顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 520
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-16 22:43:17
看板 car
作者 viccn2603 (晨佳)
標題 [問題] toyota 或 mazda
時間 Sat Apr 15 17:17:42 2023

第一次買車，女生
預算105以下
目的:
平常上下班，假日郊區出遊(2~3人)
功能：
沒什麼特別要求(女生不懂那些)，
希望安全性高一些，可代步就好

選擇1:toyota altis
版上很多人推
路上也很多人在開
但不知道特別優在哪
我覺得很多人在開
應該有一定的品質吧
所以列入選項
但個人覺得廠牌圖案有點醜(頭又大)


選擇2:mazda 3
外型比較有質感
廠牌圖案比較好看
安全性經測試不錯
路上沒很多人開，原因不明

後續
今天去試乘馬3了
價格意外的便宜
最大缺點螢幕和後座都小
感謝各位的回答，謝謝~






--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.101.28 (臺灣)
※ 作者: viccn2603 2023-04-15 17:17:42
※ 文章代碼(AID): #1aEckuQ1 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1681550264.A.681.html
推 bluetory99  : 挑你喜歡的就好1F 04/15 17:22
推 Coma        : 在意外型的話直接紅色馬三，意外的不難養2F 04/15 17:22
推 a70311520   : 預算有到百萬買馬三吧3F 04/15 17:23
推 basterds    : mazda表示：4F 04/15 17:25
推 kazu246     : Mazada5F 04/15 17:25
推 elaymutter  : toyota altis改同轎車的camry來比較。6F 04/15 17:25
推 lll156k1529 : 馬三就是比較高級的Altis 有錢就馬三 想省錢選牛頭7F 04/15 17:30
推 cookielol   : Mazda3 原廠機油 濾心 保養起來 3千多吧 我目前開三8F 04/15 17:30
→ cookielol   : 千多而已 要不要一起來當車友呀
推 eulbos      : toyota應該選CS跟馬3比吧10F 04/15 17:31
→ lll156k1529 : 當然隔音舒適感操控體驗內裝質感組裝品質是馬三好11F 04/15 17:31
→ lll156k1529 : 很多 但要你有體會出來才有價值
推 k7881683    : 馬三路上一堆吧13F 04/15 17:32
→ cookielol   : Altis 就是保養上 便宜很多 至少稅金也比馬三便宜14F 04/15 17:32
→ cookielol   : 我不介意稅金就買馬三了
推 bgdy0857    : 都是同集團公司不用分那麼細 我開altis但是推馬三16F 04/15 17:33
→ bgdy0857    : 預算有到馬三就上馬三
推 ZERO7633    : 要安全的話altis應該直接out，女生通勤代步推Mazda18F 04/15 17:34
→ ZERO7633    : CX-30
推 good5755    : 代步兩台都可以20F 04/15 17:35
→ good5755    : altis過幾個月 撞擊測試就出來了 不要急
推 kingdomsss  : 說真的altis根本沒有可比性22F 04/15 17:37
推 pzztt       : 馬323F 04/15 17:37
推 qiryimvjp   : 馬三路上沒人開 ？ 應該說比例問題吧24F 04/15 17:38
推 kill363534  : 馬3 安全有環景比較友善，缺點稅金25F 04/15 17:40
推 a38654      : 馬三隔音最好 標配音響音質也屌打偷優他 開起來也26F 04/15 17:40
→ a38654      : 是最穩最好開 而且還有電子手煞 和360環景
推 mdk3500     : Matzka Madoka Mazuda28F 04/15 17:41
推 bell1708    : 馬三29F 04/15 17:41
推 NeihuSnape  : 有這預算直接馬三頂規30F 04/15 17:43
推 mayday92208 : Mazda是跟lexus比31F 04/15 17:44
推 TeslaBot    : 這兩台的話 當然是馬自達 安全性差很多32F 04/15 17:44
推 eulbos      : 品牌情懷選CS頂規 內裝不妥協選馬3頂規33F 04/15 17:44
推 CakeCola    : 預算到105，可以考慮 Mazda CX30了，空間比馬三大34F 04/15 17:46
