※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-07 22:39:19
看板 car
作者 標題 Re: [台灣] 獨家揭露：蘇花安計畫將會降級！
時間 Tue Jun 7 11:57:07 2022
看到這個新聞其實蠻生氣的
東部人命比較賤？蓋條高速公路很難？
小小台北市
新生、建國、環河南北、水源、市民高架
環東大道、洲美、信義
加上國一、國三、國五
八條快速道路加上三條國道
整個花東 一條快速道路或國道都沒有
我父親以前在國道新建工程局任職
國道新建工程局目前已併入交通部高速公路局
當初的目的就是興建高速公路
也因此我從小長大就時常聽到工程界前輩們的分享
其中我最佩服的是父親的老長官 歐晉德先生
早在三十年前 歐晉德先生就已經積極推動環島高速公路建設
歐先生台東長大 知道東部迫切需要改善交通
才能提升花東人民在醫療、教育與經濟發展等多方面的發展
當初花東本來是國道 快速道路 平面道路三選一
而我從小到大所見所聞 高速公路絕對是比平面道路 更加友善環境
高架道路佔地更小 對環境破壞更小
加上現代工法的進步
各位可以比較一下國道五號與國道一號
不知道有沒有國一南下/北上經過台中/苗栗路段的經驗?
在苗栗進台中 有一個很長的下坡
我問歐先生 當初為何不做等高？
答案是四十年前的技術 橋墩做不高
最高三十公尺多(我記得)
所以只好沿著山坡一路往下 做個大斜坡
對比之下 現在五楊高架橋與國道五號的高度
工程之進步幅度遠非當年可比
國道五號在建設的時候 用了大量生態工法
盡力維護橋下地景的完整度
工程款也沒多多少
看作工程的人有沒有心啦
當初國道三號在興建時一度也要走平面道路
因為國道一號興建時預算大量超標
歐先生主持的國道三號 光是每條車道微幅縮減就讓總工程省下一千億多
新的推進工法 也讓工程期縮短 預算降低
以現在的工程水準來蓋 花東高根本小菜一碟
結果某位交通部長 屈服於民意 最後搞了不三不四的蘇花改 蘇花安出來
什麼鬼
甚至覺得花東慢活 且降低環境影響 於是花東全面走平面道路 限速50~70
就是個低能兒
我印象深刻 歐先生曾跟他說
「國家交通建設要以百年來看，難道你希望民國150年的時候，
你的孩子經過蘇花被落石砸到嗎？五十年後，花東人連回家都心驚膽跳，
不是你這一代人的責任嗎？」
不過顏色不對 歐先生之後也被拔掉職務
從此離開他心心念念的台灣交通建設
花東需要的就是一條高速公路 或者快速道路
走山裡 安全 又環保
現在的南迴改只治標不治本
https://i.imgur.com/BdFdTk3.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BdFdTk3h.jpg)
消波快只能阻止一時的地基流失
長久下來根本不是辦法
蘇花公路 蘇花改 蘇花安 根本才是對環境破壞最大的工程
所謂花蓮台東慢活公路 是個天大的笑話
浪費錢 糟蹋環境 拖慢了花東人就醫的時間
109年全台灣平均壽命
臺北市84.1歲 全台最高
臺東縣76.5歲 全台最低
絕對不是天龍國水好土好空氣好
就只是臺北交通方便加上醫院多到靠北
交通政策就應該由專業人士來處理
而不是誰抗議大聲就聽誰的
就跟核能 經濟政策一樣
甚麼都公投 甚麼都公民決定
我長得像交通專家 核能專家嗎？
台灣交通政策完全被民意 環團綁架
十分可笑
你叫環團生出推進工法 地下連續壁施工法
他們生的出來嗎？？
先前還有某官員建議花東交通建設來公投
笑死 跟核能一樣 這種東西可以公投？
我跟拿BB槍射人的8+9應該都不是交通專家吧？
公投可以說是政府最不負責任的做法
公投廢核-缺電-人民的決定
公投擁核-核災-人民的決定
是在哭喔
花東高一定要蓋 不蓋 花東永遠偏鄉 永遠資源進不來
蘇花高 花東高 絕對是必要的
可惜無論藍綠政府 都不可能碰觸這一塊
因為他們只想拿選票 沒卵蛋做大事
也沒有心思為百年後的國民著想
真可悲 爛透了
--
