※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-19 02:48:07
看板 car
作者 標題 [討論] CS操駕動態不理想~有改善方式嗎?
時間 Wed Jan 18 00:50:25 2023
如題
我的汽車是Corolla Sport 18吋胎的版本
雖然有時候輔助駕駛系統會秀逗亮燈沒辦法用
但瑕不掩瑜~ 平常ACC跟車維真的好用，2.0的動力也很足夠
開了2000多公里都還算滿意
覺得唯一美中不足的
就是稍微PUSH的時候感覺操駕動態不理想...
牽新車的時候還好
但最近比較熟悉車輛後經過一些鄉間小路
會稍微大腳一點，在速限+10到速限-10之間遊走
就覺得轉向反應沒有預期來的絲滑
快速重心轉移時車身會慢一丟丟才穩定下來
導致會比較晚才能開油
爬了一些車評的影片，好像真的是這個樣子
https://i.imgur.com/0RshSyO.png
https://i.imgur.com/ygPg7Vg.png
https://i.imgur.com/I83ewNh.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0RshSyOh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ygPg7Vgh.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/I83ewNhh.png)
所以應該是有別的原因吧(?
請問有什麼方式
可以改善稍微PUSH時的操駕動態呢
例如裝TRD車門穩定器提升車架剛性~
或是將汽車做跑山道的四輪定位
有辦法改善嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.192.81 (臺灣)
※ 作者: eulbos 2023-01-18 00:50:25
※ 文章代碼(AID): #1Znj7KNl (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1673974228.A.5EF.html
推 : 換車 別無他法1F 01/18 00:53
推 : 換一台暴力鴨2F 01/18 00:54
噓 : 賣掉改騎機車，完畢3F 01/18 00:54
每天都被白牌125海放...噓 : 問就是換車4F 01/18 00:59
推 : 問就是換5F 01/18 00:59
能透過簡單的改車或是提升駕駛技巧來解決嗎@@?→ : 可能比較適合ignis6F 01/18 01:00
別鬧啦 ignis爆改後還是比原廠cs差吧?推 : 先換輪胎有差，沒差再改底盤7F 01/18 01:02
噓 : 換人開8F 01/18 01:03
推 : 阿肥你真的技術不好…9F 01/18 01:08
確實QQ噓 : 問就是換 不然就是幻想自己換車10F 01/18 01:10
推 : 先改輪胎，不行再懸吊改改看，但為了熱血改toyota懸11F 01/18 01:12
→ : 吊，還是換車比較快
確實... toyota就是要享受那個舒適的懸吊→ : 吊，還是換車比較快
噓 : 你就是想亂花錢給改裝廠宰羊13F 01/18 01:20
推 : 側傾大換一組比較抓得住的避震看看14F 01/18 01:21
那避震公道伯 黃筒可以嗎→ : 爆改ignis花的錢加上你的CS ，你都能買C300了15F 01/18 01:22
這論點代表都不能改車了嗎QQ噓 : 換focus16F 01/18 01:24
focus讚比cs配胎好一點 車門剛性好一點 懸吊硬朗一點
但我還是比較喜歡cs
※ 編輯: eulbos (61.227.192.81 臺灣), 01/18/2023 01:27:54
推 : 買swift sport17F 01/18 01:34
推 : 兩台+改的錢直接買外匯了...那種車在怎麼改不就這樣18F 01/18 01:48
推 : 改放超跑聲浪試試19F 01/18 02:03
→ Leon0810 …
推 : 牛頭輔助駕駛滿兩光的，跟車還會忽遠忽近21F 01/18 02:14
推 : 誠心建議阿肥不要再亂改，好好存錢換RS322F 01/18 02:33
