※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-05 19:39:29
看板 car
作者 標題 [問題] Lexus是不是放棄四門轎車了？
時間 Sat Jun 4 17:58:23 2022
前陣子Lexus的NX剛改版，
https://i.imgur.com/ni2880L.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ni2880L.jpg)
https://i.imgur.com/nkYcofV.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/nkYcofVh.jpg)
https://i.imgur.com/aAw2seh.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aAw2seh.jpg)
卻遲遲沒有大改，
https://i.imgur.com/6z1Iaru.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6z1Iaru.jpg)
https://i.imgur.com/11Gtvng.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/11Gtvng.jpg)
https://i.imgur.com/8d1K8bz.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8d1K8bz.jpg)
但本人覺得在眾多廠牌中算是很有特色的，
尤其新的IS外型真的很好看。
但感覺Lexus今年來都在搞休旅車跟跨界車
四門轎車遲遲沒有新的動作。
Lexus是不是以及放棄四門轎車的市場了啊？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.45.156 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ycop3js (car)
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推 : 台本表示：1F 06/04 17:59
那是台本自己的問題，Civic近期才大改，而且Accord也還在
Lexus的問題又不是國外有新車和泰不進
※ 編輯: Gary9163 (61.218.45.156 臺灣), 06/04/2022 18:01:37
※ 編輯: Gary9163 (61.218.45.156 臺灣), 06/04/2022 18:03:23
推 : ES去年才剛小改啊2F 06/04 18:04
推 : ES改款週期還沒到、LS銷量起不來就以最低資源變更3F 06/04 18:04
推 : 不就ALTIS嗎4F 06/04 18:05
→ : IS未來大概就轉型成電動車了5F 06/04 18:05
推 : 房車式微不是台灣特有的現象，研發跟銷售重心都擺6F 06/04 18:06
→ : 在好賣的SUV上我覺得很合理，固然覺得可惜但豐田集
→ : 團這麼做不是不能理解就是
→ : 在好賣的SUV上我覺得很合理，固然覺得可惜但豐田集
→ : 團這麼做不是不能理解就是
→ : 我is車主兼腦粉 is外型真的帥 但 為什麼cd架還在9F 06/04 18:13
→ : 然後我那一年的還沒置杯夾緊
→ : 不過全世界都往suv發展 也難怪房車越來越被遺忘
→ : 然後我那一年的還沒置杯夾緊
→ : 不過全世界都往suv發展 也難怪房車越來越被遺忘
推 : ES上次大改是2018欸12F 06/04 18:17
→ : 時間還沒到吧
→ : 時間還沒到吧
→ : 週期還沒到 是要改什麼14F 06/04 18:25
推 : gs哭暈在廁所15F 06/04 18:31
→ : 說好不提GS的16F 06/04 18:32
推 : ES算進去太勉強了17F 06/04 18:36
噓 : es大改沒多久18F 06/04 18:38
推 : LS350的靈壓都消失多久了,別再說了QQ19F 06/04 18:38
→ : ES還沒多久，LS大型房車改款週期本來就比較慢，IS20F 06/04 18:49
→ : 最近國外多了500還有傳聞要出F，哪裡放生了？
→ : 最近國外多了500還有傳聞要出F，哪裡放生了？
→ : IS 9年 LS上代撐11年 歐洲同級哪會這麼久22F 06/04 18:53
推 : Is之前消息不是可能跟mazda 共用後驅平台23F 06/04 18:56
→ : 台灣人就盲目迷信歐車操控好，gs被刻板印象害死，只24F 06/04 18:58
→ : 能說台灣人不識貨。
→ : 能說台灣人不識貨。
