車,沒本事多少都
→ : 要修,正常修可以正常使用也不會超過10萬
推 : 覺得老闆有問題啊,原廠說什麼屎他都聽嗎?173F 11/01 14:09
推 : 車主卻實有問題吧 都已經指定更換料見了174F 11/01 14:38
→ : 車主這麼愛原廠 那就叫原廠更換阿
→ : 幹麻拿原廠的意見 叫外廠更換
→ : 車主這麼愛原廠 那就叫原廠更換阿
→ : 幹麻拿原廠的意見 叫外廠更換
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