推 : 好好存錢買GR COROLLA啊，原廠就幫你爆改好了23F 01/18 02:46
噓 : 五燈獎的牛頭牌談啥操駕24F 01/18 02:46
推 : 開不順就是你還沒熟悉他，還有技術還沒練好，雖然25F 01/18 03:20
→ : 車子都有極限特性，但找到特性去配合車子改變技巧和
→ : 力度也是一種技術磨練
→ : 車子都有極限特性，但找到特性去配合車子改變技巧和
→ : 力度也是一種技術磨練
→ : 你怎麼不買gti，整天想一堆有的沒的28F 01/18 03:20
→ : 只靠改裝把車子開的有信心，開同一個操駕方式，那不29F 01/18 03:22
→ : 是技術
→ : 是技術
→ : 換成M5 CS就沒這個問題31F 01/18 05:25
推 : 看到阿肥忠於這種舒適車，買了ignis 還會選這台，32F 01/18 06:05
→ : 其實沒啥討論的必要了
→ : 其實沒啥討論的必要了
→ : 簡單說就是阻尼跟彈簧都比較弱，有側傾回正又慢，要34F 01/18 06:43
→ : 舒服一點就是找好路線跟習慣它。 改避震你已經有ign
→ : is 的經驗了。不過大眾車的選擇比較多，說不定好運
→ : 得時鐘讓你挑到一個能接受的。 改了不喜歡再二手賣
→ : 掉應該也是很多人會收。
→ : 有消費經濟才會流動啊，當作做善事也是不錯啦
→ : 舒服一點就是找好路線跟習慣它。 改避震你已經有ign
→ : is 的經驗了。不過大眾車的選擇比較多，說不定好運
→ : 得時鐘讓你挑到一個能接受的。 改了不喜歡再二手賣
→ : 掉應該也是很多人會收。
→ : 有消費經濟才會流動啊，當作做善事也是不錯啦
噓 : 換車40F 01/18 06:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/23MXYPDh.jpg)
→ : 要沒有側傾玩軌道車頗適合你42F 01/18 07:14
→ : 排檔桿後面有個旋鈕 轉一轉切換模式 試試看43F 01/18 07:14
噓 : 買這台要肖想動態？44F 01/18 07:20
推 : 類歐系底盤還是不如正歐系45F 01/18 07:22
噓 : 只能換車了 趁現在還有價...46F 01/18 07:24
推 : 以前覺得改車可以解決 長大後發現換車才是最便宜實47F 01/18 07:27
→ : 際的方式
→ : 改車要改到好前提是你要有一台極限很高的車子
→ : 際的方式
→ : 改車要改到好前提是你要有一台極限很高的車子
噓 : 牛頭牌談操駕？50F 01/18 07:31
推 : 問題是智久哥怎麼買兩台通勤車來要求操控？51F 01/18 07:32
→ : 而不是直接換一台有操控的通勤車？
→ : 而不是直接換一台有操控的通勤車？
噓 : 根本懶得跟你討論 該講的大家都講了 你就愛用你的53F 01/18 07:33
→ : 方式處理你的車子 講多了也是廢話
→ : 你就愛看愛聽愛掏錢 跟你講實際的都不聽
→ : 你自己回過神來 有沒有統計Ignis花多少 有沒達到你
→ : 想要的目的? 最後花一堆 得到一台性能差 二手價爛
→ : 方式處理你的車子 講多了也是廢話
→ : 你就愛看愛聽愛掏錢 跟你講實際的都不聽
→ : 你自己回過神來 有沒有統計Ignis花多少 有沒達到你
→ : 想要的目的? 最後花一堆 得到一台性能差 二手價爛
噓 : 建議換捷安特58F 01/18 07:35
→ : 很難處理的車子 你的CS之後也是會一樣的 改裝品都不59F 01/18 07:35
→ : 入彎速度-2060F 01/18 07:35
→ : 別再提操駕了，一堆人推米漿結果撞車的也一堆，操駕61F 01/18 07:35
→ : 算入殘值 一回頭發現花了二三十萬 可以買更好的車62F 01/18 07:36
→ : 在於駕駛不是車輛。給你一台操駕性能車你還是會撞掉63F 01/18 07:36
→ : 米漿操駕感好好歐～～結果開著開著大腳就失控撞掉了
→ : 米漿操駕感好好歐～～結果開著開著大腳就失控撞掉了
推 : 換brz吧65F 01/18 07:40
推 : 你的問題比較大66F 01/18 07:40
