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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-01 01:14:21
看板 car
作者 cake51640 (uuuu4ni)
標題 [討論] 台灣缺了什麼所以做不出好車
時間 Tue May 31 15:53:43 2022


剛剛看新聞裕隆領了經濟部16億補助做電動車，但市面上沒看到半台，然後看新聞好像有去大陸發展，但賠了一屁股後來索性不做了（有錯請指正

看看現在韓國車做的如此成功，當年也是從頭開始，透過政府扶植然後慢慢做出成績

我就開始想當年的台灣是缺了什麼所以做不出一台好車呢，有沒有當年看過國產車繁景的大大分享分享
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.50.192 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YbSc95K (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1653983625.A.154.html
推 love12548   : 缺德1F 05/31 15:55
推 handsomehank: 16億很少欸 也缺乏長期養成規劃 跟運動產業一樣2F 05/31 15:57
推 Milk0210    : 缺德做不出好車但能撈滿滿呀3F 05/31 15:57
推 skypennyleo : 心4F 05/31 15:57
→ atbhao05    : 台灣有純熟的電動車供應鏈5F 05/31 15:59
→ atbhao05    : 再問你一次 你覺得是誰出問題
推 eulbos      : 產官學!!7F 05/31 16:01
推 fsh155575   : 缺德XDDDDD8F 05/31 16:02
→ OrzOGC      : 台灣只做的出零件,做不出整車9F 05/31 16:02
推 kutkin      : 缺德無誤呀10F 05/31 16:02
→ kutkin      : 你就看果凍寧可去買夏普
→ kutkin      : 他為什麼不去買一個二線車廠
→ s155260     : 有補助拿房地產炒起來誰要做車13F 05/31 16:05
推 LewisRong   : 內燃機引擎技術已經被屌虐了 電動車可以拚拚看14F 05/31 16:05
推 drunknmunky : 不是缺了什麼 是多了個嚴家15F 05/31 16:06
推 ctx705f     : 你覺得16億很多嗎16F 05/31 16:06
→ andyboy0428 : 政府保護啊，另類媽寶17F 05/31 16:06
推 kutkin      : 就是沒有企業家覺得做好車很榮耀18F 05/31 16:06
→ LewisRong   : 雖然嚴家廢 但說真的 16億真的瞬間就沒了19F 05/31 16:07
→ LewisRong   : 電動車臺灣有機會 內燃機引擎臺灣不可能趕上了
推 palapalanhu : 整個產業鍊啊，看中國就知道了21F 05/31 16:07
推 aimlin      : 缺乏愛國民眾啊，南韓都買國產車22F 05/31 16:08
推 KBchen      : 電動車完全沒機會好嗎?一堆人以為加馬達能跑就完成23F 05/31 16:08
→ aimlin      : 現代一年在國內就有一百萬台銷售24F 05/31 16:09
→ LewisRong   : 有人說一定成功嗎 但比內燃機機會大多了 臺灣這塊產25F 05/31 16:09
→ aimlin      : 台灣市場小 又愛日本歐洲車 做不起來是民情問題26F 05/31 16:09
→ KBchen      : 沒電池沒電控技術 根本摸不到邊27F 05/31 16:09
→ kutkin      : 台灣民眾不愛國 ，gogoro怎麼拿到20%28F 05/31 16:09
→ LewisRong   : 業鏈成熟太多 即使做不出品牌也能打進大廠供應鏈29F 05/31 16:10
推 kiwistar    : 台灣有台積電，鴻海，你敢嘴？30F 05/31 16:10
推 SA01        : 16億少？從以前黨國到現在領多少錢了？31F 05/31 16:10
→ kutkin      : 企業家沒有人覺得這是榮耀32F 05/31 16:10
→ segio       : 電池和中國買阿.裕隆又不是沒買過中國零件33F 05/31 16:10
→ aimlin      : 南韓國內幾乎都是國產車34F 05/31 16:10