推 : IS外型真的帥...經過這麼多年還是很帥26F 06/04 19:03
推 : ES坐起來比5跟E還穩27F 06/04 19:04
→ : 雖然因為家庭因素 下一台要換休旅機會很高XD28F 06/04 19:04
→ : 現在的LS也才四年多，連歐洲車都不可能這麼快29F 06/04 19:07
→ : ES後座空間還碾壓C E class 還不會那麼跳30F 06/04 19:10
推 : 銷量這麼差，你是老闆會想出這個產品嘛...31F 06/04 19:11
→ : Genesis全後驅 GM把同價位大FF/小FR分兩牌32F 06/04 19:11
推 : 這台很多屁孩很愛33F 06/04 19:13
→ : L就一直把RX, ES這種大碗滿意的FF車當主力34F 06/04 19:14
→ : Is來個3.0油電我就買 別來2.5plz35F 06/04 19:15
→ : 拖住品牌形象 就算GS/IS多好 能說服客戶嗎36F 06/04 19:16
→ : 2.0L的IS200會重出江湖嗎？37F 06/04 19:16
推 : ES去年中有小改，IS看報導說好像要往電車化發展38F 06/04 19:19
→ : 是直接大改，不是UX的那種鳥改
→ : 是直接大改，不是UX的那種鳥改
推 : IS論外觀真的帥運動感十足 內裝就滿滿的復古風40F 06/04 19:24
推 : Lexus內裝優雅舒服，雙B太花俏很煩41F 06/04 19:24
→ : IS ES還是賣的不錯阿42F 06/04 19:24
推 : 希望能出款比ES小一點的前驅車型，ES的車身尺寸在43F 06/04 19:30
→ : 大台北市區實在是不太友善
→ : 請問有人知道為什麼台灣不進HS系列嗎？
→ : 大台北市區實在是不太友善
→ : 請問有人知道為什麼台灣不進HS系列嗎？
推 : 用UX取代CT真的很可惜，單身不想買休旅46F 06/04 19:31
→ : 說實在要也是全面電動化47F 06/04 19:32
→ : 大改款的成本都給主力休旅實在
→ : 大改款的成本都給主力休旅實在
→ : HS和對應的Sai停產有三四年了吧49F 06/04 19:35
推 : Volvo、Porsche：50F 06/04 19:38
推 : es大改時間就還沒到....去年底才小改耶，說放棄是51F 06/04 19:41
推 : Is 很帥啊52F 06/04 19:41
推 : 門外漢吧53F 06/04 19:43
推 : 新馬六,is會共用新平台54F 06/04 19:44
→ : 到時車格拉大,通吃is gs客群
→ : 到時車格拉大,通吃is gs客群
推 : ES坐起來比5跟E還穩？ 反串嗎…..56F 06/04 19:45
推 : es最快大改也是明年的事了，頂多年底有消息而已57F 06/04 19:46
推 : 房車式微？特斯拉表示：賣的嚇嚇叫58F 06/04 19:50
推 : IS拔一堆東西和那內裝 和泰根本沒想要賣這台車吧59F 06/04 19:52
→ : 這用作法我覺得幾年內台灣就會IS收掉了
→ : 這用作法我覺得幾年內台灣就會IS收掉了
噓 : Subaru、Honda、Infiniti、Skoda：61F 06/04 20:04
推 : is國外銷量可是很不錯的，是和泰沒有要賣，鳥爆62F 06/04 20:09
推 : ES穩啊，這台就隔音跟懸吊（僅限日常用家）突出63F 06/04 20:18
→ : 不行的是動力 內裝(見仁見智) 跟那該死的LSS
→ : LSS要是能跟上3.0的話應該就還不錯了
→ : 不行的是動力 內裝(見仁見智) 跟那該死的LSS
→ : LSS要是能跟上3.0的話應該就還不錯了
→ : IS在國外評價不錯 賣的也OK 可惜台灣死不進渦輪版66F 06/04 20:22
→ : 好想要IS350 可惡啊~~
→ : 好想要IS350 可惡啊~~
→ : 新的IS真的好看 超想買68F 06/04 20:22
推 : ES在國外也有300匹V6，就沒什麼缺點的車69F 06/04 20:24
→ : IS350不知道是不是因為驗不過所以不進70F 06/04 20:24
→ : 不過房車難賣啦 Arteon今年美國到現在才賣不到50台
→ : https://tinyurl.com/24jpztn8
→ : 我看ES大概也好不到哪去
→ : 不過房車難賣啦 Arteon今年美國到現在才賣不到50台
→ : https://tinyurl.com/24jpztn8
→ : 我看ES大概也好不到哪去
Volkswagen Arteon Sales
![[圖]]()
It's a stylish and surprisingly premium-feeling sedan, but nobody wants to buy the Arteon. ...