噓 a38654      : CX30後座有載人需求的絕不推 後座超挺超難坐35F 04/15 17:47
推 SiBoy       : 當然是新品牌 馬扎達36F 04/15 17:51
推 a0921387223 : 神a油電 唯一選擇37F 04/15 17:52
推 epili       : 女生開cx3038F 04/15 17:52
推 kilof       : 喵選馬三39F 04/15 17:53
推 Remix00     : 女生的話內裝坐進去 秒選mazda了吧40F 04/15 17:53
推 r7919       : 去看晶豔紅，沒被吸引到再說41F 04/15 17:55
→ mhmichelle  : mazda好養，二手價也不差42F 04/15 17:55
推 Seattle995  : CX30 稍高一點較適合女生 去展間看看應該不會買alti43F 04/15 17:56
噓 swjlsc      : 要安全 結果拿神A跟馬三比 做點功課好嗎44F 04/15 17:58
推 Ho1liday    : 外型+安全，很好選吧45F 04/15 17:59
推 truelove356 : Addidas46F 04/15 17:59
→ rainbow321  : 1沒了 馬三小不拉機47F 04/15 17:59
推 jcjou       : CX-30晶豔魂動紅 親眼去展間看車(推坑)48F 04/15 18:00
噓 windowdoor  : 去試開就知道兩台根本天差地…49F 04/15 18:00
推 poiuy178    : 坐船還是遲到？50F 04/15 18:01
→ XseraphimX  : 不怕塞車，建議馬自達51F 04/15 18:01
推 hhhhirooo   : tayata52F 04/15 18:02
推 IQ120       : 馬自達會塞車53F 04/15 18:02
推 rainbow321  : 馬三路上很少不是沒有原因的 買神a吧54F 04/15 18:04
推 Zodiac10    : 開心就好真的，最後業務給妳的數字折5%就差不多了。55F 04/15 18:04
→ linbada     : 馬自達 預算105還有很多可以選吧56F 04/15 18:04
推 lizardc1    : 女生開魂動紅mazda超搭57F 04/15 18:05
推 lancechance : Mazada也太好笑，是品牌辨識度太低被記錯嗎58F 04/15 18:06
推 sjerrysss   : 比較推A359F 04/15 18:06
推 etop        : 第一次開不用買那麼好 神A吧60F 04/15 18:06
推 askdrlin    : 有105 這兩台就是馬3了61F 04/15 18:06
推 LinKP       : C-HR 女生後座很防曬62F 04/15 18:09
推 Ho1liday    : https://i.imgur.com/v7cZGFf.jpg63F 04/15 18:10
[圖]
推 kaws1021    : 馬三硬傷就是遲到跟稅金64F 04/15 18:12
→ Ho1liday    : 外型更美的完全體可以考慮直上馬665F 04/15 18:12
推 joumi       : 二手 A class66F 04/15 18:13
推 bruce2248   : 馬莎達 好潮的名字67F 04/15 18:14
推 Lowpapa     : 神A68F 04/15 18:15
推 ru04hj4     : 馬自達很多吧69F 04/15 18:17
→ DaDaDaLa    : 這篇如果性別對調 沒被噓到XX我才不信…70F 04/15 18:18
→ alox0330    : 這篇如果性別對調 我不信這麼友善…..71F 04/15 18:19
推 a58805082   : 價錢差那麼多比啥72F 04/15 18:19
推 JiangDong   : 開去上班的話不建議馬三，每天打卡都來不及73F 04/15 18:19
噓 alox0330    : 啊 連功課都不做補個噓74F 04/15 18:20
推 sukieg4ever : 秒選mazda3 5D，跟我當車友75F 04/15 18:21
→ Sciarra     : 去開看看就知道 Mazda底盤好很多 內裝也屌打76F 04/15 18:21
→ Sciarra     : 要說缺點就是烤漆薄
→ Agito10     : 性別對調應該是噓到跟阿肥差不多了78F 04/15 18:22
推 relaxcloud  : 通勤，直接油電神A，市區油電的體驗真的好79F 04/15 18:23
推 eulbos      : 阿肥至少有做功課吧！80F 04/15 18:23
→ Agito10     : 這倒是沒錯，至少阿肥還會做個功課，排版一下。81F 04/15 18:25