→ kutkin      : 沒有人要圓夢才是問題35F 05/31 16:10
→ segio       : 中國亂七八糟做電動車品牌一大堆.裕隆憑啥做不起來36F 05/31 16:11
→ SA01        : 韓國車已經在歐洲打出一片天…台灣保持捷卻？37F 05/31 16:11
→ KBchen      : 電池現在是有錢都買不到 還在做夢喔?38F 05/31 16:11
→ MagicMomo19 : 之前好像有例子,本國國產車在國外賣的比國內便宜?39F 05/31 16:11
→ SA01        : 只能說台灣不缺人才…但是沒人可以領頭往前走40F 05/31 16:11
推 lightmei    : 智慧財產吧，這種需要長期經營的東西，台灣目前只41F 05/31 16:12
→ lightmei    : 有半導體業跟外商重視，傳產怎麼搞都是侵權，搞移
→ lightmei    : 轉不懂專利內容又會被當羊，16億當然蒸發
推 LewisRong   : 講得好像電池三大廠有德國一樣 看衰臺灣比較好?44F 05/31 16:12
推 dai26       : 良心45F 05/31 16:12
→ LewisRong   : 臺灣電子產業絕對有實力打進大廠供應鏈好嗎46F 05/31 16:13
→ LewisRong   : 可能做不出品牌 但在電動車產業絕對有一席之地
→ segio       : 有錢買不到.那鴻海做啥車?西瓜車?48F 05/31 16:13
推 glenmarlboro: 我記得現代accent 在美國開拓市場時 一台美金6 700049F 05/31 16:13
→ glenmarlboro: 吧 車體 引擎 變速箱還保固十年…
推 KBchen      : 樓上這句話用在AI VR 物聯網 雲端全部都講過了51F 05/31 16:13
→ KBchen      : 台灣電子產業真的什麼產業都打得進去沒錯 然後呢
→ germ87302   : 缺錢啦～錢來了什麼都好說53F 05/31 16:14
→ shooter555  : 我覺得可以先從便宜小車做起 不要直接想豪華車54F 05/31 16:14
主攻50萬小車 省油妥善好，應該也很賣座吧
推 LewisRong   : 然後呢? 啊如果沒打進有比較好? 跟泰國柬埔寨一樣55F 05/31 16:15
→ shooter555  : 台灣就窮人多 看看那什麼都沒有的vios還能賣到這樣56F 05/31 16:15
推 lightmei    : Amber都花1.8億NTD打官司了，台灣找的出幾家公司願57F 05/31 16:15
→ lightmei    : 意用一樣的錢發展智財？
→ shooter555  : 直接想一步登天 當然被打落59F 05/31 16:15
→ LewisRong   : 臺灣一個中小型國家 打進大廠供應鏈吃到市場是好事60F 05/31 16:16
※ 編輯: cake51640 (101.9.50.192 臺灣), 05/31/2022 16:16:26
推 sai1268     : 台灣就是一開始提案都很厲害，外行領導內行。實做下61F 05/31 16:16
→ sai1268     : 去發現做不到開始改東西，做出半套後發表會幾個領導
→ sai1268     : 的站一排比讚，但因為沒競爭力所以一陣子就掛了
推 LIONDODO    : 台灣內需市場養不起重成本品牌，韓國5000萬人口剛夠64F 05/31 16:17
噓 mingdao     : 台灣不需要汽車產業   全面開放才是正途65F 05/31 16:17
我一直在想如果真的開放了，台灣的廠商真的會賣更便宜嗎
推 KBchen      : 沒錯 樓上說的是對的 一開始講得什麼都能做66F 05/31 16:17
→ shooter555  : 搞得出一台30萬的國產車 吃窮人市場 台灣一定起得來67F 05/31 16:17
推 qazwsx6107  : 缺愛國心（我也不買68F 05/31 16:17
跟愛國真的有關係嗎，品質好又便宜人民就買單吧
推 dcoog7880   : 就缺德69F 05/31 16:17
→ STAEGG      : 台灣什麼東西都用低成本在做，你看觀光區就知道70F 05/31 16:18
→ LIONDODO    : 但也只夠養成一個現代-起亞，大宇跟三星都被收購71F 05/31 16:18
※ 編輯: cake51640 (101.9.50.192 臺灣), 05/31/2022 16:18:21
推 kutkin      : 你就看看台灣車輛72F 05/31 16:18
→ LIONDODO    : 其實便宜小車比豪華車更難作73F 05/31 16:18