推 : 速度不夠67F 01/18 07:47
噓 : 傻了嗎？ 你開速限+10當然會不順！ +50就會好了68F 01/18 08:00
推 : 換後驅車…這台車不需要操控感69F 01/18 08:02
→ : 若連+50都辦不到，就去填海... 是你去填，不是車70F 01/18 08:02
推 : M2 CS讚71F 01/18 08:03
推 : 每天都被白牌海放，如果不是同一台，真心建議您也72F 01/18 08:05
噓 : 換URAS73F 01/18 08:05
→ : 牽一台白牌先練練取線和油門開度74F 01/18 08:05
推 : 頭又大就是這樣，不要太苛求75F 01/18 08:17
→ : 就叫你賣賣掉換WRX Wagon了 全時四驅像開掛一樣香76F 01/18 08:17
→ : 買牛頭牌要求操駕 我建議換車77F 01/18 08:19
噓 : 你的Push是下車推車吧，爬都爬不好還想跑78F 01/18 08:20
推 : 換人開就沒問題了79F 01/18 08:21
推 : focus wagon!80F 01/18 08:22
推 : 先練好你的技術吧81F 01/18 08:23
→ : 百改降為先，避震、輪胎、拉桿！82F 01/18 08:27
推 : 很好奇阿肥是不是天選，不然以你的駕駛習慣可以感83F 01/18 08:30
→ : 受到這麼多「差異」真的很神奇XD
→ : 受到這麼多「差異」真的很神奇XD
噓 : 換車啦85F 01/18 08:31
→ : 新車輔助系統會亮燈有去原廠門口露營嗎
→ : 新車輔助系統會亮燈有去原廠門口露營嗎
推 : 換牛魔王87F 01/18 08:36
噓 : 換人88F 01/18 08:39
噓 : 毛太多
噓 : 毛太多
→ : 你只是找一堆別人講的來相信自己想相信的，實際上你90F 01/18 08:42
→ : 離極限還遠得很，別人開台更爛的老車大概都海放你
→ : 離極限還遠得很，別人開台更爛的老車大概都海放你
噓 : 換重機92F 01/18 08:43
噓 : 換CS都不敢丟影片了 沒理由怪車 只能怪你自己93F 01/18 08:44
→ : 速限x2x3再來說不夠用好嗎94F 01/18 08:44
→ : IGNIS還可以說市區小車 你現在手上是一台2.0NA95F 01/18 08:44
噓 : 換Gokart96F 01/18 08:48
→ : 換86 supra rcf97F 01/18 08:48
推 : 賣掉這台買前年去年有電子避震的啊98F 01/18 08:52
→ : 改不如換99F 01/18 08:56
推 : 換輪胎 換避震 再來拉桿增加車身鋼性100F 01/18 08:56
→ : 這應該是常識
→ : 但你要操控 怎會買toyota呢 嘖嘖
→ : 這應該是常識
→ : 但你要操控 怎會買toyota呢 嘖嘖
推 : 存錢等二手暴力鴨103F 01/18 08:58
→ : 而且不要拿賽道影片來比喻啦 你速限才+10104F 01/18 08:58
→ : 光方向盤有虛位就不用談什麼操控了
→ : 光方向盤有虛位就不用談什麼操控了
噓 : 用影片開車？106F 01/18 08:59
推 : 山路速限+10 CS還是綽綽有餘吧，人的問題無誤107F 01/18 09:04
→ : 如果是原Po的開法,可能連開著大牛都會發文說,覺得轉108F 01/18 09:06
→ : 向反應沒有想像中來的絲滑～要絲滑,我推薦德芙～
→ : 向反應沒有想像中來的絲滑～要絲滑,我推薦德芙～
推 : 速限加10能開成這樣 說真的沒救了 不要執著了 我110F 01/18 09:06
→ : 開三噸半也沒這樣
→ : 開三噸半也沒這樣
→ : 真的在意操駕結果開Toyota？？？是不是搞錯了112F 01/18 09:06
→ : 這已經跟車的操控無關了 給你gt3 問題還是會一堆113F 01/18 09:07
→ : 單純就沒能力而已
→ : 單純就沒能力而已
→ : CS客群不就是預算型買家只能買T牌 又想自嗨自己開的115F 01/18 09:09
→ : 不是普通T牌的窮人
→ : 不是普通T牌的窮人