![[圖]](https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/c_fill,f_auto,fl_progressive,g_center,h_675,pg_1,q_80,w_1200/8941b9cedd2dcf615c53f650add7307d.jpg)
→ : 這次要推no1 GS停產真的太可惜74F 06/04 20:34
推 : 外型很看個人喜好，路上不少車型我不喜歡...75F 06/04 20:45
推 : 只能等出純電的了76F 06/04 20:48
推 : ES比5跟E穩？時速30嗎77F 06/04 20:49
→ : 豪華轎車目前銷量一哥就是Model 378F 06/04 20:49
→ : 然後更高價位上面還有BMW i4, Taycan
→ : 目前豪華級距轎車市場沒有純電基本上是不用玩了
→ : 然後更高價位上面還有BMW i4, Taycan
→ : 目前豪華級距轎車市場沒有純電基本上是不用玩了
推 : 坐過就知道，高速公路隔音避震ES都贏81F 06/04 20:58
→ : Model3哪算豪華轎車，高速公路比Altis還吵
→ : Model3哪算豪華轎車，高速公路比Altis還吵
推 : No1真的笑死，200系列熱賣就說銷量高就是好車，GS83F 06/04 21:02
→ : 銷量慘也說是好車是別人不識貨，自助餐？
→ : 銷量慘也說是好車是別人不識貨，自助餐？
→ : CT系列也快被豐田賜死了85F 06/04 21:06
→ : 沒辦法跟2B1P比86F 06/04 21:08
→ : 汽油版IS原本就有說是六期過不了不進了87F 06/04 21:08
→ : ES在美國是沒有像Arteon那麼慘啦 好歹250倍銷量 ...
→ : ES在美國是沒有像Arteon那麼慘啦 好歹250倍銷量 ...
推 : GS性能能文能武又是後驅，比ES還豪華雖然都同個89F 06/04 21:10
推 : 世代有得選你不會把ES擺優先順位，GS銷量慘台灣
→ : 稅制很難過大排量引擎世界潮流淘汰及共用模組平台
推 : 世代有得選你不會把ES擺優先順位，GS銷量慘台灣
→ : 稅制很難過大排量引擎世界潮流淘汰及共用模組平台
推 : 某t是不是沒坐過這幾台後座阿？加油哦92F 06/04 21:15
推 : 要復出GS等皇冠吧後驅平台被改前驅反彈聲大93F 06/04 21:15
推 : 但我實在是很討厭後驅導致後座中間大隆起,下台車94F 06/04 21:17
→ : 我想我不會選後驅了
→ : 我想我不會選後驅了
→ : 房車外型真的帥 可惜現在休旅車當道96F 06/04 21:23
推 : 如果GS有最新RX500h的動力系統,用不了GA-L,至少用GA97F 06/04 21:26
→ : -K然後後輪用電動馬達驅動,前輪用引擎驅動,做出前
→ : 後獨立的AWD架構,是可以說服GS既有買家的後驅需求,
→ : 然後又因為後輪靠馬達,少了中傳差速器,也不會有車
→ : 內中間突起
→ : -K然後後輪用電動馬達驅動,前輪用引擎驅動,做出前
→ : 後獨立的AWD架構,是可以說服GS既有買家的後驅需求,
→ : 然後又因為後輪靠馬達,少了中傳差速器,也不會有車
→ : 內中間突起
推 : ES後座本來就比雙B穩又爽102F 06/04 21:29
推 : 所以才要純電 後驅後座中間就不會凸起了103F 06/04 21:31
推 : crown日本消息也傳出放棄GA-L,改用GA-K了104F 06/04 21:32
推 : 現在想找GS450h真D難 -_-105F 06/04 21:37
推 : 很多人沒坐過E class C class 3系列後座阿106F 06/04 21:42
→ : 才會有像ten那種發言
→ : E C 椅墊短 空間侷促 彈簧設定也跳
→ : 才會有像ten那種發言
→ : E C 椅墊短 空間侷促 彈簧設定也跳
推 : E椅墊還好 之前出差合作出租公司都用E Estate109F 06/04 21:58
→ : C就真的不行 椅子短 膝蓋還會翹起來
→ : C就真的不行 椅子短 膝蓋還會翹起來
→ : 現在油、油電還是大宗，GS要復出可能就2.4/2.5+電111F 06/04 22:00
→ : 本來也想加入加油加三百一族 後座馬上被太座打槍112F 06/04 22:00
→ : 機或傳聞中豐田正在新開發的直六/V8了，然後聽說因113F 06/04 22:00
→ : 為改前驅原客群反彈聲浪太大所以新皇冠還是會有傳
→ : 統GA-L，而跨界車款才會用GA-K
→ : 為改前驅原客群反彈聲浪太大所以新皇冠還是會有傳
→ : 統GA-L，而跨界車款才會用GA-K
→ : 但是說舒適度 老實講別說ES 連Superb都比E Estate穩116F 06/04 22:00
→ : 3/5系列就真沒坐過了
→ : 也許哪天變成駕駛視角的話感想又會不同....