推 :上次強者我朋友也是去搭訕一個麵包店的女員工 結果就09/12 21:02
推 :射了09/12 21:03
→ :被打槍了 不過他還是不死心 等到那女員工下班準備跟她09/12 21:03
推 :說妳好 我爸爸是連戰09/12 21:04
→ :要電話號碼 本來以為這次一定會成功 誰知道突然跑出09/12 21:04
推 :一根巨屌09/12 21:05
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.223 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YdioTVn (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1654574237.A.7F1.html
→ : 後山人命就是賤,不搬去天龍國的,怪我?1F 06/07 11:58
大家都擠在天龍國也不是辦法 幫QQ※ 編輯: Pellaeon (118.163.72.223 臺灣), 06/07/2022 11:59:09
噓 : 合歡山上也有住人啊！不蓋條高速公路上去嗎？住山2F 06/07 12:01
→ : 上的都沒人權了嗎？
→ : 上的都沒人權了嗎？
推 : 環團：舒服4F 06/07 12:03
噓 : 然後“專業人士”又說重機上國道不安全…算了不說了5F 06/07 12:05
推 : 那個速限+紅綠燈根本低能6F 06/07 12:05
→ : 國道"新"建工程局7F 06/07 12:07
→ : 現在都是沒火車坐 關開車什麼事 那些人買得起車？8F 06/07 12:09
推 : 小小台北市？台北人口超過250萬，花東加起來50幾9F 06/07 12:11
→ : 更不用說車流量了
→ : 更不用說車流量了
推 : 口矣，都沒辦法趕格數。。。11F 06/07 12:12
推 : 環島高速有生之年12F 06/07 12:13
→ : 蓋了房價噴發當地人買不起假日塞滿滿觀光客13F 06/07 12:14
推 : 少在那邊扯平均壽命，菸跟檳榔禁售馬上就拉起來了14F 06/07 12:17
推 : 地震颱風土石流...講的好像技術可以克服天然災害15F 06/07 12:21
噓 : 那你是交通專家嗎？還是錢你出16F 06/07 12:21
→ : 重機上國道不安全沒錯啊..安全本來就是相對的17F 06/07 12:21
→ : 有意見的怎麼不想想開車不繫安全帶是不是不安全?
→ : 我也會說不會不安全啊, 只要沒出事都好安全
→ : 有意見的怎麼不想想開車不繫安全帶是不是不安全?
→ : 我也會說不會不安全啊, 只要沒出事都好安全
推 : 批評政府小心有人查你IP 肉搜你在哪上班20F 06/07 12:27
噓 : 台灣人口在減少，結果到處在吵著要蓋捷運蓋高速公21F 06/07 12:28
→ : 路，債留子孫也要先有子孫再說
→ : 路，債留子孫也要先有子孫再說
→ : 花蓮王也擋很多呀23F 06/07 12:30
推 : 擔心孩子被落石砸到 然後南迴改蘇花改禁行機車 好喔24F 06/07 12:35
推 : 你先去跟環團講述你的理念,好嗎???25F 06/07 12:38
推 : 推歐晉德，工程界難得有遠見的高官26F 06/07 12:40
噓 : 你怎麼不說花東酒駕特別多27F 06/07 12:42
噓 : 城市票多啊 不然你花蓮出個獨裁強者 統治台灣 就可28F 06/07 12:43
噓 : 打高空誰都會 錢跟工程誰搞定？= =29F 06/07 12:43
→ : 以要什麼有什麼囉30F 06/07 12:43
噓 : 台灣交通專業人士把台灣交通死傷率搞到名列前茅不31F 06/07 12:45
→ : 就好棒棒
→ : 就好棒棒
→ : 路蓋花東就是C/P值低,這樣不難理解吧33F 06/07 12:45
→ : 蓋道路的資金,從哪來??花東的路自己鄉親出資蓋如何?