推 : 如果追不上白牌125 你有沒有想過不是車的問題117F 01/18 09:10
→ : 白牌只有直線能放掉吧，但鄉間小路沒那麼多直線118F 01/18 09:14
→ : 人要比車兇119F 01/18 09:14
推 : 你買到盜版的吧 版上都說TNGA屌電歐洲車了欸120F 01/18 09:16
→ : 我認真說 你花個幾十萬弄一堆改裝品上車 價差都上體121F 01/18 09:17
→ : 質更好的車了
→ : 質更好的車了
→ : 就算用帶煞那種破壞重心讓車尾帶的開法感覺也不好開123F 01/18 09:18
推 : 看一下扭力和轉速，應該會明白低速行駛CS的問題124F 01/18 09:18
→ : 好玩但行李會gg且這樣沒有比較快125F 01/18 09:20
→ : 就CVT外加動力單元扭力問題 其實無解126F 01/18 09:20
噓 : CS 是甚麼雷127F 01/18 09:26
噓 : 你那種速度跟我講甚麼破壞重心...128F 01/18 09:27
→ : 你先90入灣煞車到40再跟我說重心轉移拉
→ : 開40入灣的有啥重心轉移 順順開不就好了
→ : 阿你不是說M檔沒用嗎 你就只會D檔 當然扭力不足
→ : 會開跟不會開的差別而已
→ : 你想要這麼細緻的操駕 這台只有靠M檔才辦的到
→ : 你先90入灣煞車到40再跟我說重心轉移拉
→ : 開40入灣的有啥重心轉移 順順開不就好了
→ : 阿你不是說M檔沒用嗎 你就只會D檔 當然扭力不足
→ : 會開跟不會開的差別而已
→ : 你想要這麼細緻的操駕 這台只有靠M檔才辦的到
→ : 限速+10就開不順應該是人的問題134F 01/18 09:29
→ : 只會用D檔你換車比較快136F 01/18 09:30
推 : 體質太差換車較快137F 01/18 09:31
→ : 你可換車，50收138F 01/18 09:32
推 : 換車139F 01/18 09:33
推 : 換個駕駛140F 01/18 09:34
噓 : 嘴上一堆術語，身體做出來像是不會開車的操作141F 01/18 09:35
噓 : 五燈獎頭又大談啥操控142F 01/18 09:36
推 : 誰叫你當初不選焦點號？143F 01/18 09:50
推 : 阿肥真的要多開多練習啦，台三一路往北到都很適合你144F 01/18 09:57
→ : 練練
→ : 練練
推 : 優勃...146F 01/18 10:01
推 : 輪胎換掉就差很多 剩下的就是你還沒開到極限而已147F 01/18 10:03
噓 : 平價轎車玩什麼賽車 另外要飆請去賽道148F 01/18 10:04
→ : 要操控沒操控 要制動沒制動 不要出來害人
→ : 要操控沒操控 要制動沒制動 不要出來害人
噓 : CVT就是慘無解150F 01/18 10:14
推 : 一開始就買這種車再來問怎麼改真的沒意義151F 01/18 10:15
推 : 可以改開GTI 的CS啊152F 01/18 10:18
→ : 已經比舊車升級3個檔次了吧... 1.2->1.6->1.8->2.0153F 01/18 10:27
推 : 為什麼會買一艘船要求操控？自己在買之前就該有的154F 01/18 10:34
→ : 體認
→ : 體認
推 : 怎麼記得之前開老車Tercel 山路+10 完全沒有問題，C156F 01/18 10:39
→ : 換車啊 別的牌子157F 01/18 10:43
→ : 去找車友試開改過的車，看有沒有符合，另外什麼山158F 01/18 10:44
→ : 路或賽道定位更不用想了，在你不懂開車之前都是屁，
→ : 拿這種來當噱頭的店家大多都在喇叭啦
→ : 路或賽道定位更不用想了，在你不懂開車之前都是屁，
→ : 拿這種來當噱頭的店家大多都在喇叭啦
推 : 換golf161F 01/18 10:52
推 : 先慢慢熟悉車子的極限，後面換胎試看看162F 01/18 10:55
→ : 你先找到自己的極限 再來討論車手車評好嗎？ 用這163F 01/18 10:56
→ : 些專業人士當成自己的極限只會更辛苦
→ : 些專業人士當成自己的極限只會更辛苦
推 : 阿肥你先把車子開穩，再來講操控技巧165F 01/18 10:57
