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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-05 15:17:04
看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [電車] 2035不賣汽油車
時間 Sun Feb  5 12:35:41 2023

※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言：
: https://youtu.be/Nvx7AekFeiI?t=514
: 我訂閱這前玩命關頭汽車顧問的頻道，題目本來在講說，以後大家都開電動車的話，
: 改裝車的嗜號，是不是沒會消失。
: 不過我對他裡面一段比較有興趣，說開第一槍2035全面實施禁賣汽油車的加州，
: 應該沒有辨法在時限內辨到。
: 加州幾年前為了環保，也讓很多核電廠退役了，近幾年夏天太熱時，偶爾還會限電，
: 如果電車還來搶電，那加州的電網肯定塞暴(他還偷酸州長家裡肯定冷氣開到爽XD)。


當然是不可能的事情
就是癡人說夢


台灣一年小客車銷量40萬台
還不用說其他大車


光這40萬台，就完全不可能全部用電動車取代

還有停車問題
現在公寓多的是機械車位

電車粉吹的在家睡覺順便充電
在機械車位就是不可能完全辦到的事情
也許會有幾個車位可以土炮出充電樁

但是既有車位
我不認為有廠商願意去修改設計
讓現有的車位可以充電
因為誰都不想幹這種吃力不討好的事情
而且只要出一點問題
就會被告到死

所以在電車沒能在台灣一年賣到至少40萬台以前

什麼都不用談

全球一年也賣8-9千萬台小客車

台灣算是基礎設施完善的國家了
跟世界上的國家比起來
台灣的基礎建設已經不錯了

所以電車取代油車大概再等一百年吧
或是等到電車可以一年可以賣九千萬台以上再說吧


不知道台灣去年電動車賣幾台了？


不過電動車也有解套的辦法

把插電式混動車算新動力電動車就可以解套了

現在計算“廣義“的電動車時
就是這麼幹的
這樣“電動車”的計算上
經過灌水後，就可以有更漂亮的佔有率

也可以讓油車車主更好轉換成"電動車"
增加電動車取代油車的進度


-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 4a (5G).

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.78.106 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-02-05 12:35:41
※ 文章代碼(AID): #1Ztp8VaK (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1675571743.A.914.html
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 12:36:34
→ qaz13579    : 反正最後達不到目標就會跟你說插電或傳統油電也算在1F 02/05 12:45
推 benson502   : 核能都變綠能了，哪天汽油也會2F 02/05 12:45
→ qaz13579    : 裡面然後用一些沒屁用偏頗的數據跟你說 油耗多完美3F 02/05 12:45
→ qaz13579    : 碳排有夠少
推 acesslai    : 怎麼不說商機有多大，5F 02/05 12:47
→ joe931      : 希望有生之年能看到地球毀滅！！6F 02/05 12:48
推 b0d         : Toyota Prius : 我有許多0排放時刻。7F 02/05 12:48
推 adampolo    : 要也是吃油機車先禁售。電動機車簡單的多8F 02/05 12:48
→ joe931      : 不然一堆打著環保到底有沒有用無人知9F 02/05 12:48
→ b0d         : 可做載著Honda發電機的超充站生意，像街上有一種黑10F 02/05 12:49
→ b0d         : 色巨型廣告車。

→ b0d         : 商機真的很大！12F 02/05 12:50
→ b0d         : （結果被違反【新能源法】起訴？XD）
推 hanchueh    : 的確先禁純油車 只能賣油電車是比較實際的做法14F 02/05 12:55

看來電動車的救贖

就在有內燃機的油電車上了

推 carllace    : 學大陸每年限制油車領牌的數量，電車銷量就上去了15F 02/05 13:09

可能嗎？
想也知道不可能

你覺得政府敢這樣幹？

推 humaisme    : 還在那不可能  各大歐洲車廠都停止汽油引擎的研發了16F 02/05 13:14

所以一年九千萬台的電動車產量
何時達成？

→ humaisme    :   劃下時間線停止賣油車了  難道你要買那智賊？17F 02/05 13:14

台灣一年40萬台的的小客車
要拿什麼取代？

台灣同時還有八百萬台汽油小客車哦

這還不算各種大客車，大貨車

請問去年台灣一年電動車賣幾台？

何時可以賣到可以取代這八百萬台小客車？

推 humaisme    : 日本車廠只是在做最後掙扎而已18F 02/05 13:15
推 b0d         : 有可能實現的是一種並存19F 02/05 13:15
→ b0d         : 就像現在週休二日，仍有每天在工作的人。
推 humaisme    : 每次看到你這種言論  就想到小蔣當初要蓋國一時  也21F 02/05 13:17