→ : 3/5系列就真沒坐過了
→ : 也許哪天變成駕駛視角的話感想又會不同....
推 : 椅墊軟=舒適？分我想我們不是同個級數的，夏蟲不可119F 06/04 22:05
→ : 語冰
→ : 還特地私訊來講些543，水準不言而喻
→ : 語冰
→ : 還特地私訊來講些543，水準不言而喻
→ : er，抱歉，上面有誰提到椅墊軟不軟? o_oa?122F 06/04 22:15
推 : 有叫你嗎？123F 06/04 22:17
→ : 有Altis 跟Camry124F 06/04 22:22
推 : 根本不是椅墊的問題，ES避震隔音好太多了125F 06/04 22:22
推 : 時速30確實是。126F 06/04 22:22
→ : 150連IS都糞了，跟我說ES
→ : JOKE
→ : 抱歉修正一下，120就好
推 : 那個跟我一樣t開頭的，我還真不常做後座，我連加長
→ : 型的都自己開，沒那個後座命，見笑了
→ : 然後別私訊我了，難看阿
→ : 150連IS都糞了，跟我說ES
→ : JOKE
→ : 抱歉修正一下，120就好
推 : 那個跟我一樣t開頭的，我還真不常做後座，我連加長
→ : 型的都自己開，沒那個後座命，見笑了
→ : 然後別私訊我了，難看阿
推 : ES時速30還贏更多，歐洲車變速箱在低速根本氣血循133F 06/04 22:28
→ : 環機，震得要命
→ : 環機，震得要命
→ : 那個傳聞說現在要用GA-L開發 2025上市135F 06/04 22:29
推 : 好啦ES超棒，開心了嗎136F 06/04 22:29
→ : 這麼麻煩 15代也放著繼續賣不就好了XDD137F 06/04 22:31
推 : 會地圖炮的把歐洲車當一台車在談138F 06/04 22:31
推 : ES不怎麼樣，就舒適而已139F 06/04 22:31
→ : 真心覺得奇葩140F 06/04 22:31
推 : 自己有一台ES是真的穩 不過我覺得行路隔音比我之前F141F 06/04 22:32
→ : 10 520d 我覺得老5還是略勝一籌
→ : 10 520d 我覺得老5還是略勝一籌
→ : 歐洲車變速箱在低速根本氣血循環機？？有試過用日143F 06/04 22:35
→ : 本愛信自排變速箱的歐洲車嗎？
→ : 本愛信自排變速箱的歐洲車嗎？
推 : 我是覺得什麼30.120.150之類的話可以不用硬要講 依145F 06/04 22:40
→ : 我6年前在德國高速公路的經驗 操控和穩定度 歪L要
→ : 明顯輸雙B 大概要170~180以上 而且這還是駕駛者的
→ : 感覺 後座根本無感 還是雙B這幾年多了很多黑科技
→ : 一舉吊打？
→ : 我6年前在德國高速公路的經驗 操控和穩定度 歪L要
→ : 明顯輸雙B 大概要170~180以上 而且這還是駕駛者的
→ : 感覺 後座根本無感 還是雙B這幾年多了很多黑科技
→ : 一舉吊打？
推 : 高速公路是要看什麼操控150F 06/04 22:43
→ : 自慰也要有限度好嗎
→ : 自慰也要有限度好嗎
→ : 我講清楚點 不然又要被亂冠了 我指的操控是單純講152F 06/04 22:43
→ : 會不會飄和穩不穩 不是什麼加速力和回饋感 後者雙
→ : B吊打是完全無庸置疑的
→ : 會不會飄和穩不穩 不是什麼加速力和回饋感 後者雙
→ : B吊打是完全無庸置疑的
推 : 還有你記憶力真好，六年前，我三年前可能都忘了那155F 06/04 22:44
→ : 個感受，真的只能模糊帶過
→ : 高速換車道算不算？真的不要show下限了
→ : 我講完整一點
→ : ES以一台200萬內，安全、低速市區交通通勤舒適，空