→ : 講那麼多,說穿的就是搞道德勒索
→ : 蓋道路的資金,從哪來??花東的路自己鄉親出資蓋如何?
→ : 講那麼多,說穿的就是搞道德勒索
推 : 環團就覺得保護後家園比人還重要啊36F 06/07 12:47
→ : 當時設計國一的都美國人啦，不用吹的那麼厲害37F 06/07 12:48
推 : 歐晉景先生在嗎？38F 06/07 12:52
推 : 高鐵都可以延伸到屏東了...39F 06/07 12:57
推 : 花東人口產業撐不起高速公路跟高鐵啦40F 06/07 12:59
→ : 延伸到宜蘭已經極限了
推 : 花蓮台東面積超大 人口才比宜蘭多十萬
→ : 政府蓋不下去的
→ : 蘇花省道改善就夠了
→ : 延伸到宜蘭已經極限了
推 : 花蓮台東面積超大 人口才比宜蘭多十萬
→ : 政府蓋不下去的
→ : 蘇花省道改善就夠了
推 : 台灣的交通部是高官不是專業人士 大家是不是有什麼45F 06/07 13:03
→ : 屏東人口至少80幾萬，比雲林嘉義還多46F 06/07 13:03
→ : 誤會47F 06/07 13:03
→ : 而且臨近高雄 ，高鐵延伸還可能48F 06/07 13:04
推 : 這篇讚49F 06/07 13:06
推 : 事實就是花東人口太少 沒選票沒有政客要鳥50F 06/07 13:12
噓 : 花東人口是多少 繳的稅有北市多嗎?51F 06/07 13:14
推 : 死忠的不喜歡你的說詞52F 06/07 13:15
噓 : 核電只有一成啦53F 06/07 13:17
推 : 看到政府帶頭歧視白牌就知道沒救54F 06/07 13:18
→ : 重大建設不能只聽交通幫 台電幫 核電幫，他們本位主55F 06/07 13:20
→ : 義太重
→ : 義太重
推 : 民進黨就是無恥垃圾57F 06/07 13:22
噓 : 為什麼要用我的納稅錢去爽後山人58F 06/07 13:23
噓 : 要不要先問問國道七號 哈哈59F 06/07 13:24
推 : 我寧可開原來的蘇花 也不要開單線隧道60F 06/07 13:27
推 : 國道七號被高雄環團自己玩到快死了61F 06/07 13:27
推 : b>z 錢本來就要花在刀口上 不爭的事實62F 06/07 13:27
推 : 人口真的差距太大，整個台東目前居住人口大約26萬，63F 06/07 13:28
→ : 台北一個大安區就破40萬…我老家在台東，我期待花東
→ : 快，但我知道花東快蓋下去，這26萬人只會走更多
→ : 台北一個大安區就破40萬…我老家在台東，我期待花東
→ : 快，但我知道花東快蓋下去，這26萬人只會走更多
→ : 降速本來就是通用解...66F 06/07 13:35
→ : 玉里鎮算花東中途大鄉鎮了吧，人口23k,彰化海濱偏67F 06/07 13:37
→ : 鄉人口都16k上下，還有一堆工業區也才憋出一條61
→ : 花東沿線只有田，人口比西部濱海還少，要弄出一條
→ : 鄉人口都16k上下，還有一堆工業區也才憋出一條61
→ : 花東沿線只有田，人口比西部濱海還少，要弄出一條
→ : 很簡單..但不敢做70F 06/07 13:40
→ : 快速道路有難度71F 06/07 13:40
噓 : 破壞生態，先解決當地的環團吧72F 06/07 13:40
推 : 蓋好房價再漲一波，漲出來多的居住成本拿去搭飛機73F 06/07 13:40
→ : CP值低? 法規開放在花東設博奕特區, 到時一堆投資進74F 06/07 13:40
→ : 搭到死都搭不完吧75F 06/07 13:40
推 : 看著看著就哭了 唉76F 06/07 13:40
