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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-28 19:23:09
看板 car
作者 ashaman ()
標題 Re: [討論] 所以到底為什麼國產Toyota會這麼軟?
時間 Sun Aug 28 09:52:47 2022


身為一個在國產車供應鏈的小小作業員

做得零件能不能用我不知道

但了解到的是台灣車廠沒有自己設計的能力

都是跟母廠(例如豐田)申請國產化的車型

經過評估與市場調查後決定是否可國產

就像當年RAV4國產轉進口,台灣國產成本沒優勢

這樣的問題就在於,日本母廠給台灣的設計圖

是劃分在日規、美規還是歐規


都不是,其實多偏向東南亞市場的車型

輕量化、省油、粗糙,需備輕度越野能力

重點是要便宜耐操不會壞

台灣人的用車定位就在這裡,車廠只是根據市場需求做的判斷

然後台灣車廠依照母廠給的圖紙來進行生產
(豐田工程監察很嚴苛的)

板金厚度、車體結構及使用材料都是由圖紙標準化

這樣的車被台灣自己人譏笑成鋁罐車

真不知是笑自己國人的選擇還是在笑廠牌車爛

豐田集團很大,從商用車到跑車都有

只是台灣酸民都只看到Altis跟Yaris

怎麼不看看豐田跑車LFA、Supra的底盤跟性能

怎麼不看看LEXUS的舒適跟精緻

不是做不了,是多數台灣人不會買這些豐田車

母廠當然也不會引進國產給你買囉


本人有幸在日本開過一次Crown

自手排、300P馬力,整個對日系車底盤性能改觀

不知道這一代會不會引進台灣


※ 引述 《GeiKuJQ》 之銘言:
:
: 強者我大學同學的爸爸的朋友
: 是某國慘車廠的供應鏈
:
: 我同學就說r
: 國慘車製造送測的鋼材會叫比較好的料
: 實際生產的時候全部換成比較差的鋼材
:
: 所以那個供應商都跟朋友們說
: 不管怎樣都要買進口車
: 別買國產車
: 我朋友他家都開volvo就是惹
:
: 不過是哪間廠商、是否真實
: 我就不清楚了
: 就當鄉野奇談,聽聽就好吧
: 噓 techih      : 以為那麼容易換喔 換鋼材跟換衣服一樣?XD           08/27 12:33

