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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-03 11:10:16
看板 car
作者 vincentgotu (網壇的人)
標題 [新聞] 豐田工程師拆解特斯拉 Model Y 心得
時間 Thu Mar  2 13:19:57 2023


原文連結：https://bit.ly/3y0xgxE
豐田工程師拆解特斯拉 Model Y 心得：不可置信的藝術 | TechNews 科技新報
[圖]
為了研究目前世界上最熱門的電動車，豐田汽車工程師決定買一輛 Model Y 回去拆解研究，他們的心得是：「簡直是一門藝術。」 日本豐田的電動化腳步緩慢，一直成為外界關注的焦點，即將上任的新執行長佐藤恆治表示，要保持「純電車第一」的心態重新打造事業，看來研發團隊確實接收到這使命，第一步就是買一輛特斯拉 ...

 

原文內容：為了研究目前世界上最熱門的電動車，豐田汽車工程師決定買一輛 Model Y 回去拆解研
究，他們的心得是：「簡直是一門藝術。」

日本豐田的電動化腳步緩慢，一直成為外界關注的焦點，即將上任的新執行長佐藤恆治表
示，要保持「純電車第一」的心態重新打造事業，看來研發團隊確實接收到這使命，第一
步就是買一輛特斯拉 Model Y 回來拆解研究。


「拆開這輛車的外表後，這真的是如藝術的作品」，不具名豐田高層接受 Automotive
News 訪問表示，Model Y 的結構讓他們感到不可置信。

最讓他們印象深刻的，是特斯拉幾乎用最精簡設計，完成整輛車車身結構和動力系統，這
對油電大師豐田來說，似乎難以想像。

顯然電動車技術比燃油車簡單許多，但為了節省成本，同時避免現有員工失去職能，許多
傳統車廠都試著在現有架構上打造純電車。豐田 bZ4X 就是最佳範例，雖然說採用純電新
平台 e-TNGA，然而產線卻和 RAV4 共享，雖然能降低售價，但整體設計和機械結構都無
法徹底發揮純電平台的最大效益。


豐田新執行長肩負轉型重任，已經揮出第一刀，大幅度改組公司高層，然而先前報導指出
，豐田可能放棄 bZ 系列，重新打造新純電平台，估計要耗費 3 年，也就是 2026 年豐
田才會推出新概念主導的純電車，屆時還來不來得及追上競爭者呢？


心得/說明：一直對特斯拉很感興趣! 如果本文不是農場文, 那看完此文之後對特斯拉
更加崇拜了! 尤其今天新聞又看到特斯拉有個新計畫, 傳統車廠豈不是剉著等?