推 kwinner     : 選喜歡顏色和外型 其他不重要82F 04/15 18:27
推 dante150    : 可代步就好，那就ALTIS油電了83F 04/15 18:28
噓 handsomeGG  : Matata84F 04/15 18:30
推 Slash520    : 馬三要跟G21比85F 04/15 18:33
推 swatsh      : 開馬自達會遲到86F 04/15 18:34
→ supereva    : mazda路上沒很多人開？  你住哪87F 04/15 18:35
推 dknymaster  : mazada XD88F 04/15 18:37
推 justhandsome: focus都屌打了89F 04/15 18:38
推 she520328   : 紅馬3好看！90F 04/15 18:38
推 Araks       : 身邊女生喜歡Corolla Sport 和馬三同級91F 04/15 18:39
推 hcshin      : 以車板這麼多T黑T酸眼紅的情況下，當然要買馬自達啊92F 04/15 18:39
噓 cor1os      : mazada是啥93F 04/15 18:40
推 hcshin      : 馬渣達94F 04/15 18:41
噓 MoonCode    : 紅明顯 技術普通的話馬三記得買環景95F 04/15 18:41
→ gtsandevo   : 雖然馬3比神a好看 但你連名字都打錯 還是開三寶牌96F 04/15 18:41
→ gtsandevo   : 吧
推 Linjax      : CHR98F 04/15 18:42
推 yaya861003  : 沒什麼動力需求這兩品牌就挑自己覺得喜歡的就好了99F 04/15 18:42
推 atliberty   : 要安全性高還看Toyota?100F 04/15 18:43
噓 kai0829     : Mazada101F 04/15 18:46
推 ga3322165   : 哈庫那mazada102F 04/15 18:48
推 windy7225   : mazada..妳是不是想氣死韓黑雙寶103F 04/15 18:51
※ 編輯: viccn2603 (111.71.101.28 臺灣), 04/15/2023 18:53:09
→ lakershank  : 我會選tomato104F 04/15 18:53
※ 編輯: viccn2603 (111.71.101.28 臺灣), 04/15/2023 18:54:09
推 ray5607     : 油電A105F 04/15 18:54
推 apple313118 : 馬三吧 車可以不快 不能不帥106F 04/15 18:54
※ 編輯: viccn2603 (111.71.101.28 臺灣), 04/15/2023 18:55:51
推 sm981512    : 神A油電加油不是普通的省欸107F 04/15 18:55
※ 編輯: viccn2603 (111.71.101.28 臺灣), 04/15/2023 18:58:42
推 daniellin435: Focus108F 04/15 18:57
推 totqoq      : 要方便就神A，也不用去上課，12年神A大概花的時間只109F 04/15 18:59
推 xxovv       : 買進口車110F 04/15 18:59
→ totqoq      : 有保養111F 04/15 18:59
推 otakuwill   : Mazta 跟Toyoda都不錯112F 04/15 19:00
推 chbio       : 馬3一票113F 04/15 19:00
→ hmt17       :  https://i.imgur.com/yst8sKy.jpg 遲到114F 04/15 19:02
[圖]
推 eulbos      : 樓上雷達有用嗎115F 04/15 19:03
→ sole772pk37 : BMW116F 04/15 19:05
推 refgdata    : 廠牌圖案醜就已經決定了117F 04/15 19:06
推 Mory36      : 看有沒有差20萬左右價差啊 沒差就買馬118F 04/15 19:08
推 hornydragun : 內裝等級不同 建議都去試乘119F 04/15 19:08
推 s147520     : 納智傑比較好120F 04/15 19:08
→ KCKCLIN     : MAZDA最頂的和其他的喇叭有差很多嗎121F 04/15 19:12
推 tuyere1127  : altis122F 04/15 19:19
→ tuyere1127  : 優點：1.8稅金 空間還不錯 油電省油
→ tuyere1127  : 缺點：動力比較弱 撞測還沒出來 四門車？
→ tuyere1127  : Mazda3
→ jameslin510 : 一看就知道年輕人買馬就對了126F 04/15 19:19
→ tuyere1127  : 優點：動力大 安全性不錯 有質感進口車127F 04/15 19:19
