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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-11 15:22:42
看板 car
作者 kerorobear (解放君愛肛交)
標題 [問題] 左轉車被鑽車機車撞
時間 Tue Jan 10 18:58:07 2023

剛剛要左轉進停車場，但對向車道大塞車，等很久有人刻意停下讓我們先進，轉進去車身已
過半線一半，一個鬼鑽車直衝而近，請問一下我的問題比較大嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.21.79 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZlKJ1qj (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1673348289.A.D2D.html
→ lintn115b   : 直行車還是比較大1F 01/10 18:58
推 tuyere1127  : 看路人有沒有行車記錄器幫你減少肇責2F 01/10 19:05
推 alaokj      : 教你一句：都車身撞過來了、要怎麼讓？倒車讓喔！3F 01/10 19:06
→ alaokj      : 這句可以明白說出誰不看路
→ asadman1523 : 左轉，就是等到完全沒車過，OK？5F 01/10 19:07
推 alaokj      : 市區上下班時間、要等完全沒車、可以帶個便當在車上6F 01/10 19:08
→ alaokj      : 吃、記得準備宵夜
→ alaokj      : 狀況好的話、應該八點多開始、有機會等到沒車通過
→ asadman1523 : 去跟警察講或者跟法官說，不用在這裡抱怨9F 01/10 19:09
推 DM1984      : 話說 如果是雙黃線 可以直接轉過去嗎@@10F 01/10 19:10
→ kerorobear  : 鬼鑽也有路權？一條路不是只能一台車過？11F 01/10 19:10
推 alaokj      : 壓到雙黃就沒什麼好說的啊，別人就算故意撞過來12F 01/10 19:11
→ alaokj      : 也是懶趴捏好吞吧
→ alaokj      : 對耶、你這個停車場中間有斷線嗎？
→ alaokj      : 如果是雙黃那種、只能說：他不管鬼鑽還是空降
→ alaokj      : 都是你的問題比較大
→ kcey        : 通常都是左轉車責任大 所以要慢慢轉確認機車17F 01/10 19:21
→ kcey        : 機車在這種明顯汽車左轉反應不過來 也蠻遲緩的
→ kcey        : 為了防範一堆騎快的遲緩兒 開車要小心
→ kerorobear  : 是網狀線20F 01/10 19:24
→ kcey        : 鑽車看到網狀線不會減速看的機車等同三寶21F 01/10 19:27
推 moon13      : 我遇過跟你一樣的狀況，結果全責QQ22F 01/10 19:30
→ kerorobear  : 了解23F 01/10 19:31
推 kutkin      : 機車被擋住要怎麼反應24F 01/10 19:34
→ kutkin      : 自己要左轉不選擇繞路的
→ kcey        : 車沒有很窄 看的到好嗎 又不是行人26F 01/10 19:35
→ kutkin      : 你自己畫圖看看27F 01/10 19:35
→ kcey        : 而且網狀線通常是路口 不注意怪誰28F 01/10 19:36
→ kutkin      : 看到的時候都只能煞車而已29F 01/10 19:36
→ kutkin      : 沒有喔，他這是停車場的網狀
→ kutkin      : 他不是說左轉進停車？
→ kcey        : 車能過的寬度 應該要能看到 鑽車快到煞不住 不是太32F 01/10 19:38
→ kcey        : 快就是反應遲緩
推 kutkin      : 是喔 那你汽車看不到？34F 01/10 19:39
→ kcey        : 鑽車最難反應應該是從車陣中出現的行人35F 01/10 19:39
→ kutkin      : 簡單邏輯，他看得到你，那你應該也看得到他？36F 01/10 19:40
→ kutkin      : 怎麼現在變都是機車的錯？
→ kcey        : 汽車跟機車是視角不同喔 汽車駕駛眼睛並沒有在車頭38F 01/10 19:40
→ kutkin      : 所以你自己畫圖看看啦39F 01/10 19:41
→ cayalst     : 機車高機率是跨雙黃線撞到你吧 如果你合法左轉那就40F 01/10 19:41