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.137.63.133 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z2ifnt0 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1661651569.A.DC0.html
OrzOGC      : 真的有換鋼材的事唷,下游做不到圖紙要求協商改的1F 08/28 10:01
pickstar    : 國產車型:輕量化、省油、粗糙,需備輕度越野能力2F 08/28 10:02
joe0934     : 看來你不懂何謂摳斯特盪3F 08/28 10:03
pickstar    : “怎麼不看看豐田跑車LFA、Supra的底盤跟性能” 不4F 08/28 10:03
pickstar    : 是國產
OrzOGC      : 就我遇到過的,曾有下游把SPFH490換成SAPH4406F 08/28 10:08
chenshing   : 所以身為作業員,你也認為國產Toyota 很軟7F 08/28 10:08
OrzOGC      : 只因為SAPH440的料他們較好取得料又較便宜8F 08/28 10:08
OrzOGC      : 也有圖面要求HR的料因怕損模具換成CR的
syterol     : 做不到最終還是改設計圖材質好嗎,必定經過日本工10F 08/28 10:11
syterol     : 程師簽名,車廠要求現物與圖面一致是基本中的基本
OrzOGC      : 材質不說,很多連尺寸都不一樣的也收...厂厂12F 08/28 10:13
OrzOGC      : 做不到不就是圖面設計時就有問題了
OrzOGC      : 有時還用矇混的新舊料混在一起賭看能不能過關
OrzOGC      : 有些還真的讓他過了,不過有些被抓就整批退貨
ct1030      : Toyota Supra本質上是Bmw好嗎..16F 08/28 10:23
primeblue17 : 同意你這篇17F 08/28 10:32
SilverFocus : 看似講得很有理,其實根本沒講到18F 08/28 10:35
benny6513   : 直接買進口牛頭就不怕被酸惹19F 08/28 10:37
nntw        : rav4 國產轉進口? 那一代是國產?20F 08/28 10:39
x44025      : camry 呢21F 08/28 10:40
vanilla1365 : 推 普羅大眾都不會檢討自己的22F 08/28 10:40
stanleyiane : 推 台灣消費者口味就這樣,車廠也是要賺錢的23F 08/28 10:42
squall410339: 你說的那幾台哪一台是國產?我們當然也知道進24F 08/28 10:53
squall410339: 口日本車很好啊,這邊有誰在罵進口日系車的安
squall410339: 全嗎?
bartwang    : 推 中肯,該點的重點有27F 08/28 10:54
ASKA        : 其實就是國產化的都走東南亞規。反正市場需求也沒28F 08/28 10:56
ASKA        : 很高
zx2751206   : 如果用日本當地標準來生產,當然符合國際標準,但30F 08/28 11:08
zx2751206   : 價格upup沒人買,所以劣幣驅逐良幣,最後原廠都在
zx2751206   : 拼降價且符合台灣人胃口,所以給的製程標準當然也
zx2751206   : 就那樣了,反正就是原廠的鍋啦,但原廠也是為了迎
zx2751206   : 合台灣人口味罷了
youwilldie  : 笑的不是買不起就是買別牌甚至是業務 自我滿足罷了35F 08/28 11:12
yangyush001 : 不是每個人都懂車或對車有興趣,所以買個便宜省油36F 08/28 11:19
yangyush001 : 的老人專用車很合理。稍微對車有要求的人,才不會
yangyush001 : 看這牌的車。
kyo33       : RAV4從頭到尾都是進口吧!?哪時候國產過了 ?39F 08/28 11:22
Lowpapa     : 還好都買進口車40F 08/28 11:24
jujubaby174 : 受薪階級年收中位數50萬,當然妥善好、耐操,保養便41F 08/28 11:24
jujubaby174 : 宜的車銷量會好
nothungry   : 輕度越野XD. 台灣的路真的是有爛43F 08/28 11:25
keineAhnung : 現在國產TOYOTA很安全不輸豪華進口車了44F 08/28 11:32
hanabidsca  : 和泰客群主力就是不挑車,你看預購單破表就知道45F 08/28 11:32
MilkTeaMan  : 意思就是只給鋁罐台灣人就會買單 安全責任是台灣人46F 08/28 11:34
MilkTeaMan  : 自己選的
sunjd1      : 台灣就是東南亞啊,銷售量,市場需求都跟東南亞差不48F 08/28 11:35
sunjd1      : 多,就給你東南亞款式的吧
devin0329   : 完全沒有重點50F 08/28 11:36
aftermathx  : 去日本租車開fit yaris之類的其實和台製感覺不出什51F 08/28 11:37
aftermathx  : 麼差異 都一樣爛
lancechance : 意思就是國產幹嘛,全進口就好,進口車53F 08/28 11:39
lancechance : 本身不貴,但被稅制跟車廠利潤搞到很貴
lancechance : 國產完還比國外貴才是糟糕