＊轉錄新聞/情報，必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)＊

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.215.130 (臺灣)
※ 作者: vincentgotu 2023-03-02 13:19:57
※ 文章代碼(AID): #1a037__D (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1677734399.A.FCD.html
→ wisdom      : 豐田粉要崩潰了1F 03/02 13:21
→ PtT0615s    : 油車去看電車感覺驚豔？是因為你做油車起家2F 03/02 13:23
推 hanchueh    : 豐田對手又不是特斯拉 電車氫車都輸韓廠了3F 03/02 13:23
→ PtT0615s    : 油車去搞電車，你腦袋不會一下就轉過去4F 03/02 13:23
→ PtT0615s    : 人要走出舊思維是需要時間的，除非你沒做過油車直接
→ PtT0615s    : 搞電車，像特斯拉這樣
推 loat        : 不只思維 既有產線跟供應鏈要轉換也沒那麼容易7F 03/02 13:25
推 Federer4ever: 這是很正常的事吧 豐田黑高潮中8F 03/02 13:26
→ qqq12380    : 比較想聽林志穎的心得9F 03/02 13:28
→ luckystrike5: 怎麼可能現在才拆別鬧了 早就研究翻了10F 03/02 13:29
→ luckystrike5: 油電還很賺錢死守 就這麼簡單
推 fenderrb    : 喔喔喔喔 豐田要開發全新電動車 ！12F 03/02 13:31
推 ilovedirk41 : 車廠買車回去拆不是新聞 但是會發新聞稿 稱讚別家13F 03/02 13:32
→ supereva    : 過去有很多例子  舊的產業沒辦法一下子翻新14F 03/02 13:32
→ ilovedirk41 : 公司?15F 03/02 13:32
→ supereva    : 因為一般公司運作  就是賺錢的掌握資源和話語權16F 03/02 13:33
推 arcross     : 二十年前的工程師看到現代的科技會驚訝很正常吧17F 03/02 13:33
→ arcross     : 豐田工程師有這反應不意外
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/38Ide7x.jpg19F 03/02 13:34
[圖]
推 vincent325  : 他應該是很訝異可以有這麼多結構可以省20F 03/02 13:35
推 maniaque    : 板上之前不是就有鄉民說過類似的? 那時拆的是Model321F 03/02 13:35
→ maniaque    : 買車拆車,各家車廠在研發時常做的事情
推 Uingu       : 現在才拆也就是說之前不把特當一回事 井蛙終於醒了23F 03/02 13:36
→ maniaque    : 黑色特斯拉,不就是跑賽道那台??24F 03/02 13:36
→ hanchueh    : 改裝之前他也是有拿黑色那台日常使用過25F 03/02 13:38
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/HfNHH1E.jpg
→ hanchueh    : 而且我懷疑他背景那台Model X就是我的車
[圖]
推 arcross     : 我大副教上電視了 \歡呼/28F 03/02 13:43
推 reallocust  : 一台當初從0開始設計時就是以電車為出發點,和用TNGA29F 03/02 13:43
→ reallocust  : 去適應修改做電車當然差很多
推 leoz69927   : 油車零件多會壞的就多要換的也多咩特斯拉把結構弄31F 03/02 13:44
→ leoz69927   : 到輕量化續航跟維修成本就很少
→ hank12332   : 特斯拉造車的確是超脫傳統車廠的思維，不錯啊33F 03/02 13:45
推 qiryimvjp   : 大家都是T牌不要分那麼細34F 03/02 13:47
噓 sh981215    : 特斯拉組裝工藝….35F 03/02 13:52
推 kazami      : 這是當然的吧 專用跟拿油車改當然差很多36F 03/02 13:54
推 z85917131   : 河粉可能不會喜歡這篇文章37F 03/02 13:55
推 howdie5566  : 豐田不輸特牌38F 03/02 14:00
→ dslite      : 這很正常吧39F 03/02 14:09
推 aclichiro   : 題外話，Tesla起家的Fremont 工廠就是從Toyota 手40F 03/02 14:10
→ aclichiro   : 上連同內部設備和技轉買走的，當時前夥伴GM 已經在
→ aclichiro   : 破產保護中。第二代Toyota RAV4 EV 也是當時在這個
→ aclichiro   : 工廠由Tesla 和松下承製電池和傳動系統，Toyota 後
→ aclichiro   : 續組裝。銷售只存在加州而且就生產幾千台，然後…T
→ aclichiro   : oyota 就決定不專注在純電車上，兩年後Mirai 問世
→ aclichiro   : 發表。再過幾年Toyota 認知到純電車的未來，決定自
→ aclichiro   : 行開發電車並清空對Tesla 的剩餘持股。
→ Hohenzollern: 前幾年福斯汽車拆特斯拉也很驚訝48F 03/02 14:15
推 QuentinHu   : Toyota清空Tesla持股真是有夠笨49F 03/02 14:17
→ QuentinHu   : 至少面對媒體質疑可以說我們有持股，是用不同的方
→ QuentinHu   : 式投資電動車
推 poeoe       : 這麼晚才在拆? 日本動作太慢了吧52F 03/02 14:18
→ swicer      : S3XY最後一台車才在拆，人家都要進入下一階段了…53F 03/02 14:20
→ supereva    : 賓士不也清空特斯拉持股嗎54F 03/02 14:21
→ supereva    : 我是覺得不能說他們笨  電動車在當時就是個賠錢貨
→ supereva    :  不知怎麼獲利
→ ASKA        : 也有租車去拆的57F 03/02 14:24
→ b10036088   : 那他們看到lucid怎麼辦？58F 03/02 14:25
→ supereva    : 沒怎麼辦  lucid沒辦法一年生產一百多萬台  toyota59F 03/02 14:27
→ supereva    : 應該根本沒興趣看
→ ASKA        : https://auto.ltn.com.tw/news/8964/4361F 03/02 14:27
賓士「租」Tesla 電動休旅測試還拆解，歸還後的慘樣讓車主大怒！ - 自由電子報汽車頻道
[圖]
Mercedes-Benz 找來 Tesla Model X 參考，並將其全方位摧殘了一遍，但重點是，這輛 Model X 竟然是租來的... ...