→ kcey        : 我前面有說 是汽車責任大 我只是靠杯遲緩兒41F 01/10 19:41
→ cayalst     : 是有缺口啊42F 01/10 19:41
→ kutkin      : 所以呢？ 機車隱藏可以看到被鄰車擋住的43F 01/10 19:41
→ kutkin      : 怎樣？
推 cyc4aa12    : 希望三樓直行去撞到左轉的大車45F 01/10 19:42
→ G773        : 智障猴子很稀有嗎？46F 01/10 19:42
推 noChance    : 覺得你穩輸，雖然我懂你的情境，但今天的事件可大可47F 01/10 19:42
→ noChance    : 小，小則碰撞，大則對方喪命，你賠多賠少的差別而已
→ noChance    : ，以後繞一圈順向進停車場吧
→ kcey        : 反正我騎車就是看得到 我不知道為啥你看不到50F 01/10 19:43
推 alaokj      : 不好意思、3樓騎車0事故、開車目前也只有擦撞2次51F 01/10 19:44
→ alaokj      : 其中一次還是騎士直接道歉
→ alaokj      : 基本上要鑽就是要知道各種可能
→ alaokj      : 包括違規穿越的行人
→ alaokj      : 要不換個角度想、如果摩車今天鬼鑽撞到的是行人呢？
→ alaokj      : 這道又要怎麼算
推 kutkin      : 看得到是何時看到？57F 01/10 19:46
→ kutkin      : 這樣講我也會講
→ alaokj      : 不應因為穿越路口的物體不同、就讓鬼鑽車禍結果不同59F 01/10 19:46
→ alaokj      : 要鑽、就要有經驗的鑽，懂分寸的鑽
→ kcey        : 大概在前一台右後面就會注意到了61F 01/10 19:47
→ alaokj      : 板上80%騎車都鑽啦、也不是只有我0事故經驗62F 01/10 19:47
→ kcey        : 所以大概有一個車身反應時間63F 01/10 19:48
→ alaokj      : 說不定6-7成都是處子之身64F 01/10 19:48
→ kcey        : 反應不及 通常是機車 跟行人 因為小 不明顯65F 01/10 19:48
→ alaokj      : 沒事故經驗只是我們鑽也知道分寸、知道帶眼66F 01/10 19:48
→ kcey        : 車要左轉算很寬 我認為很明顯可以看到67F 01/10 19:49
→ alaokj      : 我有一次擦撞就是跟樓主這次經驗非常像68F 01/10 19:49
→ alaokj      : 騎士撞我卡撐、因為我左轉方向都正對路口後
→ alaokj      : 有行人要過馬路、所以我只能停住讓他走
推 hlb5828     : 你至少7成71F 01/10 19:50
→ victorfm    : 內文的觀念還留在爭車頭在前的年代。現在已經是轉彎72F 01/10 19:50
→ victorfm    : 車就錯比較大，除非你舉證他太快或是違規
→ alaokj      : 鬼鑽騎士預期我不會讓行人、會衝過去74F 01/10 19:51
→ alaokj      : 他抓的前置量不足、就往我卡撐擦撞下去
→ alaokj      : 警察筆路我就是說了剛剛說的、怎麼讓？倒車讓？
→ alaokj      : 還是撞行人？
推 bekinoko    : 貼影片再說78F 01/10 19:53
→ alaokj      : 他都往我車尾抓距離了、還要講什麼79F 01/10 19:53
推 DM1984      : 確實 常常停下來讓行人過都很怕後面有兩輪追尾...80F 01/10 19:54
→ alaokj      : 後來車損自理、現場和解收工81F 01/10 19:54
→ alaokj      : 總之、警察筆錄就是很直白的敘述就好
推 cyc4aa12    : https://youtu.be/lmsO9TEpi5483F 01/10 19:55
→ alaokj      : 一場車禍通常會有直覺的“誰撞誰”84F 01/10 19:55
→ alaokj      : 被撞的就好好敘述就好
→ cyc4aa12    : 這樣怎麼看？在路中間插眼喔86F 01/10 19:56
警察說，我有超出網狀線壓到雙黃線，責任比較大
約好要到警察局做筆錄，但對方跑了，沒來
對方有碰酒，但酒測不達標，一個原民女生
※ 編輯: kerorobear (220.136.215.253 臺灣), 01/10/2023 20:01:13
推 kutkin      : https://i.imgur.com/NGCfmUu.jpg87F 01/10 19:57
→ kutkin      : 他說機車看得到...哈哈
[圖]
