※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-25 17:49:10
看板 car
作者 標題 [討論] EV、PHEV、Hybrid的差別
時間 Tue Oct 25 15:11:20 2022
電動車從特斯拉開始大賣之後,逐漸變成一種趨勢與話題
但隨之而來的里程焦慮,這幾年逐漸在燃油轉純電的過程更加明顯
且在台灣的電力配套上似乎還沒有很跟得上
導致即使特斯拉賣得不錯,甚至bZ4X推出,反而有了更多里程焦慮產生
剛好這幾天又看到有人回憶起小施之前的影片,更是覺得純電距離我們還很遙遠
https://i.imgur.com/pKWZznC.png
但即便如此,純電車還是有一定的成交量
每當有新的電動車出現時,就成為一股熱門的話題
即使是小施事件後,至今充電樁也仍然還不普及的情況下
甚至是電動車比起燃油車來說,蠻不保值的種種缺點,依舊是有支持者嚮往
近期似乎有一點點的改變,似乎在純油轉成電的過度期間
PHEV在最近就變成了許多人關心的一種形式
但似乎對大家來說,最陌生的也是PHEV?
無論是對於純電行駛里程的疑慮,又或是平均油耗的數據
只要有人提起PHEV,就有許多的疑問、熱烈的討論,甚至各說各話、各持立場
在EV、PHEV、Hybrid三者之間的區別
事實上很久之前就在Google找得到不少在概念上的說明文章
https://www.chargesmith.com/ev-pev-phev-compare/
到底什麼是電動車?EV、BEV、PHEV 又各是什麼呢? | 宅電 ChargeSmith | 電動車生活與充電專家
電動車以電能作為能源供給,市面上卻又常看到 EV、BEV、PHEV 等縮寫,究竟差別在哪,對於用車習慣又有什麼關鍵性的影響呢?以下就讓 ChargeSmith 帶您一探究竟! ...
電動車以電能作為能源供給,市面上卻又常看到 EV、BEV、PHEV 等縮寫,究竟差別在哪,對於用車習慣又有什麼關鍵性的影響呢?以下就讓 ChargeSmith 帶您一探究竟! ...
EV、HEV、BEV、PHEV、REEV 倒底是什麼?一分鐘搞懂名稱和運作原理::DDCAR 電動車
你知道各種架構的差異嗎?筆者針對電動車的分類 HEV、BEV、PHEV、REEV 逐一解釋並簡單說明運作原理,只要一分鐘就可以搞懂這些資訊。 ...
你知道各種架構的差異嗎?筆者針對電動車的分類 HEV、BEV、PHEV、REEV 逐一解釋並簡單說明運作原理,只要一分鐘就可以搞懂這些資訊。 ...
才會一直都有對這三者間差異的疑問,甚至是未經思考就選擇的狀況
我趁著自己也在研究琢磨的同時,也做個理解性的資料分享
說起來最讓大家廣為熟悉的還是TOYOTA這套Hybrid輕油電「阿金森氏循環」
https://www.youtube.com/watch?v=XFVd_fCiO88
以汽油作為消耗性材料當目標的情況下,Hybrid確實很省
1公升的油耗要跑到20-30公里以上可能都不是問題
但始終是脫離不了「汽油」的使用,使用的成本與消耗最主要也仍會跟著油價起伏
而EV電動車,顧名思義就是純靠電力,這個我認為反而是以原理來說最為單純
給你一個很大的電池,想辦法在這顆電池耗盡之前,讓你能行駛的里程最大化
其中包含動能回充和各種節省電力輸出的技術
給你一個很大的電池,想辦法在這顆電池耗盡之前,讓你能行駛的里程最大化
其中包含動能回充和各種節省電力輸出的技術
使用的成本來說,會隨著電費、電力供應商提供的費率而波動
也是有說明影片
https://www.youtube.com/watch?v=qV5L0o2lyFw
PHEV的部分,過去因為量少、車價高,相較之下大家較為陌生
甚至一直用傳統Hybrid的「燃油觀點」去看待它
而在後來TOYOTA甚至也有拍影片說明過
https://www.youtube.com/watch?v=VLolufcT1rQ
認真把影片看完,就知道為什麼可以真的兩年不加油
如果是以上下班通勤的情況下,都在純電行駛里程內,是真的有可能做到
那就說明了「不能用燃油的觀點去看這台車的養車成本」
延伸來想,即使是Volvo、MG這些PHEV的車型也是一樣的
https://www.youtube.com/watch?v=p2chqsqjui8
是不是在純電里程內,且最重要的是:你必須要有電動車的充電條件
我認為還有一點可以延伸的是:「不要被表象的實驗室數據給迷惑!」
能源局實驗的數據固然可以參考,但我覺得起碼WLTC打個8折,NEDC打7折
但透過自己最佳的使用方式來達成PHEV的「零油耗」才是最佳的使用方案
實驗室數據還有一個延伸思考,TOYOTA的bZ4X
但透過自己最佳的使用方式來達成PHEV的「零油耗」才是最佳的使用方案
實驗室數據還有一個延伸思考,TOYOTA的bZ4X
https://www.youtube.com/watch?v=n5kIK5b7QGQ
但也不能怪能源局或是怪車子,畢竟實驗室的用車環境,和真實的道路還是有差
這是各種觀察下來,應該算是陸續清楚明朗的觀念吧?