→ tuyere1127  : 缺點：2.0稅金貴 後座偏小 進口零件貴
推 Ericcws     : 兩台都可以的話，選保養廠離家近的129F 04/15 19:22
推 mingdao     : 不要拿垃圾來跟mazda比130F 04/15 19:24
→ bbs0840738  : 馬3五門很醜 要就買四門131F 04/15 19:28
推 Hoshan      : 馬三一票132F 04/15 19:33
推 ca1123      : 如果沒省油的要求 就mazda133F 04/15 19:46
推 a29885180   : 上cx-30吧134F 04/15 19:46
推 ccpsdfg0121 :  馬3135F 04/15 19:50
推 gayshowman  : 這代altis空間有比馬3好嗎？136F 04/15 19:52
推 twelvethflor: 出遊後坐馬3，應該會絕交137F 04/15 19:53
→ twelvethflor: 12神A後座沒有比馬3小。馬3後座真的是很小
推 limulus     : 神A139F 04/15 19:58
→ RYOKO18     : 馬3後座很難坐….140F 04/15 20:05
推 alexhsu0909 : 我開30 車頭長 後座小 LV2不夠線性141F 04/15 20:05
→ alexhsu0909 : 2.0稅金 油耗跟油電沒得比
→ alexhsu0909 : 可以接受以上幾點就ok
→ refgdata    : 神a後座才難座吧，Uber選到神a都很痛苦144F 04/15 20:06
推 flymomo2001 : 當然選安全有測試的馬三145F 04/15 20:06
→ alexhsu0909 : 直上頂規Bose=爽146F 04/15 20:06
推 RayTn       : 油電A，純油才考慮馬147F 04/15 20:07
→ alexhsu0909 : 你要安全性  30絕對不會錯148F 04/15 20:07
推 tswen       : 推薦mg hs149F 04/15 20:19
推 minsk       : T牌你有講出你不喜歡的點，買了你會一直有疙瘩，兩150F 04/15 20:22
→ minsk       : 台都是不錯的車，各有優缺點，現場看車試車最準
噓 fastaim     : ？？？152F 04/15 20:24
→ greenx      : 絕對進口優先，馬三吧153F 04/15 20:27
噓 ifye        : 女生開啥altus,整個low掉 千萬不要154F 04/15 20:29
→ ifye        : altis*
推 eddisontw   : 不想遲到就頭又大啊156F 04/15 20:31
推 minsk       : 是說2016改款的馬3後面3~5年路上很常見，但這幾年157F 04/15 20:33
→ minsk       : 改款的路上少見很多
推 Tahuiyuan   : 推修正標題，Toyota跟MAZDA同是死不做小排氣量渦輪159F 04/15 20:42
→ Tahuiyuan   : 的頑固公司，兩家對比的就是質感了，看你想買四門
→ Tahuiyuan   : 轎車吧？對比MAZDA 3 4D跟Toyota Altis，答案應該
→ Tahuiyuan   : 馬上就出來了。
→ Tahuiyuan   : 不只是外觀，MAZDA就算是舊版車機都完勝Toyota啊…
推 aa1727      : 馬3園區附近多到靠北 甚至altis都是少數車164F 04/15 20:45
→ aa1727      : 相信你去開過就有答案了
推 comi0530    : 台北路上toyota:mazda 大概10:1166F 04/15 20:55
推 risder7     : 樓上有住台北哪裡？把運將大哥的神a算進去的話10:1167F 04/15 21:00
→ alex00089   : 長期就神A咩168F 04/15 21:04
推 comi0530    : 嘿啊 算進小黃的話  雙連中山附近169F 04/15 21:06
→ mxr         : 女生開馬三～肥宅開神A就好170F 04/15 21:36
推 vista55629  : altis171F 04/15 21:37
推 vanson37    : 這兩台當然馬3172F 04/15 21:38
推 NeihuSnape  : 比後座的話 altis 也沒大到哪 神a唯一勝的就是有油173F 04/15 21:40
→ NeihuSnape  : 電版本
推 sammy5062   : 馬3後座小，但是還是可以睡整路175F 04/15 21:52
噓 kobe7785075 : 騎勁戰就好176F 04/15 21:53
推 ENJA        : 馬6真的很讚177F 04/15 21:54