那叫交通規劃
根據經濟的發展推算未來交通運輸的需求

所以電動車有辦法取代燃油車的需求嗎？

光台灣一年40萬台小客車的需求
電動車何時可以取代？

一整棟公寓如果都是電動車
這些住戶充電需求呢？
機械車位呢？

你有什麼建議？

少在那邊扯高速公路了

→ humaisme    : 一堆北爛反對 說那麼多車載著汽油在上面跑  發生車22F 02/05 13:17
→ humaisme    : 禍會血流成河
→ leoz69927   : 等到油車都轉型電車你也沒油車買了24F 02/05 13:18
→ b0d         : 然後，每天都工作的那些人由於在政經社媒的地位低25F 02/05 13:18
→ b0d         : 到無法發聲所以我們不會去注意他們。
推 jesuskobe   : 全世界包跨台灣賣最好的都是toyota,他有宣布不賣油27F 02/05 13:18
→ jesuskobe   : 車嗎?最大車廠都還在賣那還要擔心什麼
→ b0d         : 未來燃油車可能以一種serf的方式存在，沒人會去注29F 02/05 13:19
→ b0d         : 意農奴。
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:24:26
→ b0d         : 什麼，你男朋友還在開OHV的Toyota SURF？（他是ser31F 02/05 13:21
→ b0d         : f嗎？這麼窮妳要嫁？）
推 dannis888888: 政府喊完口號後，完全沒下文沒配套措施，喊爽的33F 02/05 13:23
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:28:18
推 Zodiac10    : 怎不吵延續日治鐵道政策就不會那麼多車...34F 02/05 13:26
推 basterds    : 2035年禁售肉品 全民吃素35F 02/05 13:28

這是一件很簡單的事情

供給跟需求

因為人要移動產生運輸的需求
汽車就是提供移動的運具

電車粉老是把一個運具想成多不得了的玩意

這東西就是提供移動的手段
結果用了這玩意反而讓人更不方便
這玩意就不是個能滿足運輸需求的好東西

至於方不方便，當然是看使用者的需要

現實就是使用者也就只有那麼些人會去用

要能完全取代燃油車
就必須讓轉換的成本能讓消費者接受

就這麼簡單

※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:41:12
推 d147258     : 重點不是能否在家充電啦，而是未來超充站充電效率36F 02/05 13:38
→ d147258     : 能否跟上加油站，現在油車也沒人會每天在家把油補
→ d147258     : 滿啊
噓 AirCondition: 12年說久不久，說短也不短，你還記得12年前的世界39F 02/05 13:45
→ AirCondition: 長什麼樣子嗎？科技進步的速度只會越來越快，這篇
→ AirCondition: 最好留個12年等打臉

所以12年前已經被2020打臉了？
現在要等另一個12年嗎？


聽說2000年時也吹過10年後的目標

推 ilovedirk41 : 台灣出問題會被告到死？ 可以舉例那間公司北告到死42F 02/05 13:51
→ ilovedirk41 : 的嗎？

機械車位廠商是不可能讓你隨便修改的

他們的理由就是不想出事負責
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:54:39
噓 Eric0605    : 10年前也沒有iphone44F 02/05 13:52
推 b0d         : 12年前分析師說hTC好棒棒，政府基金也買。45F 02/05 13:53
推 jesuskobe   : 目前台灣登記汽車大概800萬,電動車大概只佔0.5%46F 02/05 13:55
→ jesuskobe   : 政府規劃2030年電動車可以佔新車比30%,目前是3%
→ jesuskobe   : 目標是2040年才會新車占比到100%,能不能達成再說
→ jesuskobe   : 台灣政府一直沒有說台灣會禁售燃油車
推 KoWenJe     : 也只有台灣特粉會整天吹什麼回家充電了 台灣一堆老50F 02/05 13:58
→ KoWenJe     : 舊公寓 光是搞法規搞設計搞二次配就搞不完了 智商
→ KoWenJe     : 多低才會覺得在台灣電車可以取代油車？

特粉會扯唉縫跟馬車
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 13:59:16
推 jesuskobe   : 不用等12年,再過2-3年只要占比沒拉起來你就知道53F 02/05 13:59
→ jesuskobe   : 這個規劃又是要跳票了,到時再轉彎一下就好
推 MilkTeaMan  : 我家都還有二行程了 要滅油先問學長們吧55F 02/05 14:00
→ KoWenJe     : 都還沒扯到戶外的充電便利性 台灣地小 停車場又少56F 02/05 14:03
→ KoWenJe     : 又遠 哪來的勇氣禁止油車發售？
推 Tieylea     : 裕隆已經有對應機械車位用的充電樁 一套15萬台票58F 02/05 14:06
→ Tieylea     : 充電樁本身不是問題 裕隆家大業大也不怕被告 有問
→ Tieylea     : 題的還是在大樓管委會這最後一哩
推 soulllful   : 我猜2035會打臉留言的61F 02/05 14:08
推 Tieylea     : 只要管委會不給裝 連充電樁烤漆顏色都可以拿來當打62F 02/05 14:08
→ Tieylea     : 槍理由
噓 blackstyles : 笑死 台灣光發電量 跟 基建都落10年 還要談什麼全電64F 02/05 14:09
→ blackstyles : 車 真的用愛發電 雙腳行駛喔
推 soulllful   : 看看電動車牌照燃料減免原本從2021要取消後又續命66F 02/05 14:12
→ soulllful   : 延長到2025，到時不是政府說了算
→ soulllful   : 然後台灣可悲的發電量，加上原po說的，到時延長個20
→ soulllful   : 年都不為過
推 lspss93161  : 一堆發展中國家不可能只賣電動車啦 這些車廠一定還70F 02/05 14:13
→ lspss93161  : 是繼續賣油車給這些市場