推 SIL         : 單就文字描述：是，而且可能全責。89F 01/10 19:58
→ kutkin      : 看到的時候你車頭都擋在人家路線上了90F 01/10 19:59
→ SIL         : 身邊兩個同事在公司門口都遇過一樣狀況，都全責91F 01/10 19:59
→ kutkin      : 那是人家剎車讓你而已92F 01/10 19:59
→ SIL         : 其中一個還是撞在右後葉子板上，結果還是全責93F 01/10 20:00
推 alaokj      : 那我應該是比較兇、或者運氣好吧94F 01/10 20:01
→ alaokj      : 也有可能是因為我真的就是在讓行人先過
推 kutkin      : 酒駕跟你們肇事沒有關係吧96F 01/10 20:02
→ alaokj      : 但是我真的覺得警察勸他和解的主因還是97F 01/10 20:02
推 abc1232579  : 你的問題比較大 轉彎就是確認對向有無來車 視線清楚98F 01/10 20:02
→ abc1232579  : 一定你的問題較大 視線被擋更是你的問題 車頭一過擋
→ abc1232579  : 你在轉視線的車子你一定要踩煞車
→ alaokj      : 他太明顯已經看到我左轉、而且已經打算往我後方刷過101F 01/10 20:02
推 SIL         : 另一個撞後門板上，筆錄時跟你一樣主張汽車已先路口102F 01/10 20:03
→ SIL         : 過半，結果被回說新規定已經不管過不過半
推 kutkin      : 警察又不代表正確....10個警察常常11種初判104F 01/10 20:04
推 alaokj      : 那應該真的是讓行人、所以煞停，這段讓我站住腳吧105F 01/10 20:04
→ alaokj      : 誰知道
→ kcey        : 我不知道貼一個騎快又反應慢 路口又不減速能幹嘛107F 01/10 20:05
→ kcey        : 文章不是說塞車 等人讓左轉 情境又不同
→ kutkin      : 因為你自己畫圖就知道 這樣雙方看不到109F 01/10 20:06
說真的，我已經不曉得現在在說誰的車禍了...
臺灣的法理上，我已經輸了
直行車愛怎麼走就怎麼走，除非酒駕、超速
自己也覺得賭爛，好不容易有人願意讓我進停車場
車頭車身也都轉進去了
還有人可以鬼鑽撞
我自己覺得一條路就是一台車通行，後面鑽的都不會想問為什麼前面的車停下來嗎？
我是看不到鬼鑽的人，畢竟他直接從禮讓我的車的右後方竄出
只能說過年前把晦氣都用一用吧
※ 編輯: kerorobear (220.136.215.253 臺灣), 01/10/2023 20:14:37
→ kutkin      : 我也沒撞過，但那是我會讓。110F 01/10 20:07
→ kutkin      : 不代表那樣機車是能看到
→ kutkin      : 汽車讓你也只能慢慢轉，有機車來就要停讓他
→ kutkin      : 不然撞到都是你的
→ kcey        : 算了也許我反應好 等我老了在說 我騎20年0車禍114F 01/10 20:08
→ kutkin      : 所以那代表所有人都可以看見嗎115F 01/10 20:09
→ kutkin      : 你的問題就是這樣自以為是吧
推 LiamTiger   : 撞到哪117F 01/10 20:10
→ kcey        : 對於視線不明確的路 不該騎太快 至少我會這樣118F 01/10 20:10
→ kcey        : 該減速的路口我會減速 可能因為這樣都沒車禍過吧
推 kutkin      : 你講這些 跟機車能不能看到有何關係？120F 01/10 20:11
→ kutkin      : 你這只代表 即使你有失誤 也是能被偵錯
→ kcey        : 鑽車本來就看得到 我怎麼知道你們看不到122F 01/10 20:12
→ kcey        : 看到網狀線本來就要注意我怎麼知道有人不注意
→ kutkin      : 那只是你運氣好而已124F 01/10 20:13
→ kcey        : 好 我運氣好 希望能繼續下去125F 01/10 20:14
→ kcey        : 反正講那麼多死也不是我 我沒差
推 kutkin      : 因為，你個人經驗跟 看不看得到 本來就沒關係127F 01/10 20:17
→ kutkin      : 自己又不畫圖看看
→ kutkin      : 一直在那跳針 我看得到 我沒車禍
→ kcey        : 跳針啥 從頭到尾我都說我看得到130F 01/10 20:23
推 kutkin      : 那就是跳針的動作131F 01/10 20:25
→ kutkin      : 不理會別人的質疑就一直複述自己的