→ : 駐, 還怕沒人潮車流嗎?77F 06/07 13:41
噓 : 想太多 花東要蓋高速成本得多高 重點繳稅也沒那麼多78F 06/07 13:41
噓 : 花東都藍的死忠仔蓋不蓋都藍的誰理他們79F 06/07 13:41
→ : 問題在花東區民不同意, 沒有捨就沒有得80F 06/07 13:41
→ : 尤其人口又少 經濟效益太差了81F 06/07 13:41
→ : 又想保有自然環境又想要交通方便? 天底下有這種事?82F 06/07 13:42
→ : 人口少才不是問題
→ : 人口少才不是問題
→ : 既然可行性低，覺得還是留一個淨土給台灣或許比較84F 06/07 13:44
→ : 好吧，不是什麼地方都一定要開發開發再開發，縱使
→ : 好吧，不是什麼地方都一定要開發開發再開發，縱使
噓 : 玩模擬城市喔，想蓋就蓋，錢從哪來，花蓮台東都藍86F 06/07 13:44
→ : 給你開發了也是利弊相伴，對外地開發商來說肯定z>b87F 06/07 13:44
→ : 營勢力，好蓋的話國民黨早就蓋了還等民進黨來，就88F 06/07 13:44
→ : ，對當地人則反之。89F 06/07 13:44
→ : 是連藍營自己都覺得蓋下去效益差才一直拖90F 06/07 13:44
→ : 你可以去看看一些快速道路拉到偏遠地區對當地人的91F 06/07 13:46
→ : 影響
→ : 影響
推 : 所以啊..想繼續當後花園就不要想什麼高速路網了93F 06/07 13:49
→ : 兩者本來就是衝突的
→ : 兩者本來就是衝突的
噓 : 蕭美琴都選不上的地方跟人家要什麼資源 找花蓮王要95F 06/07 13:53
推 : 優文推。政治人物真的。。。96F 06/07 13:59
噓 : 講納稅錢的，好啊，那既然中央無權統籌分配建設，97F 06/07 14:02
→ : 那你他媽台北獨立，花蓮也獨立好嗎？你台北獨立我
→ : 不信好到哪裡去，幹
→ : 那你他媽台北獨立，花蓮也獨立好嗎？你台北獨立我
→ : 不信好到哪裡去，幹
噓 : 小小台北市？100F 06/07 14:03
→ : 台北獨立絕對比你後山三縣獨立有利啦101F 06/07 14:03
推 : 講得真好 支持你出來當意見領袖！！！102F 06/07 14:04
→ : 幻想蓋公路偏鄉會發展 其實越蓋人口流失越多...103F 06/07 14:08
→ : 蓋下去只是人口流失更快,台灣好幾個地方都這樣子104F 06/07 14:10
噓 : 鄉下就要有鄉下的樣子105F 06/07 14:14
推 : 為什麼國三不蓋寬一點，雙向各再多一線...106F 06/07 14:15
推 : 我覺得花東居民直接減稅比較實在107F 06/07 14:23
→ : 讓你邊開邊看風景阿108F 06/07 14:23
→ : 風景很吃人品,我己經連5次衝三仙台沒看到日出了109F 06/07 14:25
噓 : 你要不要先說服環團?110F 06/07 14:25
噓 : 偷渡政治文喔？111F 06/07 14:26
推 : 不是先有路才能吸引開發, 是有發開路就會生出來112F 06/07 14:29
推 : 抗議的大都是當地居民欸113F 06/07 14:29
→ : 義大世界不就是一個例子114F 06/07 14:29
→ : 交通部裡還有多少專業人士令人懷疑115F 06/07 14:30
推 : 沒辦法~花東不會去投智障民進黨116F 06/07 14:32
推 : 內幕推，不要讓網軍噓洗下去117F 06/07 14:34
噓 : 花蓮台東不投DPP，怎麼會有建設118F 06/07 14:36