 
推 EricOu0218  : 特這樣聽起來，不就結構較簡單成本比較低，但還是62F 03/02 14:33
→ EricOu0218  : 賣不便宜，感覺就是暴利～不過能這樣也是他的本身
→ EricOu0218  : 就是
→ ykjiang     : 研發溢價啊，如果再貼近成本賣，要其他車企怎麼活65F 03/02 14:36
推 hanchueh    : 特斯拉是拿這溢價去研發成本更低 更便宜大眾車款66F 03/02 14:40
→ hanchueh    : 又不是收進個人口袋 股利才發過一次而已
推 MK47        : 這麼晚才買去拆？電車被特斯拉碾壓成這樣 還以為早68F 03/02 14:41
→ MK47        : 就研究很久了
→ aggressorX  : 怎麼可能現在才拆 model 3就拆過了70F 03/02 14:44
→ supereva    : 企業永遠都是能賺多少就賺多少  又不是做慈善  至71F 03/02 14:46
→ supereva    : 於多賺的錢要拿去研發還是給股東  其實不太重要
→ supereva    : 就像你不會因為生活成本不高就說薪水不用給我那麼
→ supereva    : 多一樣
推 domago      : 豐田還是賣爆75F 03/02 14:52
→ FSWIN1278   : http://i.imgur.com/VrjuE6K.jpg76F 03/02 14:52
→ FSWIN1278   : 重點幫大家標記了,豐田的意思,只要走純電,就能更佳
→ FSWIN1278   : 的節約成本,資遣更多員工,達到成本控制最大化…
→ FSWIN1278   : 真不愧是豐田呢,專注的地方不是大家所想像的那些
[圖]
噓 whizz       : 換句話說～～～電動車有夠簡單的80F 03/02 14:55
→ hanchueh    : 簡單到要拆特斯拉才知道有多簡單 自己都想不出來81F 03/02 14:56
推 k798976869  : 員工當然不能說真話 不用那麼複雜等等被裁光怎麼辦82F 03/02 14:58
推 manson666   : 買626的表示…83F 03/02 14:59
推 kissa0924307: 一體壓鑄機：我看起來很簡單84F 03/02 15:03
→ dslite      : 傳統車廠就是各部件都是從tier1買來拼裝的85F 03/02 15:08
推 Uingu       : 先砍人事成本啦 取消代理商經銷商 車價少20萬起跳86F 03/02 15:08
→ dslite      : 跟Tesla從零開始自己練的緊湊度當然沒辦法比87F 03/02 15:09
推 Lowpapa     : bz超爛88F 03/02 15:39
→ airnoon     : 日本人講話很愛拐彎抹角，他的意思就是電動車原來89F 03/02 15:47
→ airnoon     : 那麼簡單喔科科
→ BruceLuo    : 這麼簡單，BZ4X做成那樣? 哈哈91F 03/02 15:52
→ airnoon     : 對啊，做到還可以給別人當作投資標的實在很神92F 03/02 15:56
→ airnoon     : 用油車思維作電車真的母湯
→ tabrisPTT   : 終於發現技術輸Tesla好幾條街了？94F 03/02 15:57
→ DYE         : 不具名的工程師拆不具名的豐田高層，還能打一篇廣95F 03/02 15:58
→ DYE         : 告流出來。
→ maniaque    : 不過,特斯拉的生產方式其他廠家也學不太來97F 03/02 15:59
→ DYE         : 你叫副教看著打一篇也是嘆為觀止98F 03/02 15:59
→ maniaque    : 畢竟每家車廠都是菜攤導向,要具備生產多種不同車款99F 03/02 16:01
→ maniaque    : 的生產模式,跟特斯拉這種這麼大的廠只生產兩種車
→ maniaque    : (以上海廠來講),看看就好~~
→ maniaque    : 至於拆車? 難道特粉以為特斯拉一開始就會造車???
→ maniaque    : 同樣也是邊拆邊學....
推 epicurious  : 副教比林志穎有名啦，認真104F 03/02 16:10
推 aju0921     : 前幾樓4不4腦袋撞壞了 簡單不簡單好嗎105F 03/02 16:10
推 chandler0227: 有專門機構在拆車賣報告(BOM表也有) 當然車廠有錢也106F 03/02 16:16
→ chandler0227: 會自己買(一台拆一台整車主客觀評價)
→ abyssa1     : 這不是稱讚吧….  讚嘆cost down有人比我還強108F 03/02 16:28