→ kutkin      : 那做的好嗎 但有心也是做起來了74F 05/31 16:18
→ LIONDODO    : 省油＋妥善好     這兩點難度就超高了75F 05/31 16:19
推 KBchen      : 打進供應鏈當然是好事 但要做出車就別想了76F 05/31 16:19
→ kutkin      : 原po你問的應該是不管好壞 為什沒人要做77F 05/31 16:19
※ 編輯: cake51640 (101.9.50.192 臺灣), 05/31/2022 16:19:21
噓 maniaque    : 俄羅斯人口這麼多,太空軍事這麼強,車也是一樣爛歐 ~78F 05/31 16:19
推 asole       : 缺德+1 連中國人都在笑的中國品牌 失禁失禁79F 05/31 16:20
→ KBchen      : 這個問題有點像前年在吵為什麼台灣生不出鬼滅之刃80F 05/31 16:20
噓 liilliiliilx: 良心81F 05/31 16:21
推 wonder007   : 舉國上下只想賺快錢82F 05/31 16:22
推 kutkin      : 王永慶至少做了matiz83F 05/31 16:22
→ dslite      : 腦84F 05/31 16:22
推 kutkin      : 比王永慶有錢的也沒少85F 05/31 16:23
推 LIONDODO    : matiz也是大宇的東西就是，要都自己幹難度真的高86F 05/31 16:25
推 kutkin      : 不介意呀 至少包裝是台塑87F 05/31 16:27
噓 chi17       : 錢跟人88F 05/31 16:27
推 scottc      : 推一樓 就是缺德89F 05/31 16:29
推 tist        : ARTC表示90F 05/31 16:29
推 mkd         : 德和良心91F 05/31 16:30
推 KamenBalance: 良心、有競爭力的稅率92F 05/31 16:30
推 LIONDODO    : 現實面來看，鴻海MIH的策略才更可能避開台灣人口市93F 05/31 16:31
推 SALEENS7LM  : 起碼人家俄羅斯總統座車是他們自家的，臺灣缺砸錢94F 05/31 16:31
→ SALEENS7LM  : 的勇氣跟意願、大膽創新跟嘗試的心、吸收技術與設
推 pnsboy      : 南韓國產車不知道有沒有跟進口車一樣貴96F 05/31 16:31
→ SALEENS7LM  : 計的人才，有的只有想吃輔助跟拉皮不長進的糞97F 05/31 16:31
→ LIONDODO    : 場的問題，2300萬人口跟5000萬、一億內需差太多98F 05/31 16:32
推 MUSHERS     : 政府不斷奶 汽車業永遠媽寶 糞99F 05/31 16:32
噓 klo678      : 把自己當豪華品牌100F 05/31 16:33
推 cattgirl    : 只會騙補助101F 05/31 16:34
噓 mpppppp     : 只想炒短線阿 Y102F 05/31 16:35
推 thisistang4 : 16億來扶植一項產業與技術其實很少，但扶植一件公司103F 05/31 16:36
→ thisistang4 : 足夠讓裡面的人肥到流湯又毫無長進
推 snap007     : 就台灣人英語不好啊，看看韓國人平均外語能力多強105F 05/31 16:37
推 nk10803     : 還好吧 之前有篇台灣rd瞧不起日本造車人的不是 台灣106F 05/31 16:39
→ nk10803     : 強者很多 我是說嘴巴的強者
推 LIONDODO    : 16億給汽車公司搞技術，就噗通一下而已108F 05/31 16:39
→ francej     : 缺少貿易協定啦109F 05/31 16:39
推 sober921    : 承認台灣理組很廢很難嗎？110F 05/31 16:40
推 LIONDODO    : 台灣汽車內銷市場46萬輛，韓國則是173萬（2021111F 05/31 16:41
推 karting     : 干ARTC什麼事112F 05/31 16:41
推 chiz2       : 缺了幹倒裙帶財閥的勇氣113F 05/31 16:41
→ LIONDODO    : 日本則更大，能養得起更多品牌跟進一步分眾114F 05/31 16:41
→ rosydark    : 一樓正解115F 05/31 16:43
推 andykofvul  : 問題是這16億花完了，就弄出這鳥樣，不用有人負責嗎116F 05/31 16:44