推 : 走國道安不安全是相對平面道路吧，平面比較安全那幹119F 06/07 14:39
→ : 麻吵蓋國道
→ : 麻吵蓋國道
推 : 你長得像，oo專家(忽然想到周星馳)121F 06/07 14:39
推 : 活得久就一定好？122F 06/07 14:45
→ : 是新建不是興建...123F 06/07 14:45
推 : 都市化就是必然現象，你看西部南部那些農業縣，就124F 06/07 14:47
→ : 算沒有橫向快速道路、國一國三，難道就不會被都市
→ : 吸走嗎？阿既然都市化是必然現象，那讓大家行得安
→ : 全行得快速，應該是要朝這個方向去進行吧，怎麼回
→ : 智障得說我怕都市化所以要把後山人鎖在後山？
→ : 給原po，這件事我覺得在網上吵架吵這麼久了，本來
→ : 就是要如果你所說的交給專業去規劃，而不是聽一群
→ : 非專業的（台北）鄉民在那邊靠北，你能說服得了這
→ : 些人都沒用，更何況這些人永遠不會懂。
→ : 算沒有橫向快速道路、國一國三，難道就不會被都市
→ : 吸走嗎？阿既然都市化是必然現象，那讓大家行得安
→ : 全行得快速，應該是要朝這個方向去進行吧，怎麼回
→ : 智障得說我怕都市化所以要把後山人鎖在後山？
→ : 給原po，這件事我覺得在網上吵架吵這麼久了，本來
→ : 就是要如果你所說的交給專業去規劃，而不是聽一群
→ : 非專業的（台北）鄉民在那邊靠北，你能說服得了這
→ : 些人都沒用，更何況這些人永遠不會懂。
推 : 支持一下133F 06/07 14:55
推 : 再說，如果政府無法保障任何一個國民的生命、財產134F 06/07 14:56
→ : 、基本的感情聯絡需求，那我們為什麼要給這樣的政
→ : 府管？你們外地人在那邊笑說鄉下只好選傅崑其這種
→ : 咖小，也不想想傅崑其就是被你們這些忽視花蓮人權
→ : 的人給成就的。
→ : 、基本的感情聯絡需求，那我們為什麼要給這樣的政
→ : 府管？你們外地人在那邊笑說鄉下只好選傅崑其這種
→ : 咖小，也不想想傅崑其就是被你們這些忽視花蓮人權
→ : 的人給成就的。
噓 : 誰叫你們要投給貪污的 活該139F 06/07 14:56
→ : 只好=>只會140F 06/07 14:58
推 : 高速公路又不能騎機車，還是不要蓋這種獨厚四輪的141F 06/07 14:58
→ : 如果不是長期被忽視，傅崑其哪有機會出頭爲大家討142F 06/07 14:59
→ : 這條安全回家的路？因果搞清楚啦幹
→ : 這條安全回家的路？因果搞清楚啦幹
推 : 建設吧144F 06/07 15:00
噓 : 里長都可以隨便更改道路設計了，你還期望啥？145F 06/07 15:09
推 : 傅崐萁爭取安全的路？怎麼爭取？例如花1800萬辦路祭146F 06/07 15:10
→ : 這種爭取法嗎？哈哈
很多人說經濟效益不高→ : 這種爭取法嗎？哈哈
但國家重大建設除了經濟效益外
難道不該考慮人民生活嗎= =
確實花東稅金 人口都不如雙北
但也不是要蓋的遍地都是高速 快速道路
一條貫穿花東的封閉式道路 我覺得還是有必要的
※ 編輯: Pellaeon (118.163.72.223 臺灣), 06/07/2022 15:12:23
推 : 不好意思 我花蓮人，我也不想蓋蘇花公路148F 06/07 15:12
→ : 蘇花高
→ : 蘇花高
推 : 花東可以想辦法成立特區，來度假的就加收交通/醫療150F 06/07 15:18
→ : 請問原po知道什麼是路祭嗎？就是請法師超度交通意外151F 06/07 15:18
→ : 捐152F 06/07 15:18
→ : 過世的市民，這樣花1800萬民脂民膏也叫「照顧人民生153F 06/07 15:18