推 aju0921     : 台灣業務們好像不懂特斯拉化繁為簡有多難XD109F 03/02 16:40
→ aju0921     : 光一個八通閥 業務就不明白少了其它車多少管線
推 foxbrush    : “特斯拉幾乎用最精簡設計” <= 這cost down 功力簡111F 03/02 16:53
→ foxbrush    : 直藝術，太崇拜了
推 bb031v2k    : 本來就是 之前出那個全電車 結果電車優點就都沒有113F 03/02 16:57
推 LeeAnAn     : 豐田社長佐藤這句「電動車第一」，當初那些護航粉都114F 03/02 17:03
→ LeeAnAn     : 被打到屍骨無存了吧
→ greenx      : 特斯拉也只剩組裝工藝能被拿出來嘴了，其他都跟不116F 03/02 17:06
→ greenx      : 上
推 LeeAnAn     : 但還是期待豐田解除封印後的表現118F 03/02 17:07
→ hanchueh    : 組裝最好也是特斯拉 最壞也是特斯拉 都給你講119F 03/02 17:26
推 leo255112   : 逆向工程XDD120F 03/02 17:31
推 Anzishou    : 電池先降價才有機會121F 03/02 17:34
推 ALDNOAH5566 : 藝術就是爆炸122F 03/02 17:36
推 Xperia      : tesla扣除費用後的淨利率遠高於同業，竟然有人說不123F 03/02 17:43
→ Xperia      : 是放進自己口袋XDDD有夠天真
推 TRYING      : 不具名跟ai 哪個可信度高125F 03/02 17:52
推 lokuyan     : 特又贏126F 03/02 17:54
推 hanchueh    : 上市公司如果不發股利 要怎麼放進個人口袋127F 03/02 17:57
→ hanchueh    : 財報都是公開的
推 kerkerdog   : 鍵盤CEO們紛紛指點豐田應該怎麼做129F 03/02 17:57
→ lolicat     : 看了一下現在2023 他是過去穿越來的吧 現在才拆是在130F 03/02 18:57
→ lolicat     : 虎爛誰？
→ lolicat     : 特斯拉估值高的很大原因就是利潤遠超傳統油車廠 這
→ lolicat     : 點才是油車該學的地方
→ KayRoe      : 日本人被自己CIP跟kaizen搞掛了哈哈134F 03/02 19:23
噓 SakuraHana  : 沒頭沒尾有夠假的，看起來還比較像特斯拉買的新聞…135F 03/02 20:12
→ SakuraHana  : 如果真的這麼厲害，modely實測電耗怎麼會慘輸給bz4x
→ SakuraHana  : https://i.imgur.com/vffBtgk.jpg
[圖]
推 hanchueh    : 政府機構測電量都是直接用完一整顆電池的138F 03/02 20:30
→ hanchueh    : 只測幾十公里根本不準
推 gso1987     : 把客家精神應用在造車上140F 03/02 20:32
推 hanchueh    : https://i.imgur.com/kK3V1T2.jpg141F 03/02 20:33
[圖]
→ KuanB23     : 現在才認真搞純電車 來得及嗎？142F 03/02 21:27
→ MonyemLi    : 大陸時常喊對幹特斯拉的一堆，但沒看過主打耗電度143F 03/02 23:06
推 KayRoe      : 會發這篇新聞很明顯就是要鬥油車老臣 呵144F 03/02 23:07
→ KayRoe      : 沒有人在公開版面稱讚對手的啦 上次這樣做的已經被
→ KayRoe      : 鬥下台了
推 fakeMaskRide: 還在林志穎-_-147F 03/02 23:32
推 AirLee      : 先鬥掉老骨頭 公司才能進步148F 03/02 23:41
推 clamperni   : 日本人講話都很那個 藝術大概是指中看不中用149F 03/02 23:43
→ lavign      : 之前特量產困難還不是去學豐田TPS150F 03/03 00:01
推 newest      : 笑死，黃標重點才是真的啦151F 03/03 00:19
→ newest      : 不然之前上海封城怎麼特感覺像是要倒了一樣
推 Cbibby      : nokia moto 沒人想到消失 再過5年追不上取代性變高153F 03/03 00:55
推 Lindbergh   : 業務要轉向了 喜聞樂見154F 03/03 07:03

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