→ andykofvul  : ？
推 deffejfr    : 推一樓118F 05/31 16:45
推 AE1822      : 1樓XDDDDDDDD119F 05/31 16:47
推 Oqfyian     : 國產賣自己人這麼貴120F 05/31 16:47
推 Tsukasa0320 : 缺德又沒文化121F 05/31 16:50
→ Tsukasa0320 : 拿市場小當論點也很荒謬，克羅埃西亞才多少人，還不
推 eulbos      : 我納在台灣的歷年銷量 https://imgur.com/o4rR6oM123F 05/31 16:51
[圖]
→ Tsukasa0320 : 是能弄出世界上最好的電動超跑之一124F 05/31 16:51
→ eulbos      : 這樣還不愛國?125F 05/31 16:52
推 CCtonG      : 缺遠見126F 05/31 16:52
推 LIONDODO    : 6年16億補助（其實原本預算更多）他們最大的負責就127F 05/31 16:52
→ LIONDODO    : 是剩下真的作不出來，直接放棄，有預算也不申請了
推 JimmyWei    : 都用命換了，算負責嗎？129F 05/31 16:54
推 LIONDODO    : 內需市場大小本來就是自有品牌的重點跟基礎130F 05/31 16:55
→ LIONDODO    : 先不說那個電動超跑賣多少，克羅埃西亞可是在歐盟裡
→ whitelady   : 想方盡法硬要扶植國產車，結果變成扶不起的阿斗132F 05/31 17:02
→ poz93       : 你不如問問 扶植台積電做的起來 扶植裕隆做不起來133F 05/31 17:03
推 TRYING      : 逆向工程 做的都是減法 拿到一台車怎麼拔 怎麼省134F 05/31 17:03
推 SSSONIC     : 南韓有用高價賣垃圾給民眾？135F 05/31 17:03
→ jordonmi    : 缺廢文136F 05/31 17:03
→ TRYING      : 才能從人民口袋撈出來的錢 實打實的進到老闆口袋137F 05/31 17:04
推 milker      : 真的是缺德= =138F 05/31 17:09
推 vespar      : 你要不要問問廖老大他做不做得出來139F 05/31 17:11
推 ghgn        : 缺乏競爭力 隨便做都能賣 誰要認真做140F 05/31 17:11
推 tyantmf     : 推一樓141F 05/31 17:14
推 kax0205     : 缺德啊 老闆只想賺快錢 沒人要研發142F 05/31 17:14
→ poz93       : 只要開個企劃書就能有上億補助拿143F 05/31 17:16
→ poz93       : 與其研發不如去搞倒同行 讓沒人能來分補助
推 LIONDODO    : 政府補助是要核銷通過才個別給完，不是企劃過就有145F 05/31 17:17
→ LIONDODO    : 所以納明知道賣不出去還是生產幾批ev車，補助才能過
推 a123454698  : 缺囤房稅147F 05/31 17:18
→ a123454698  : 房地產穩賺，誰想要投資產業
推 cakin       : 一樓XDDD149F 05/31 17:21
推 dai26       : 想支援一樓圖XDDDDDD150F 05/31 17:23
推 hg32658     : 台灣都是代工出生 本身沒有專業核心151F 05/31 17:24
→ supereva    : hmm  先看看車廠研發人員是收什麼實驗室的 在國際152F 05/31 17:25
→ supereva    : 期刊或conf發了幾篇  然後薪資多少  有多少產學合
→ supereva    : 作
→ supereva    : 這些都沒有  想像科技業有點成績 那是做夢吧
推 rltc        : 缺德 缺智商156F 05/31 17:28
推 k7881683    : 缺德很中肯哈呵157F 05/31 17:28
推 Boasoul     : 錢都進自己口袋怎麼會缺智 他們很聰明啊XDD158F 05/31 17:29
→ supereva    : 整個研發環境都沒有 缺的東西可多了  哪天學生會為159F 05/31 17:30
→ Boasoul     : 然後錢從哪來的 最笨的人民繳的啊XDD160F 05/31 17:30
→ supereva    : 了車輛研發去念相關科系再說161F 05/31 17:30
推 jimmy12332  : 真的是缺德162F 05/31 17:31