→ : 間大，造型不錯看，品牌不錯，他有他聰明的市場定
→ : 個感受，真的只能模糊帶過
→ : 高速換車道算不算？真的不要show下限了
→ : 我講完整一點
→ : ES以一台200萬內，安全、低速市區交通通勤舒適，空
→ : 間大，造型不錯看，品牌不錯，他有他聰明的市場定
→ : 一輩子大概只會那開半年的無限速公路 印象還深刻不161F 06/04 22:47
→ : 了也太慘了 一週起碼來回三趟 但快回國時就有點膩
→ : 了 都只開140.150左右 懶得往上踩了
→ : 了也太慘了 一週起碼來回三趟 但快回國時就有點膩
→ : 了 都只開140.150左右 懶得往上踩了
推 : 5系列也是200萬內164F 06/04 22:47
→ : 位。找到一個長年被5E6霸佔的市場突破口165F 06/04 22:47
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/JN7W5UGh.jpg)
推 : SUV就目前世界的潮流 誰都擋不住167F 06/04 22:47
→ : 不過要離造神還遠的168F 06/04 22:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/t9zUvPWh.jpg)
→ : 不跟你們浪費時間了170F 06/04 22:49
推 : 推文看了兩輪 講ES都在強調後座夠穩 好坐 除此之外171F 06/04 22:57
→ : 根本沒人說他是什麼神車 ten自己說自己沒後座命 然
→ : 後又在那邊反駁得很用力 這是在幹嘛?用E很好開來反
→ : 駁ES後座很穩?哪來的神邏輯
→ : 根本沒人說他是什麼神車 ten自己說自己沒後座命 然
→ : 後又在那邊反駁得很用力 這是在幹嘛?用E很好開來反
→ : 駁ES後座很穩?哪來的神邏輯
推 : 人家就在講後座的舒適.穩定 你說你沒在坐後座？175F 06/04 23:04
→ : 卻又說ES後座輸5/E？
→ : 卻又說ES後座輸5/E？
→ : 我有點不懂,自承沒坐過後座都自己開的人,幹嘛因為177F 06/04 23:05
→ : 別人捧後座舒適而這麼生氣?文內沒人說駕駛座贏啊
→ : 別人捧後座舒適而這麼生氣?文內沒人說駕駛座贏啊
推 : 歐車粉全身都G點欸 一碰就高潮179F 06/04 23:07
→ : 不過說真的,一台車駕座、副座、後座感受真的差很多180F 06/04 23:12
→ : 不論是聲音還是乘坐感,真的很神奇
→ : 不論是聲音還是乘坐感,真的很神奇
推 : 駕駛感受到的加速很廢 跟後座感受到的加速很穩 常常182F 06/04 23:14
→ : 是同一件事 不得不說 ES真的很好座
→ : 是同一件事 不得不說 ES真的很好座
推 : 歐車粉真是玻璃心，說es比較穩就崩潰，事實就是雙b184F 06/04 23:16
→ : 個人搭過GTR R35..老實說感覺很差 但自已開又覺得爽185F 06/04 23:16
→ : 懸吊又硬又跳，超不舒服，但歐車粉的心靈操控就會覺186F 06/04 23:17
→ : 得好穩好安心，笑爛xddd
→ : 得好穩好安心，笑爛xddd
→ : IS只論外型真的有夠好看，其他就......188F 06/04 23:28
推 : 當年gs350f操控輾壓535i，is350f操控也輾壓335i，但189F 06/04 23:30
→ : 刻板印象都認為歐系操控比日系好，真的就是消費者不
→ : 識貨。
推 : lexus已經證明操控可以做的比雙b還好，但現實的消費
→ : 者就不注重操控、動力，反而比較注重舒適跟妥善，所
→ : 以現在lexus的產品走向才會是這樣，但銷量也證明這
→ : 種走向才是正確的。