只是有時還是會看到一些在PHEV上沒有思考很清楚的問法
例如我認為最經典的一題:「我只靠汽油引擎時的油耗多少?」
在這之前,先理解這PHEV在沒電的時候,會不會有強制回充回去動力電池的情況吧!
以及在用汽油引擎幫動力電池充電的同時,是不是電動馬達也一樣在出力
那就不太會有純靠汽油的情況,刻意不去幫PHEV充電,也不是正確的用法吧?
簡單說,PHEV是開起來有電動車的感覺,但你沒了電還是可以繼續開
因為你油箱還是要有點油,能啟動你的引擎備用,只是數據能否漂亮還是取決於個人使用
方式
最後來簡單總結一下
EV純電車,可以享受很大的扭力,很爽的加速能力,但充電配套完整前,里程焦慮在所難
免
PHEV插電式油電混合車,可以同時體會電動車和燃油車的兩種個性,結合與互補
Hybrid輕油電車,在低速時短程純電、在高速時幫忙省油,以省油為目標的設計
我的理解大概是這樣子,如果有遺漏也歡迎版友們補充
Hybrid輕油電車,在低速時短程純電、在高速時幫忙省油,以省油為目標的設計
我的理解大概是這樣子,如果有遺漏也歡迎版友們補充
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推 : 最愛講起手式電力不足 充電樁不夠 實際上沒人講的2F 10/25 15:18
→ : 出來根據跟數據
→ : 全靠媒體渲染 自行猜測
→ : 出來根據跟數據
→ : 全靠媒體渲染 自行猜測
推 : 大大你先寫了,我就可以偷懶不寫了.......:D5F 10/25 15:20
→ : 我還是會寫啦....下星期五吧....:D
→ : 我還是會寫啦....下星期五吧....:D
推 : 最簡單的比較方式 EV PHEV 純油車 去環島你選哪台?7F 10/25 15:23
→ : 然後你還缺e power跟e:HEV沒寫到 XD
→ : 然後你還缺e power跟e:HEV沒寫到 XD
推 : 50年內買phev,50年後買純ev9F 10/25 15:25
推 : 電池沒超過8度的都算hybrid10F 10/25 15:25
→ : 拉板凳11F 10/25 15:26
推 : 台灣很大 美國很小12F 10/25 15:26
→ : hybrid被你叫做輕油電車 那48V是垃圾應該沒人反對13F 10/25 15:26
推 : 這是最近MG HS PHEV正夯,加上價格設定非常佛心14F 10/25 15:32
→ : 才引來一堆腦袋不清楚的思考方式吧!用PHEV就是要
→ : 靠電,一點都不難,比Hybrid大的電池,比EV小的電池
→ : 「盡量」純電行駛,燃油輔助不要屌車停下來
→ : 才引來一堆腦袋不清楚的思考方式吧!用PHEV就是要
→ : 靠電,一點都不難,比Hybrid大的電池,比EV小的電池
→ : 「盡量」純電行駛,燃油輔助不要屌車停下來
→ : 你不夠就不要買啊 我夠就好了XD 總是有人以為別18F 10/25 15:50
→ : 人居住環境跟他一樣
→ : 你50年後充電才方便 我今年就方便了
→ : 人居住環境跟他一樣
→ : 你50年後充電才方便 我今年就方便了
→ : 只有非特斯拉的電動車才不保值21F 10/25 15:54
推 : 「純電行駛、油電雙驅,創造最高續航」Volvo的一言22F 10/25 15:55
→ : 以蔽之,可能考慮MG HS PHEV的人
→ : 這輩子也不會去看Volvo的廣告,但PHEV的使用原理
→ : 確實是不分平價還是高級品牌的,MG真的屌
→ : 以蔽之,可能考慮MG HS PHEV的人
→ : 這輩子也不會去看Volvo的廣告,但PHEV的使用原理
→ : 確實是不分平價還是高級品牌的,MG真的屌