→ k078787878  : 缺德笑死163F 05/31 17:33
→ segio       : 看了一下你的新聞是2017?164F 05/31 17:35
推 weiwei5566  : 真的缺德165F 05/31 17:35
推 shuahan     : 一樓XD166F 05/31 17:37
推 btaro       : 還是要正常競爭啦Z167F 05/31 17:44
推 chillybreeze: 推一樓168F 05/31 17:45
推 zzlzz       : 缺市場啦169F 05/31 17:50
推 brucielu95  : 真D大便 從內燃機科技起頭到夕陽期你灣都落後 還奢170F 05/31 17:51
→ brucielu95  : 望電動車跟得上啊
推 catpig0420  : 推一樓172F 05/31 17:55
推 rodqq       : 開發腦173F 05/31 17:59
推 s6525480    : they 缺they 各行各業都一樣174F 05/31 18:03
→ moni520     : 缺錢175F 05/31 18:12
→ galoopboy   : 因為你連得也不會用176F 05/31 18:21
噓 veryloveyou : 缺德XD177F 05/31 18:22
推 SungHyun    : 韓國車成功...？看看慘兮兮的銷量 我在平行世界嗎178F 05/31 18:28
推 horb        : 車本來就不好做。能做車代表國家綜合實力。兩千萬人179F 05/31 18:32
→ horb        : 口怎麼可能什麼都很厲害。再加上以前的補助都被某公
→ horb        : 司騙走不做事
推 nakaru      : 白領16e比賣車賺16e容易太多182F 05/31 18:32
推 windowdoor  : 缺有良心的人183F 05/31 18:34
推 joe0934     : 用錯引擎買錯零件只想摳斯特當，賣台灣比賣國外還184F 05/31 18:35
→ joe0934     : 高價。
推 alimama     : 1F XDXD186F 05/31 18:40
推 wellkimi    : 缺乏愛國民眾，先問問國內賣的為何比國外貴？187F 05/31 18:41
→ AHEAD099    : 市場 錢 專利188F 05/31 18:50
推 escobar006  : 車賣的比對岸還貴還不叫缺得189F 05/31 18:50
→ escobar006  : 你u6賣個50萬，我相信還是有一堆人會去買
推 Vram        : 產官學法市場民族性 甚麼都缺吧 要求太多了191F 05/31 18:55
推 leo255112   : 引擎啊192F 05/31 18:56
推 mathrew     : 一樓 XD193F 05/31 18:57
→ mathrew     : 國產拿那麼多補助，然後賣那種價，真的只能推一樓了
推 sa13961387  : 一樓推XD195F 05/31 18:59
→ uncryXXX    : 台灣是有了_____所以做爛車沒差196F 05/31 19:00
推 benson502   : 一樓XD197F 05/31 19:00
推 GolfR32     : 缺德198F 05/31 19:08
推 relaxcloud  : 幹嘛一定什麼都要自己搞？一個小國家，專精幾項不199F 05/31 19:09
→ relaxcloud  : 好嗎？
那還收關稅那麼高？
推 tony54300   : 台灣保時捷賣那啥小價錢201F 05/31 19:10
推 dunhilln    : 台灣車拿補助，車價也沒便宜啊～202F 05/31 19:14
推 deathtrap   : 全部免關稅～我要看生死戰203F 05/31 19:16
推 kobe760903  : 老闆賺錢都拿去買房買地了 燒錢研發技術？免了吧204F 05/31 19:18
※ 編輯: cake51640 (220.143.20.131 臺灣), 05/31/2022 19:18:58
推 joson4921   : 1樓精闢205F 05/31 19:19
推 AlexLeee    : 良心206F 05/31 19:30
推 Haruno      : 連外型、內裝設計都不行207F 05/31 19:47
→ jyhtai      : 有遠見會做事的老闆…208F 05/31 19:55
推 defenser    : 一樓都說完了還讓不讓別人說209F 05/31 19:58
推 MTBSsales   : 一樓中肯210F 05/31 20:01