→ : 活」的話，我只能表示尊重了
→ : 活」的話，我只能表示尊重了
推 : 花蓮人支持蓋告訴公路啦～155F 06/07 15:19
→ : 不管花東高還是蘇花高憑什麼我們就要花比較久的時
→ : 間去通行不想走高速公路的就走平面道路也沒有人強
→ : 迫你們要走高速公路
→ : 不管花東高還是蘇花高憑什麼我們就要花比較久的時
→ : 間去通行不想走高速公路的就走平面道路也沒有人強
→ : 迫你們要走高速公路
推 : 如果只考慮納稅錢、經濟效益，那台灣有太多不該蓋159F 06/07 15:20
→ : 的建設了，撇除這個問題，如果每個建設都要以人口/
→ : 效益/成本/納稅錢去做考量，那我們還當同一國幹嘛
→ : 的建設了，撇除這個問題，如果每個建設都要以人口/
→ : 效益/成本/納稅錢去做考量，那我們還當同一國幹嘛
噓 : 我覺得提高速限就好了... 我認東部並不需要高速公路162F 06/07 15:20
→ : ？我自己獨立就好啊，我幹嘛給你中央管？163F 06/07 15:20
→ : 海豚灣那邊的路又大又直 死了人就在那邊降速限 zzzz164F 06/07 15:21
噓 : 連東豐快地方人士都在反了，更何況東部165F 06/07 15:23
推 : 說經濟效益不高的看看宜蘭 雪隧 你敢蓋下去肯定一堆166F 06/07 15:23
→ : 人擠破頭周周都塞車
→ : 人擠破頭周周都塞車
推 : 台一線台三線提高速限就好了啊，不用蓋國一國三啊168F 06/07 15:25
噓 : 不要偷渡政治文169F 06/07 15:27
推 : 支持國道延伸到澎湖170F 06/07 15:33
噓 : 講這樣！澎湖不順便來一條快速道路到嘉義嗎？澎湖醫171F 06/07 15:41
→ : 療教育資源也非常迫切，觀光產值還超級大呢！！！
→ : 療教育資源也非常迫切，觀光產值還超級大呢！！！
噓 : 靠腰一堆 是不是花蓮房子被套牢了173F 06/07 15:43
推 : 你說得很好 但是批評政府執政黨 就是被噓下去174F 06/07 15:46
噓 : .................175F 06/07 15:58
推 : 高速公路開到花蓮是賺錢非賠錢 當初蘇花高益本比隨176F 06/07 16:03
→ : 便都破1.2 反觀高鐵延伸屏東益本比連1都不到還硬要
→ : 做 還有蘇花改已達藍盾最高的70公里 要再高就是升
→ : 紅盾(80公里以上)
→ : 便都破1.2 反觀高鐵延伸屏東益本比連1都不到還硬要
→ : 做 還有蘇花改已達藍盾最高的70公里 要再高就是升
→ : 紅盾(80公里以上)
→ : 問題是蓋在哪都不安全吧180F 06/07 16:04
推 : 花東獨立，高速公路也蓋不起來啦181F 06/07 16:05
噓 : 而且現在蘇花改只要速限調整一下 開起來完全沒問題182F 06/07 16:06
推 : 獨立就沒有一定要蓋啊，反正我們自給自足，不用在183F 06/07 16:07
→ : 一國的框架給你們看沒有啦
→ : 一國的框架給你們看沒有啦
→ : 只是你把他提升到快速道路國道等級，那些騎機車的185F 06/07 16:07
→ : 又只能走舊蘇花這樣有比較好？
→ : 又只能走舊蘇花這樣有比較好？
→ : 其實就算開放 白牌像仁水隧道一樣被歧視只能騎機慢187F 06/07 16:11
→ : 車道XD
→ : 車道XD
推 : 先別說花東要快速道路了，看一下台中市也就一個74189F 06/07 16:13
→ : 外環，鳥爆，要花錢也是先弄台中.....
→ : 外環，鳥爆，要花錢也是先弄台中.....