推 wpd         : 馬三跟altis放一起 馬三真的類豪車等級178F 04/15 22:00
噓 kobe7785075 : 長期養車或維修的觀點來看 當然神A阿179F 04/15 22:00
推 applesck    : 馬三180F 04/15 22:06
推 sv1423      : 不買Toyota 的理由只有你不想買Toyota 而已181F 04/15 22:22
→ WORLDKING56 : 馬三182F 04/15 22:28
推 APC         : 整體推馬三，尤其是內裝質感183F 04/15 22:30
推 vans24      : 秒選馬3，但四門比較好看184F 04/15 22:33
推 nicejeffery : 馬3進口先贏一半,其他好像也只輸空間185F 04/15 22:41
推 absorb520   : Mazda一票186F 04/15 22:44
推 stud0361411 : 我只能說，別忘了ptt反指標187F 04/15 22:46
推 justptt978  : 會遲到188F 04/15 23:01
推 siroman     : 馬自達的氣泡水好喝，推馬自達189F 04/15 23:09
推 yocobra     : CHR TOYOTA 的進口車190F 04/15 23:11
噓 sublimate   : 有些人真的無聊當有趣，講遲到當缺點191F 04/15 23:13
推 marunouchi  : 四門Mazda 3或是CX-5192F 04/15 23:26
推 YukiKashima : Toyota，要質感直上歐洲車193F 04/15 23:32
→ rockfever   : 馬3左右後視鏡通病能接受再買194F 04/15 23:54
推 angrycat    : mazda前車主路過，選馬三就對了。195F 04/15 23:54
推 snowcoat    : 你預算隨便選 長期當然toyota好養196F 04/15 23:55
→ snowcoat    : 內裝肯定馬3比較好 挑順眼的就對了
推 linus0405   : 推馬自達198F 04/15 23:56
→ linus0405   : https://www.potatomedia.co/s/pA2ECfw
推 stud0361411 : 其實長期養車就豐田了200F 04/16 00:02
推 money1992922: 馬三車主我推馬三，現在也有完整lv2了201F 04/16 00:05
→ cfk301      : camry正解202F 04/16 00:18
推 milichang   : 馬自達要晉升豪華車廠，Toyota只是平民車，很好選203F 04/16 00:21
→ milichang   : 了吧？
推 aim1028     : 我是馬三 我爸是altis ，推馬三！近幾年都是休旅車205F 04/16 00:27
→ aim1028     : 比較多吧～
→ StNeverRush : 四代馬台北能見度算高啊 不錯開啦有lv2都可207F 04/16 00:40
推 Yenscofield : 馬三頂音響沒話說208F 04/16 00:47
推 diarong456  : 神A要買就買油電！買汽油的不如買馬3209F 04/16 00:48
推 gausong     : 馬三有autohold 神A無 決定性的差距 常在市區開的210F 04/16 00:48
→ gausong     : 話會非常有感
推 umyiwen     : M212F 04/16 00:51
推 tcavs18     : 它都說長期養車 就神A油電啊 便宜15萬省油省保養費213F 04/16 00:57
推 snoopy8562  : 買馬三啊，上班累了還可以在車上聽音樂發洩一下情214F 04/16 01:06
→ snoopy8562  : 緒，隔音好不怕被打擾，後座難坐的好處就是同事朋
→ snoopy8562  : 友不會把妳當馬夫
推 foxbrush    : Altis 台製不知安全係數 vs 馬三日製通過歐洲安全係217F 04/16 01:10
→ foxbrush    : 數測試，很好選吧
推 s90154aa    : 當然馬三 價格也沒差到哪去219F 04/16 01:12
推 claymath    : 馬三啦220F 04/16 01:41
推 j198811     : Camry221F 04/16 02:43
噓 balance90316: 開toyota真的超丟臉的222F 04/16 03:12
→ snowfish104 : 鋁vs遲到223F 04/16 03:23
推 charlie4588 : 馬3有4D5D的，中間年份都小差異沒在看車的不懂正常224F 04/16 04:56
推 whitecow    : 我有一個朋友開馬自達連會議都沒得參加225F 04/16 07:35
→ whitecow    : 絕對是選Toyota…看看這兩家車廠的銷售量就知道