推 afune12369  : 原本讓消費者以為電子設備不錯211F 05/31 20:07
→ afune12369  : 結果擠牙膏擠那麼多年 電子設備也超爛超容易壞 最
→ afune12369  : 後大家都ACC了 居然沒開發 所以GG再也不見
→ toshiba5566 : 覺青：應該要給裕隆1600億研發啊！214F 05/31 20:22
推 mosw        : 缺德215F 05/31 20:33
推 qwwww       : 因為把台灣人當盤子216F 05/31 20:36
→ rainbow321  : 多了嚴家吧217F 05/31 20:39
推 gospursgo21 : 因為台灣老闆短視近利啊，不然勒？218F 05/31 20:39
→ agow        : 一樓正解219F 05/31 20:41
推 kobe7610    : 推一樓220F 05/31 20:43
推 devin0329   : 有幾個小國家有自主能力造車221F 05/31 20:54
→ oceangenie  : 說韓國車失敗的是用台灣看天下？222F 05/31 20:57
→ L78G        : 缺乏正常的市場機制223F 05/31 21:12
推 dar8edw15   : 上下交相賊，上面只想騙補助，人民只想買便宜的車224F 05/31 21:15
推 kevinq33    : 政府跟車廠都沒心要搞這塊吧225F 05/31 21:15
→ tutuan      : 台灣人這麼貪心什麼都想做 完全不理解自己的條件226F 05/31 21:16
推 mc2834      : 沒競爭沒進步227F 05/31 21:49
推 milichang   : 台灣最懂車的都在這邊爬文推文，沒時間工作228F 05/31 21:50
→ yellowbrush : 缺什麼我是不知道啦 但我知道多了一個姓嚴的229F 05/31 21:53
推 Satansblessi: 缺民族意識啊  台灣就一盤散沙230F 05/31 21:54
推 tengerinedog: 良心吧 光拿補助就夠了231F 05/31 21:55
推 ak77889     : 只想削自己人呀232F 05/31 22:07
推 ss70239ss   : 一樓簽名檔潛力233F 05/31 22:09
推 cychine     : 台灣人就喜歡炒短線 賺快錢啊 有政府補助就更香了234F 05/31 22:17
→ cychine     : 鹽家就是最好的例子
推 karachiken  : 強的理工人236F 05/31 22:31
推 aral091381  : 阿九不是給100億嗎237F 05/31 22:38
→ Lowpapa     : 奴工238F 05/31 22:41
推 nctufish    : https://www.lian-car.com/articles/read/30197.html239F 05/31 22:44
→ nctufish    :
神話破滅，水野和敏是LUXGEN「倒退五年」的共犯？
[圖]
撰文：蔡至兼 Chien當不同文化背景的人一起工作，會激發出火花還是會造成嫌隙，曾與華創車電團隊聯手替LUXGEN開發S5 GT、U6 GT系列的水野和敏，就是眾所皆知的「GT-R之父」，將在11月底正式離開任職五年的華創車電，就此「水野神話」正式在台灣結束，不過現在卻流傳因為他的緣故導致LUXGE ...

 
推 lovelock110 : 缺德241F 05/31 23:06
推 q111175     : 市場太小242F 05/31 23:11
推 Bboykeyes   : 缺了腦子243F 05/31 23:24
推 ahlolha     : 缺智啦 一堆廢物牡蠣迷在那邊車廠也很努力了244F 05/31 23:47
推 gandalf2    : 缺德XDDDD一針見血245F 06/01 00:17
→ petshopboys : 國產車有關稅保護還這麼爛 乾脆零關稅246F 06/01 00:32
推 zongweikuo  :  想來想去 真的就是缺良心吧247F 06/01 00:33
推 todd7622    : 16億根本不能幹嘛好嗎…佈置產線都不夠，更別提研發248F 06/01 00:44
推 metroid0104 : 缺良心，每個商人都是千思萬想要敲消費者盤子249F 06/01 00:46
推 limulus     : 好一個缺德XD太貼切了250F 06/01 00:53
推 sammy5062   : 缺良心啊251F 06/01 00:57

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