噓 : 花東少的東西太多了，核電廠/煉油廠/火力發電廠...191F 06/07 16:16
推 : 用人口決定建設的人真無知192F 06/07 16:22
噓 : 你們納稅錢拿來大撒幣有比較好?193F 06/07 16:22
推 : 不用人口決定建設不然用什麼決定？還無知勒,你的高194F 06/07 16:27
→ : 見是啥
→ : 見是啥
→ : 澎湖綠島蘭嶼小琉球金馬都蓋個橋接本島好了196F 06/07 16:33
推 : 花東顏色不對 你講這些再有道理也只會被死忠的噓197F 06/07 16:56
→ : 某市幾十年來受中央眷顧灌一堆錢居然還能負債千億＋
→ : 人口外流 那些錢若分個一小部分出來累積幾年就能做
→ : 某市幾十年來受中央眷顧灌一堆錢居然還能負債千億＋
→ : 人口外流 那些錢若分個一小部分出來累積幾年就能做
→ : 舊蘇花有落石阿 讓白牌機車只能走舊蘇花 也蠻糟的200F 06/07 17:05
→ : 很多事 更別說其他如補助小黃換新車之類的大灑幣201F 06/07 17:08
推 : 講這些我猜最幹的應該是竹科人 薪水高繳稅多結果生
→ : 活品質不如六都 新竹縣市分到的經費相對少得可憐
推 : 講這些我猜最幹的應該是竹科人 薪水高繳稅多結果生
→ : 活品質不如六都 新竹縣市分到的經費相對少得可憐
推 : 確實該推這篇204F 06/07 17:19
推 : 推一個，政治凌駕專業205F 06/07 17:20
推 : 推 2樓思維真的蠻死忠的 笑死206F 06/07 17:32
→ : 為什麼只看新聞？官員智商不如記者？207F 06/07 17:35
噓 : 標準的別人有我也要有的心態208F 06/07 17:38
噓 : 記得是環評卡關好嗎，原本是要蓋高速公路的209F 06/07 17:45
推 : 不可能每個地方都按照臺北來要求210F 06/07 17:46
噓 : 我覺得不合邏輯211F 06/07 17:48
推 : 歐先生給推，跟他聊過建設議題，高度跟前瞻性根本非212F 06/07 17:49
→ : 常人
歐董真的非常人→ : 常人
我的心得很多是跟他吸收來的
新加坡高速公路也是他蓋的
論道路建設我只服他
還願意放棄高薪回來蓋高速公路
真的不簡單
民國70幾年
從月薪40幾萬的工程公司大頭
跑來蓋國道月薪八萬
是我肯定不幹了
→ : 現在要做什麼大建設都要先過環團那關，顏色對了，環214F 06/07 17:52
→ : 團也只能嘴巴講講
→ : 團也只能嘴巴講講
推 : 我覺得不只東部啦 北橫 中橫 南橫 都要拉高到高速218F 06/07 18:02
→ : 公路啦 都幾十年了 雪隧都貫通這麼久了 別人有的我
→ : 也要有
→ : 公路啦 都幾十年了 雪隧都貫通這麼久了 別人有的我
→ : 也要有
推 : 蓋了房價要上漲喔 到時花東人民是不是又要出來哭買221F 06/07 18:04
→ : 不起房
※ 編輯: Pellaeon (223.136.217.114 臺灣), 06/07/2022 18:07:24→ : 不起房
→ : 現在就買不起了吧,花東都有破千萬了223F 06/07 18:08
推 : 確定不是反串嗎？東部那麼多山你以為很好蓋？224F 06/07 18:17
推 : 看完連結影片了 最大阻力似乎是慈濟&環團 前者涉及225F 06/07 18:18
→ : 其私有土地不好批評 後者不意外向來是阻礙建設亂源
推 : 加上花東人少聲量不夠大自然容易被兩大黨晾著
推 : 東部道路建設對愛出門玩的四輪族來說應該是福音吧!