歐洲人連核電是綠能這種鬼話都說的出口了

還有澱粉相信歐洲人放的屁？
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:16:07
→ lspss93161  : 台灣人一堆都是買車但是沒有停車位的 以後充電站天72F 02/05 14:15
→ lspss93161  : 天排隊誰受得了
→ chengzai    : 十年後應該就要無線充電74F 02/05 14:17
推 mmmmmmmmmmmm: iPhone都16年了還十年前沒iPhone75F 02/05 14:20
推 finaleWL    : 車子是必需品 電動車不是 沒有急迫性政府就會採取76F 02/05 14:22
→ finaleWL    : 被動策略 不然就要產品本身優勢很強 不然何必改變

那涉及轉換成本

要花更多成本轉換
基本上就不可能成為替代品

不管是有形還是無形的成本

就算特粉狂跳針哀鳳跟馬車

轉換成本就是放在那邊
馬車跟哀鳳都無法讓轉換成本絲毫減少
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:25:11
→ finaleWL    : 電動車優勢是啥 不要説環保 沒人在意 只有政治正確78F 02/05 14:23
→ mmmmmmmmmmmm: 就目前科技來說，2035的確有難度，但未來幾年說不定79F 02/05 14:25
→ mmmmmmmmmmmm: 有突破性發展。樂觀其成，最重要的還是發電量要夠啦
→ mmmmmmmmmmmm: ，綠能還沒推之前，十年前我在管工廠的時候，台電每
→ mmmmmmmmmmmm: 到夏季就跑來要求減產，要減壓供電，減壓後使用還超
→ mmmmmmmmmmmm: 標會再減壓


多蓋幾個“綠能“發電廠啊

特粉最奉為圭臬的歐洲人都已經認證
核能是“綠能”了
※ 編輯: Sturmvogel (114.45.78.106 臺灣), 02/05/2023 14:27:23
推 SALEENS7LM  : 2035甚至2150都不可能，甚至電動車在這段期間就像84F 02/05 14:27
→ SALEENS7LM  : 柴油車一樣發現問題而丟落谷底了，然後中國的「新
→ SALEENS7LM  : 能源」汽車其實就包含了油電
→ SALEENS7LM  : *跌落谷底
推 MTBF        : 電車非常高機率是近代最大騙局88F 02/05 14:37
推 apps9661509 : 目前看起來是不可能，但未來的事真的不好說89F 02/05 14:38
→ nisioisin   : 車禍電車滅火比油車難耶==90F 02/05 14:43
推 amou1030    : 電動汽車騙局+1，但是機車是可行的91F 02/05 14:47
→ amou1030    : 充電速度不可能5-10分內解決，就不可能普及
→ maniaque    : 嘴砲聽聽就好,說的政黨不用拿身家來作為代價93F 02/05 14:49
→ maniaque    : 政黨最多就是下台,但收爛攤的卻是下一位
→ maniaque    : 況且官方到時候說油電車不算,就解套了
→ maniaque    : 以現在輕油電等級,就算整體提升沒油電好，但也算
→ maniaque    : 反正兌現不甘下台者的事情,下台者只會說接任者不努
→ maniaque    : 力實現這個理想,甩鍋就是這樣樸實無華且枯燥
推 Redchain    : 台灣整體發電量都快gg，別再整天吹電車要取代油車了99F 02/05 14:53
→ Redchain    : ，到時候不得不拿豐田最強的油電來當電車的救贖怎麼
→ Redchain    : 辦
推 Rudolph0726 : 我是覺得汽油車不可能消失，只要全世界百分之十或102F 02/05 14:59
→ Rudolph0726 : 二十是電動車，至少對空污就能改善許多
推 leoz69927   : 全世界會因為台灣發電量不足就不發展電車？是在講104F 02/05 15:05
→ leoz69927   : 什麼，難道台灣可以油車自產自銷嗎
推 BMHSEA      : 2030年再來說不可能還比較有可能106F 02/05 15:06
推 Redchain    : 歐洲都叫核能為綠能了，台灣才正把「綠能」給砍了107F 02/05 15:11
→ BigRollPeace: 只要需求存在，人們就算冒著生命危險也會賭的108F 02/05 15:12
推 KayRoe      : 日本這波不知道誰先倒 我猜出去現在先倒109F 02/05 15:12
推 dog22       : 新車禁止販售油車，但並沒有禁止油車上路，老車繼110F 02/05 15:12
→ dog22       : 續開

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