推 : 去把車上所有跟gr Corolla 不一樣的零件換成gr Cor166F 01/18 10:58
→ : olla 的，這樣一定可以改善的，相信我
→ : olla 的，這樣一定可以改善的，相信我
→ : 速限+10然後入彎重煞，自以為在做什麼高技巧的重心168F 01/18 10:59
→ : 轉移，結果後車只覺得「三寶，這種速度還要急減速，
→ : 是要多龜？隨便都能過多彎，不會開不要出來害人」
→ : #隨便都能過的彎
→ : 轉移，結果後車只覺得「三寶，這種速度還要急減速，
→ : 是要多龜？隨便都能過多彎，不會開不要出來害人」
→ : #隨便都能過的彎
噓 : 都想跑山了幹嘛買CS172F 01/18 11:02
→ : 而且山路速限也才40，你開30-50可以到極限？
→ : 而且山路速限也才40，你開30-50可以到極限？
→ : 換車比較快，我st line改卡鉗改避震輪胎用超高性能174F 01/18 11:04
→ : ，跑山路超順彎都隨便過
→ : ，跑山路超順彎都隨便過
噓 : 先好好練技術再說好嗎176F 01/18 11:06
噓 : 唉177F 01/18 11:14
推 : 還不簡單，賣掉換86吧178F 01/18 11:30
→ : 阿肥你還是找人上課先吧，開老車隨便都可以+20在山179F 01/18 11:38
→ : 上跑了
→ : 上跑了
→ : 換車唯一解181F 01/18 11:48
→ : 操駕動態 不是跑河濱公園的速度就能試得差不多了嗎182F 01/18 11:52
噓 : 你以為的不穩只是你內心的恐懼 其實車根本就還可以183F 01/18 11:58
→ : 車都還沒到極限 你人到極限 談甚麼改裝?
→ : 你的PUSH我都懷疑根本不是PUSH 不過就一般側傾
→ : 過彎輪胎叫了沒?
→ : 少在那邊怪車 40公里的速度輪胎要叫出來還早
→ : 輪胎都還沒到極限你跟我說 車的動態不佳?笑死
→ : 車都還沒到極限 你人到極限 談甚麼改裝?
→ : 你的PUSH我都懷疑根本不是PUSH 不過就一般側傾
→ : 過彎輪胎叫了沒?
→ : 少在那邊怪車 40公里的速度輪胎要叫出來還早
→ : 輪胎都還沒到極限你跟我說 車的動態不佳?笑死
噓 : 技術不好牽拖車子，你離原廠極限還很遠咧189F 01/18 12:05
噓 : 最大的原因就是駕駛，只是為了發廢文實際上弄臭cs190F 01/18 12:07
→ : 你就龜爬，沒資格講push。還好我們開不同車191F 01/18 12:14
噓 : 放油就能外內外過的速度還要重煞帶煞(╯﹏╰）194F 01/18 12:18
推 : 再回去開ignis一陣子 就會覺得CS 操控很好195F 01/18 12:20
→ : 我每次換換病發作時都開一下ignis
→ : 我每次換換病發作時都開一下ignis
→ : 技術差怎麼會先討論改車?197F 01/18 12:21
→ : 也不一定要改車啦 說不定用不一樣的開法就改善了198F 01/18 12:29
→ : 神A配16吋極限都沒這麼低...199F 01/18 12:32
噓 : 你就是活在自己的理解，上來發文假問真求關注，真200F 01/18 12:34
→ : 的不要再浪費時間…
→ : 的不要再浪費時間…
→ : 輪胎>避震>換車202F 01/18 12:34
→ : 為什麼講動態 大家都提到極限...203F 01/18 12:37
推 : 路上在飆的小藍貨車 你跟得上他們再來談改裝204F 01/18 12:38
→ : 龜速有什麼動態可言205F 01/18 12:39
→ : 人家講的動態是靠煞車去增加轉向輪抓地力 沒有到重206F 01/18 12:46
→ : 踩 且踩的時機也很重要 然後肯定都是+50up 甚至轉
→ : 到翹後側內輪 你這個+10的全台山路根本都能順順過
→ : 那需要什麼動態 開你後面的人一定覺得你在搞笑
→ : 踩 且踩的時機也很重要 然後肯定都是+50up 甚至轉
→ : 到翹後側內輪 你這個+10的全台山路根本都能順順過
→ : 那需要什麼動態 開你後面的人一定覺得你在搞笑
推 : 換Golf R再改短彈簧210F 01/18 12:48
噓 : 換gr 86再來談211F 01/18 12:48