推 : PHEV就是一個尷尬的過度期產品26F 10/25 15:56
→ : phev概念是很好啦 但家裡不能充的話 買hybrid就好27F 10/25 15:57
→ : 了 家裡能充的 買bev就好了
→ : 家裡能充你還會覺得焦慮的 再去買phev
→ : 了 家裡能充的 買bev就好了
→ : 家裡能充你還會覺得焦慮的 再去買phev
推 : 不管是歐洲還是美國 純電銷量都已經超越PHEV30F 10/25 15:58
→ : https://i.imgur.com/MglJBgn.jpg
→ : 台灣也是 純電遠大於PHEV
→ : PHEV就是一個純電普及後會被遺忘的產品
→ : https://i.imgur.com/MglJBgn.jpg
→ : 台灣也是 純電遠大於PHEV
→ : PHEV就是一個純電普及後會被遺忘的產品
→ : PHEV 就是電池比較大的 HEV,所以我不知道你那句不34F 10/25 15:59
→ : 這我好幾年前就說過了 不是油 就是電 又油又電只35F 10/25 16:00
→ : 會造成成本降不下來 註定不會成為主流
→ : 會造成成本降不下來 註定不會成為主流
→ : 能用純油車觀點看他是什麼意思,他本來就不是純油車37F 10/25 16:00
推 : 我就問有PHEV渦輪、變速箱、馬達、電池全八年保嗎38F 10/25 16:01
→ : 意思就是大部分PHEV車主根本沒拿來當電車用39F 10/25 16:01
→ : 只是拿來當比較省油的油車開而已
→ : 只是拿來當比較省油的油車開而已
→ : 你要兩年都不加油可以,兩年都在市區內活動就行了。41F 10/25 16:01
→ : 問題是哪台汽車會兩年都不開超過來回50公里距離呢?
→ : 台灣未來要充電頂多排隊就好,不會有前不著村後不著
→ : 店,找不到加油站或充電站的狀況,所以可能直接跳到
→ : EV,PHEV不是不好,而是時機不對了,所以很多車廠有
→ : 出 PHEV,但是台灣都沒引進。
→ : 問題是哪台汽車會兩年都不開超過來回50公里距離呢?
→ : 台灣未來要充電頂多排隊就好,不會有前不著村後不著
→ : 店,找不到加油站或充電站的狀況,所以可能直接跳到
→ : EV,PHEV不是不好,而是時機不對了,所以很多車廠有
→ : 出 PHEV,但是台灣都沒引進。
→ : 大部分phev也不支援快充 比bev還需要家裡能裝充電47F 10/25 16:05
→ : 樁
→ : 家裡不裝的話 不知道買phev幹嘛
→ : 樁
→ : 家裡不裝的話 不知道買phev幹嘛
噓 : 誰跟你TOYOTA是輕油電50F 10/25 16:10
→ : 48V比較算是輕油電吧51F 10/25 16:23
→ : 按照和泰的邏輯,就算兩年都不用油,依舊半年要回廠52F 10/25 16:31
→ : 請不要拿那台爛電車來當標準53F 10/25 16:36
→ : phev其實蠻適合現在過渡油與電時期的台灣,現在停54F 10/25 16:36
→ : 車場有充電樁比例比一般住家能設樁的還高,跟電車
→ : 比起來就變得住家設樁不是這麼必要了,阿如果住家
→ : 車場有充電樁比例比一般住家能設樁的還高,跟電車
→ : 比起來就變得住家設樁不是這麼必要了,阿如果住家
推 : 我是PHEV車主,但群組裡沒有用人當成省油的油車開呀57F 10/25 16:37
→ : ….某樓可能誤會了
→ : ….某樓可能誤會了
→ : 公司都不能設充電樁,平時也不停收費停車場的人,59F 10/25 16:37
→ : 那也不會是充電車類的客群
→ : 我覺得有些人把各類車型使用場景想的太狹隘了
→ : 有人就是平時上下班不超過6-70公里路程,臨時要開