→ kutkin      : 你到底有沒有畫圖看看呢
→ kcey        : 你一直跳針畫圖不煩嗎 有照片嗎134F 01/10 20:32
噓 caca80207   : 行車記錄器放出來不就好了135F 01/10 20:33
→ kcey        : 他說都車頭過一半了這樣還看不到我有辦法喔136F 01/10 20:34
→ kcey        : 難怪機車車禍那麼多 是不是只看的到前面而已
→ kcey        : 每天在躲鬼切 不會看照後鏡的機車就夠煩了
→ fck01       : 說鬼鑽不太對，機車本來就騎右邊，但你進去之前要139F 01/10 20:37
→ fck01       : 先看，人家在直行，不能因為對方讓就直接開進去。
→ kcey        : 開車排隊還比較輕鬆 至少不會受機車擠141F 01/10 20:37
推 kutkin      : 車頭過一半就卡住人家的路了呀142F 01/10 20:38
→ kutkin      : 都撞到了怎麼會看不到？
→ kutkin      : 所有你一直跳針看不到？ 都侵入了
→ kutkin      : 當然看得到 只是變成機車讓你
→ Mei5566     : 看不到還敢轉146F 01/10 20:40
→ kcey        : 阿不然我鑽車遇到這樣還衝上去喔?147F 01/10 20:41
→ kcey        : 看到車當然要停阿
→ kutkin      : 每個人都有機會當直行車原po你自己要選擇左轉149F 01/10 20:41
推 lizardc1    : 沒視野敢盲轉 你也是勇者150F 01/10 20:41
→ kcey        : 我覺得上下班應該沒左轉燈路口都該禁止左轉151F 01/10 20:42
→ kutkin      : 自己就要負責，以前省的吐出來而已152F 01/10 20:42
→ kcey        : 我也覺得三個右轉取代左轉好了153F 01/10 20:43
→ kutkin      : 我如果覺得不好轉寧可迴轉154F 01/10 20:43
→ kcey        : 反正 我大機車族路權最大 還好我也騎車155F 01/10 20:43
→ Astone      : 這種無解啦 完全碰運氣 我每次轉這種也很怕156F 01/10 20:44
推 debris      : 看不到你也敢轉  你很勇喔157F 01/10 20:44
推 keineAhnung : 三寶跟自殺機頂上對決158F 01/10 20:45
→ Astone      : 汽車靜止在黃網線前 但機車可以旁邊衝出來 不出事159F 01/10 20:46
→ Astone      : 比較奇怪
→ Astone      : 說看得到的一定沒開車 不然就是頭長在車頭上
→ kcey        : 對阿 很多只騎機車的以為開車的眼睛在車頭162F 01/10 20:55
→ kcey        : 都怪大燈做得太像眼睛了 都是車廠的錯
推 ledmstony   : 學經驗吧 這種都要慢慢轉 一堆機車猴橫衝直撞的164F 01/10 20:57
噓 ckgodboy    : 你覺得對方要讓，對方覺得你要讓165F 01/10 21:05
推 afune12369  : 影片？166F 01/10 21:10
→ alex00089   : 轉彎車就是呷洨167F 01/10 21:11
推 iPadProPlus : 機車問題大168F 01/10 21:13
推 foxbrush    : 機車應該有跨線逆向？不一定全責169F 01/10 21:30
→ foxbrush    : 還是機車是對向直行？如果是你全責
噓 facebookig  : 行車紀錄器171F 01/10 21:46
推 rtoday      : 沒影片嗎172F 01/10 21:51
→ fck01       : 旁邊衝出來不奇怪啊！會塞的幾乎是汽車，機車根本173F 01/10 22:07
→ fck01       : 不會塞，所以怪機車鬼鑽的邏輯很怪，而且對向汽車
→ fck01       : 還要刻意讓？代表其他車都直接壓黃網線？這素質XD
→ KAOGUY0617  : 同車道就吵車道分隔問題 最多吵到55 有車險直接出176F 01/10 22:08
推 inuwanwan   : 他撞你右車門的話還有點機會討價177F 01/10 22:09
推 kutkin      : 你私人停車場本來別人就沒義務淨空178F 01/10 22:12
→ longtimens  : 其實對向根本沒一定要讓 真要講你還不如前面迴轉進179F 01/10 22:19
→ longtimens  : 去
→ longtimens  : 明知車多還硬跨對向多車道進去停車場也是很勇
推 Lowpapa     : 過線一半就是機車的問題了182F 01/10 22:37