→ LOOKHAO     : 有錢買馬三 內裝就不同級距227F 04/16 08:15
噓 GolfR32     : 紅的明顯 不怕死就買國產228F 04/16 08:28
推 LJJ5566     : 當初也是這兩個品牌再選，都去展間看完後秒選馬三229F 04/16 08:34
→ LJJ5566     : 內裝質感差很多 坐進去的氛圍馬三好很多
推 martell11655: Mazda 3畢竟是進口車，質感動力皆贏，但養車應該是231F 04/16 08:45
→ martell11655: 稍高於Altis
推 Seattle995  : 馬三半年或1萬保養，自備機油(1800)+原廠收費(2100)233F 04/16 08:52
→ Seattle995  : 清潔的刪掉，大概4000元以內。
→ ming60406   : 百分之百選馬235F 04/16 09:02
推 kurll       : 神A, 開馬自達會遲到236F 04/16 09:06
推 Juder       : 開馬自達會遲到捏 www237F 04/16 09:07
推 xdctjh      : 女生就是馬自達 出問題花錢就對了238F 04/16 09:28
推 koala7124   : 什麼都不懂一律神A不是鐵律嗎239F 04/16 09:32
推 boydoop     : 馬三後座不坐到三人都夠吧....還是朋友都185/100？240F 04/16 10:04
推 boydoop     : 至於上課？馬的妥善率很不錯了，開馬自達頂多會遲
→ boydoop     : 到，開牛頭牌妳可能連到都到不了，畢竟上新聞的幾乎
→ boydoop     : 都是牛頭
→ koala7124   : 樓上比較的到底是妥善率還是上新聞的事故發生244F 04/16 10:15
→ dexmanlau   : 馬自達貴的是零件245F 04/16 10:17
推 jhbgybj123  : 我四代馬三車主啦 買CX-30是你最好的選擇 我講認真246F 04/16 10:27
→ jhbgybj123  : 的
→ jhbgybj123  : 保養完全不用擔心貴 刪單基本上4000一定有找 只有
→ jhbgybj123  : 燃料稅比神A多 這個完全沒辦法
→ jhbgybj123  : 然後你講到安全 Mazda全車系都進口至少有通過euroN
→ jhbgybj123  : CAP 國產神A有通過啥了嗎？
→ sallyna123  : 想遲到就選馬自大252F 04/16 10:35
→ LJJ5566     : 一群老梗酸民  還在酸馬牌遲到喔  呵呵253F 04/16 11:03
推 winston01   : 我自己有不少車 兩台都有 開牛頭一天到晚被逼車254F 04/16 11:05
推 cjo76223    : 長期無腦養車一定神A 傳說不保養都不會壞255F 04/16 12:14
噓 pigforget   : 伸手牌喔256F 04/16 12:50
推 energyy1104 : 開馬自達就是不尊重這個會議257F 04/16 13:13
推 ankala      : 遲到專屬台客牌258F 04/16 13:16
推 k7117836    : 進口Mazda3的妥善率真的很不錯 推259F 04/16 13:22
推 KSUGOD      : 馬3一次到位 進口260F 04/16 13:29
※ 編輯: viccn2603 (111.71.104.235 臺灣), 04/16/2023 14:06:20
推 qoo10067    : 頭又大，剩下的價差30 夠你養車保險10年261F 04/16 14:05
推 marshmallowH: 不同等級 預算夠當然是馬262F 04/16 14:08
→ a901922001  : Focus wagon263F 04/16 14:39
※ 編輯: viccn2603 (111.71.99.241 臺灣), 04/16/2023 15:23:37
推 fred0755    : 馬牌自慰版264F 04/16 15:58
→ ponzixd     : altis跟mazda3比XD 哭mazda3哭265F 04/16 18:11
推 JEON        : 安全你選國產喔，呵呵呵266F 04/16 19:08
※ 編輯: viccn2603 (111.71.99.241 臺灣), 04/16/2023 20:32:38
→ whitelady   : 這兩個我會選馬3，坐計程車幾乎都是神A，我覺得後座267F 04/16 20:48
→ whitelady   : 椅子好難坐 = =
推 marunouchi  : 105萬可以買CX-5了269F 04/16 22:36

--
※ 看板: Car　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 501　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