CORSA       : https://i.imgur.com/MihdJtf.jpg 日本車安全沒人會56F 08/28 11:41
CORSA       : 質疑?! 所以這是在台灣組裝出口到日本的嗎?!
[圖]
jim8q9a63   : 會開日系的都是求東西不要壞,便宜沒安全沒關係58F 08/28 11:45
MilkTeaMan  : 就跟當初的246氣囊是不想繼續還是不敢了59F 08/28 11:48
HsiaoHsiu   : 看你這個回法 真的是作業員無誤 沒接觸過廠商怎麼co60F 08/28 11:51
HsiaoHsiu   : st down 沒接觸過品管全收不驗 組裝有問題 工程反應
HsiaoHsiu   : 也裝死 用少人買的車格護航銷售款 產品線都不同條了
hyde69      : 在日本租過一次Vitz, 車格類似yaris, 開當地山路根63F 08/28 12:06
hyde69      : 本就是歐洲車的底盤,整個讓人驚呆了
BaChi5566   : 那不同價錢在比 哈哈65F 08/28 12:10
colinham    : 作業員的層級也只看到這些而已,更多水很深你不知66F 08/28 12:14
colinham    : 道而已
lusifa2007  : 作業員無誤68F 08/28 12:18
jason0814uj : 自己是不會買國產牛啦,但如果他人要買車,我還是69F 08/28 12:18
jason0814uj : 會推薦國產牛的~
joshau      : RAV4從來沒國產過71F 08/28 12:19
nagisanoff  : 無腦酸民就很多,不用跟這種認真72F 08/28 12:27
jair0926    : 開發工程師發這篇還能信,什麼?作業員?算了吧73F 08/28 12:28
JEON        : Supra 從頭到腳都bmw 的你好意思拿出來講...74F 08/28 12:29
asn2819     : 簡而言之,和泰少賺一點就行了,對吧75F 08/28 12:31
APC         : 反正一桶漿糊,誰贊成誰反對76F 08/28 12:35
QuentinHu   : 笑死一堆人笑作業員自己才是門外漢77F 08/28 12:40
michael8051 : 笑死 開過台灣沒有的車就以為飛天了 哈哈78F 08/28 12:43
catlee      : 其實說的很有道理~~就市場取向~台灣人愛買什麼車79F 08/28 12:44
catlee      : 廠商就給你什麼車~~
weijinsusu  : 有國瑞的法務能回答偷料這個是不是事實,QC採購會81F 08/28 12:45
weijinsusu  : 有事嗎?
hcshin      : 車板本來就充斥一堆自以為很厲害、很懂車的T黑T酸啊83F 08/28 12:46
KusoPvt     : Supra 是米漿做的謝謝84F 08/28 12:49
weijinsusu  : 駐版的業務趕快去問國瑞為什麼85F 08/28 12:49
colinham    : 內文自打臉噢?Lexus在台灣賣得超好,但Lexus是國86F 08/28 12:54
colinham    : 產的嗎?(笑
hcshin      : 有些話:「樹大招風、人紅招嫉」、「見不得別人好」88F 08/28 12:58
hcshin      : 真是TOYOTA和車板酸民最佳寫照
qaz13579    : 你舉例的車都是牛頭高階進口車或是歪l的車 品質當然90F 08/28 13:01
qaz13579    : 好啊
qaz13579    : 況且也不是台灣人要酸 牛頭路上出事變扁扁的也不是
qaz13579    : 只有一台
qaz13579    : 而且歪l台灣賣超級好 有可能國產嗎XDDD 馬上沒價值
windowdoor  : 結論不就是國慘車真的比國外爛…95F 08/28 13:33
PR58        : 難怪有人也有人在那邊說 Nissan 有 GTR 跟你很像96F 08/28 13:44
qwe172839   : 這邏輯很作業員欸97F 08/28 14:01
ShitHappens : 結果就東南亞品質 但台灣還比較貴98F 08/28 15:19
s6525480    : 胡說八道99F 08/28 16:19
s6525480    : 原因當然很多 市場導向是絕對因素怎麼可能
s6525480    : 好像IDF我們自己喜歡小推力又短腿
s6525480    : 然後我們討厭豪華的F35 喜歡第一神機F16
cchpt       : 我建議噓文的人自己出來發文,讓大家看看您的高見103F 08/28 17:33
j198811     : 當然是笑國人的選擇啊!為了省油便宜連命都不要了104F 08/28 17:48
ca1123      : 聽你在唬,NX一樣很船好嗎105F 08/28 18:03
ts00189913  : ……..你如果是護航的,無疑是提油救火106F 08/28 18:05
ts00189913  : Lexus除了 Ls其他真的都跟船一樣啦,LX沒做過不予置
ts00189913  : 評,RX一樣軟到頭暈
GymRat      : 一堆騎重機的在酸toyota109F 08/28 18:36
zweibeee    : 有人在酸不是國產的軟?愛cost down的產品沒意見阿110F 08/28 18:58
zweibeee    : 跟酸軟不軟有啥衝突,反正便宜就好,看一下自己文
zweibeee    : 在講什麼好嗎
holmes006   : 啊不是啊,我也會想買你說的國產日規車啊113F 08/28 19:01

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