噓 uvegotmail  : 沒有全視線還敢左轉183F 01/10 22:51
→ uvegotmail  : 政府濫開缺口讓人左轉進停車場、加油站
→ uvegotmail  : 也是幫兇
噓 relaxcloud  : 汽車視野真的太差了，強烈建議修法，汽車禁止直接186F 01/10 22:57
→ relaxcloud  : 左轉，只能三段式左轉（右轉× 3）
推 Dheroblood  : 你不用讓直行車？188F 01/10 23:41
推 sober921    : 要看機車是同向還是對向啊，你自己要用跨越的活該189F 01/11 00:17
推 Shougon     : 機車太危險了，建議設置待直行區，強制兩段式直行190F 01/11 00:21
推 austin0353  : 對向的喔？那完蛋。鑽車就是沒規定清楚車道分割造成191F 01/11 01:18
推 zzz41432    : 我上次也遇到 明明對向車停下來 機車就是要衝出來直192F 01/11 01:49
→ zzz41432    : 行 到底怎麼解
→ zzz41432    : 機車都不用看路口周遭的車子為什麼會停下來嗎？
推 zzz41432    : 這狀況就是直行車已經通過很多台了 遇到一台想要讓
→ zzz41432    : 還會閃燈叫我過 但機車就是要出來啊乾
剛剛把影片給保險朋友看
他直接說我贏了
因為對方騎在路肩上
路肩根本沒路權，不能算是直行車
很多警察都沒注意到這點
要我先給他罰單1200壓壓驚，再叫他賠錢
早上看看是不是真的
※ 編輯: kerorobear (220.136.215.253 臺灣), 01/11/2023 03:57:36
推 NowQmmmmmmmm: 如果是路肩沒路權沒錯不過如果沒騎在路肩就你要扛了197F 01/11 04:30
→ NowQmmmmmmmm: 最好能有明顯影片確認他騎路肩
推 kutkin      : 你們是同向再來抓他路肩吧199F 01/11 05:06
推 syterol     : 你有聽過左轉撞騎路肩的機車 判贏的嗎 乖乖吞吧200F 01/11 05:26
→ hokkaidosky : 請記得分享最後處理結果讓大家做參考，謝謝。201F 01/11 06:17
推 c24253994   : 齁 我也是第一次知道路肩沒路權。等你更新202F 01/11 07:21
噓 rogerliu    : 有影片怎麼不放上來？203F 01/11 08:47
推 ming791218  : 看敘述，雙方對向，而有鬼鑽字眼，代表對方是被你對204F 01/11 08:49
→ ming791218  : 向車輛擋住，右側騎過來你才沒看到；除非對方快到很
→ ming791218  : 誇張，不然就是你沒禮讓對向汽車就搶快左轉
推 ming791218  : 啊啊抱歉沒看到，原來對向塞車，那就是對面汽車停的
→ ming791218  : 太靠近彎道所以機車沒有反應空間，你也沒有反應空間
→ ming791218  : ；如果你有車頭超過對面車身時先停車確認可能會沒事
→ ming791218  : ，如果直直轉過去沒停等就…
推 yesyesyesyes: 有影片嗎? 通常左轉車都會有肇責啦211F 01/11 09:29
推 primeblue17 : 不用在本版認真 超多歪理212F 01/11 09:35
→ xpu         : 為啥說了那麼多 然後不放影片= =???213F 01/11 09:47
推 DSB520      : 機車路權最大 你不懂嗎？214F 01/11 09:58
推 olTATlo     : 車子讓你不代表他右邊的車也要一起讓，乖乖賠錢吧215F 01/11 10:12
推 imtifosi    : 左轉進停車場是把順向的當白癡嗎216F 01/11 10:58
→ pippen2002  : 3F:你沒說錯! 但是對方會上法院灰啊!!怎麼辦?217F 01/11 11:40
→ pippen2002  : 好哦!! 恭喜你賺到薪車??
推 alaokj      : 我是沒有走到那關啦、連調解會都沒有219F 01/11 12:37
→ alaokj      : 就現場講一講搞定、中段推文有大約故事
→ alaokj      : 現場和解其實很吃警察跟兩造的修養
→ alaokj      : 大約就是雙方都覺得對方靠北、但是自己也不是責無
→ alaokj      : 旁貸的前提下，警察幫忙催一下氣氛、就可以省很多
→ alaokj      : 時間。而且其實小傷小撞、自理跟保險係數提高來相
→ alaokj      : 比、不見得虧
→ wisdom      : 我左轉如果遇到對向汽車停讓，通過前一定先點喇叭提226F 01/11 12:55
→ wisdom      : 醒機車

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