推 : 換718啦212F 01/18 12:59
噓 : 換車213F 01/18 13:01
噓 : 因為你那+10內的範圍不叫動態 叫你不熟車214F 01/18 13:08
→ : 印象中樓上是這個天才的車友哈哈215F 01/18 13:11
噓 : 這台車改善方式就是換車主216F 01/18 13:14
噓 : 我到蠻希望他去開focus217F 01/18 13:16
→ : CS要開到好 沒這麼容易 CS就是代步車而已 不要勉強
→ : 我說的好是阿肥心中那個統哥標準的好
→ : CS要開到好 沒這麼容易 CS就是代步車而已 不要勉強
→ : 我說的好是阿肥心中那個統哥標準的好
噓 : 車爛沒救220F 01/18 13:40
推 : 阿肥 南部要去哪試車啊186好短啊221F 01/18 13:41
噓 : 只能換focus了 一定好開很多！222F 01/18 13:43
推 : 開個速限+10在跟人家講push，動態穩定，改裝。那全223F 01/18 13:46
→ : 台灣的車都要改裝了，不然不能開
→ : 台灣的車都要改裝了，不然不能開
推 : "白牌只有直線能放掉吧" 這句話代表真的是人的問題225F 01/18 13:56
→ : 白牌路線這麼大 跑外內外都變直線了，汽車很難跑過226F 01/18 14:00
→ : 南部我最近也在找 印象統哥有來過南部試車
→ : 可能再爬一下fb影片看看吧
→ : 南部我最近也在找 印象統哥有來過南部試車
→ : 可能再爬一下fb影片看看吧
→ : 南部就台三線阿 楠西7-11走台三一路到澐水國小229F 01/18 14:10
推 : 輪胎換好一點230F 01/18 14:13
推 : 你要限速+10內油門不踩 被海放也是正常啦 不然白牌231F 01/18 14:23
→ : 125彎道、加速都輸你的車 有稍微跑一下要被海放還真
→ : 的很難...
→ : 125彎道、加速都輸你的車 有稍微跑一下要被海放還真
→ : 的很難...
噓 : 有錢沒技術 了連 駕照燒一燒吧234F 01/18 14:40
推 : 快去換水塞車，待在保修廠不要出來害人235F 01/18 14:54
噓 : 換人最快 換個毛少的人236F 01/18 14:58
推 : 女伴換胖一點237F 01/18 15:01
噓 : 問就是換車238F 01/18 15:17
推 : 果然XD239F 01/18 15:23
→ : 車評有說了阿 賽道開法會推頭241F 01/18 16:34
推 : 換胎皮+避震, 但 讓失去一定程度舒適性242F 01/18 17:06
→ : 我之前的改裝避震的經驗 舒適度真的太犧牲了...243F 01/18 17:13
推 : 但你不是賽道開法阿肥哥，立論基礎就不一樣了，何244F 01/18 17:46
→ : 必堅持自己那套似是而非的詭異說法…
→ : 說到底你就只是一般通勤開車，這種用路情境我是不
→ : 太相信可以感受到什麼車子動態不理想，更多的是你
→ : 自己開車習性造成
→ : 你也不是那種開過很多車或是從豪車降下來買平價車
→ : 的類型，認真覺得可以有這麼多「心得」不是天選就
→ : 是根本試駕影片看太多…
→ : 最後只求肥哥不要再給CS招黑了XD
→ : 必堅持自己那套似是而非的詭異說法…
→ : 說到底你就只是一般通勤開車，這種用路情境我是不
→ : 太相信可以感受到什麼車子動態不理想，更多的是你
→ : 自己開車習性造成
→ : 你也不是那種開過很多車或是從豪車降下來買平價車
→ : 的類型，認真覺得可以有這麼多「心得」不是天選就
→ : 是根本試駕影片看太多…
→ : 最後只求肥哥不要再給CS招黑了XD
→ : 我都開平價車啊253F 01/18 19:03
→ : 就覺得運動化的cs開起來也跟家裡的老premio差不多
→ : 就覺得運動化的cs開起來也跟家裡的老premio差不多
噓 : 不要開車了...你的觀念換什麼車都一樣。255F 01/18 22:28
推 : TNGA被吹爆了 你是受害者256F 01/19 00:35
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