→ : 其私有土地不好批評 後者不意外向來是阻礙建設亂源
推 : 加上花東人少聲量不夠大自然容易被兩大黨晾著
推 : 東部道路建設對愛出門玩的四輪族來說應該是福音吧!
噓 : 發文可以那麼沒有重點嘛，該凸顯的都看不出來229F 06/07 19:29
噓 : 同15F230F 06/07 19:31
推 : 那應該是花東多蓋醫院 挹注醫療量能231F 06/07 19:57
推 : 這政府 到底有沒有替東部人想想！232F 06/07 19:58
→ : 完善生活機能才是治本 交通建設只是治標233F 06/07 19:58
→ : 為什麼台北蓋高架花東不蓋? 就是沒那個人口
→ : 然後我不知道推給環團 政治顏色是哪招 亂無章法的交
→ : 通建設才是台灣最大的亂源
→ : 為什麼台北蓋高架花東不蓋? 就是沒那個人口
→ : 然後我不知道推給環團 政治顏色是哪招 亂無章法的交
→ : 通建設才是台灣最大的亂源
推 : 欸不是 我去對歐晉德的經歷怎麼跟你講的對不起來237F 06/07 20:10
推 : 台灣工程人員做不出機車可以走的高速公路，技術應該238F 06/07 20:12
→ : 是很爛
→ : 是很爛
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MCMisKWh.jpg)
推 : 給這些土木的搞交通就是現況了，這些公務員根本爛貨241F 06/07 20:17
→ : ，有什麼好捧的，呵呵。
→ : 機車走高速危險的話世界不會只有個位數國家禁止機車
→ : 用封閉道路啦，台灣井蛙還是下去吧
→ : ，有什麼好捧的，呵呵。
→ : 機車走高速危險的話世界不會只有個位數國家禁止機車
→ : 用封閉道路啦，台灣井蛙還是下去吧
推 : 歐晉德辭去高速公路相關職務都是在國民黨任內，到245F 06/07 20:22
→ : 底是什麼職位是顏色不對被拔掉的我很好奇
→ : 底是什麼職位是顏色不對被拔掉的我很好奇
推 : 事實就是這樣啊 為了選票著想 還有事事都公投247F 06/07 20:25
推 : 花東自給自足是要過柬埔寨的生活嗎 = =?248F 06/07 20:32
推 : 鬼島就是不看專業只看顏色249F 06/07 20:50
推 : 推250F 06/07 21:27
推 : 三個字，推樓主。251F 06/07 21:29
推 : 推歐派！252F 06/07 21:33
推 : 時代不一樣了253F 06/07 21:37
推 : 台北國一超鳥好嗎 北上進市區4線變2線254F 06/07 21:39
→ : 閘道一堆
→ : 閘道一堆
噓 : 無聊256F 06/07 21:39
→ : 看前兩句話就看不下去了257F 06/07 21:40
→ : 跟全台高鐵站 全台捷運一樣的概念
→ : 跟全台高鐵站 全台捷運一樣的概念
推 : 可參考一下這篇 交通方便沒錯 但對當地不一定是好事259F 06/07 21:58
→ : https://bit.ly/39dzTmX
→ : 像台東的金崙大橋一蓋好 金崙村就開始沒落一樣
→ : https://i.imgur.com/aR1weQx.jpg
→ : 很多事都是一體兩面的 不可能只有優點 而沒有缺點
→ : https://bit.ly/39dzTmX
→ : 像台東的金崙大橋一蓋好 金崙村就開始沒落一樣
→ : https://i.imgur.com/aR1weQx.jpg
→ : 很多事都是一體兩面的 不可能只有優點 而沒有缺點
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aR1weQxh.jpg)
→ : 花幾百億甚至千億蓋了條路，影響環境，最後還不是區264F 06/07 22:32
→ : 間測速60-70，大多數騎機車的民眾一樣走舊路，好處
→ : 大概就是人口減少同時房價還能繼續漲吧
→ : 間測速60-70，大多數騎機車的民眾一樣走舊路，好處
→ : 大概就是人口減少同時房價還能繼續漲吧
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