→ : 刻板印象都認為歐系操控比日系好，真的就是消費者不
→ : 識貨。
推 : lexus已經證明操控可以做的比雙b還好，但現實的消費
→ : 者就不注重操控、動力，反而比較注重舒適跟妥善，所
→ : 以現在lexus的產品走向才會是這樣，但銷量也證明這
→ : 種走向才是正確的。
推 : ce後座真的難坐，只服s196F 06/04 23:41
→ : 雙B等德國車懸吊都是以高速行駛無限速公路為設計，197F 06/04 23:45
→ : 所以會感覺硬朗得像四根鐵桿。但其他國家的高速公
→ : 路都有限速，所以其他歐洲汽車品牌設計的懸吊就不會
→ : 像德國車那麼硬
→ : 較不硬的懸吊也就比較舒適，而硬得跟四根鐵桿的懸吊
→ : 跑一次爛路，乘客骨頭都要散了
→ : 所以會感覺硬朗得像四根鐵桿。但其他國家的高速公
→ : 路都有限速，所以其他歐洲汽車品牌設計的懸吊就不會
→ : 像德國車那麼硬
→ : 較不硬的懸吊也就比較舒適，而硬得跟四根鐵桿的懸吊
→ : 跑一次爛路，乘客骨頭都要散了
推 : 從小坐老S/7長大，之後坐一次ES覺得也很舒適203F 06/05 00:00
噓 : 是204F 06/05 00:33
→ : IS真的是被和泰搞爛205F 06/05 00:34
→ : IS根本被豐田放棄治療了。不說稅制或過不了環保法規206F 06/05 01:04
→ : ，那個當年用來屌打E90的內裝設計用到現在G20都中後
→ : 期了
→ : ，那個當年用來屌打E90的內裝設計用到現在G20都中後
→ : 期了
推 : ES開起來比現役當代的LS還滑順（低速&市區），還舒209F 06/05 01:30
→ : 服，現役當代的LS開起來像GT轎跑
→ : 服，現役當代的LS開起來像GT轎跑
→ : 休旅車主流 市場比較大211F 06/05 01:58
推 : 我IS200T車主外觀真的帥 但內裝真的陽春到爆212F 06/05 05:46
推 : 真的是滿身G點耶（遠目213F 06/05 07:00
推 : 房車式微根本不是藉口，2B1A還不是定期改款214F 06/05 07:55
→ : W206有因為房車式微就讓W205多拖好幾年才大改款嗎
→ : W206有因為房車式微就讓W205多拖好幾年才大改款嗎
推 : 歪L已經算是出的很齊全的了 大中小房車皆有216F 06/05 08:11
推 : Lexus房車少了小型4.5米的房車，對應BMW 2系列217F 06/05 09:09
→ : 水箱護罩做的越來越誇張 已經踩到醜的界線了218F 06/05 09:57
推 : 少了CT這種掀背小車，主力中型房車IS太久沒大改，219F 06/05 10:04
→ : 和泰又全力賣休旅(尤其NX)
→ : 和泰又全力賣休旅(尤其NX)
→ : GS就跟現在LS撞到了 可惜221F 06/05 10:49
推 : GS都取消了 最近買了一台UX250來玩222F 06/05 11:28
推 : 台灣死不進IS渦輪版223F 06/05 12:49
→ : Lexus少旅行車啊 不過大概他們覺得不好賣吧224F 06/05 12:53
噓 : ES去年才小改，哈囉 有事嗎？225F 06/05 12:56
→ : 4.5米房車有啊 HS 只是台灣沒有 XD226F 06/05 13:04
推 : ES小改沒多久吧，擺在一起比不太公平227F 06/05 13:33
推 : es下次大改好像是2024還是2025了228F 06/05 13:49
推 : 新的IS真的很帥啊229F 06/05 16:40
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