→ : 車跑北高出差也不必擔心旅程焦慮,過休息站或是停
→ : 停車場補個電,也不用說像純電車一定要滿幾%才敢上
→ : 那也不會是充電車類的客群
→ : 我覺得有些人把各類車型使用場景想的太狹隘了
→ : 有人就是平時上下班不超過6-70公里路程,臨時要開
→ : 車跑北高出差也不必擔心旅程焦慮,過休息站或是停
→ : 停車場補個電,也不用說像純電車一定要滿幾%才敢上
推 : 我的phev,開45000,加五次油。每次加油都不敢加太65F 10/25 16:41
→ : 多XD
→ : 多XD
推 : Phev好啊,如果純電沒有壓到百萬等級,是很有優勢67F 10/25 16:43
推 : PHEV就算偶爾加油也不是犯罪,就是長程用油,大部68F 10/25 16:44
→ : 純電在臺灣還是會充電疑慮,有些人會依照以前開油69F 10/25 16:44
→ : 分使用短程用電還是環保了70F 10/25 16:44
→ : 車的習慣去擔心吧71F 10/25 16:44
→ : 不必為了車輛改變開車&停車習慣是PHEV隱形的優點之72F 10/25 16:46
→ : 而且PHEV跑高速沒有純電車的電耗爆增的心理壓力73F 10/25 16:47
→ : 其實每次這種文章都會有人笑 台灣很大 美國很小74F 10/25 16:49
→ : 但是我想到其實台灣人口密度很大 美國人口密度很小
→ : 人口密度大會不會不適合大量的純電車
→ : 但是我想到其實台灣人口密度很大 美國人口密度很小
→ : 人口密度大會不會不適合大量的純電車
推 : 輕油電用詞錯誤。油電還有分串並聯77F 10/25 16:49
→ : 在一個沒在都更 舊公寓到處都是的地方78F 10/25 16:49
→ : 有多少公共充電樁才會夠?
→ : 有多少公共充電樁才會夠?
→ : [一槍在手,充電我有]80F 10/25 16:56
推 : 沒辦法,MG HS PHEV的價格太吸引人,配備全套給到滿81F 10/25 17:01
→ : 讓很多想要BOSE音響、全景天窗、空氣清淨機、無線充
→ : 電、十速以上變速箱……
→ : 想把一堆好料都全包上身的買家,只看到這些過於貪心
→ : ,沒去算過自己的使用條件
→ : 讓很多想要BOSE音響、全景天窗、空氣清淨機、無線充
→ : 電、十速以上變速箱……
→ : 想把一堆好料都全包上身的買家,只看到這些過於貪心
→ : ,沒去算過自己的使用條件
→ : MG的16度電其實也不小,如果也搞各V2L應該會賣更多!86F 10/25 17:10
→ : PHEV純電里程最好是有個100才實際意義,五六十還是87F 10/25 17:16
→ : 偏少。
→ : 偏少。
推 : 密度大就不需要開遠程啊89F 10/25 17:18
→ : 那就週末去能充電的地方吃飯逛街看電影就夠充了
→ : 那就週末去能充電的地方吃飯逛街看電影就夠充了
推 : 台灣很多人口密度大的地方都有超充92F 10/25 17:23
→ : 尤其是愛買跟大潤發 充一個小時剛好夠採買
→ : 排隊時間變長這個只是都市傳說而已
→ : 實際上充電樁的普及度跟密集度都跟著成長
→ : 尤其是愛買跟大潤發 充一個小時剛好夠採買
→ : 排隊時間變長這個只是都市傳說而已
→ : 實際上充電樁的普及度跟密集度都跟著成長
→ : PEHV 純電100公里,那就直接電車就好了。我倒覺得8096F 10/25 17:29
→ : 到50是PHEV純電甜蜜點,不會出遠門有個大電池在那重
→ : 拖,但是又足夠每天通勤。台灣人每天通勤距離應該低
→ : 於50公里,好像是20-30公里吧!
→ : 到50是PHEV純電甜蜜點,不會出遠門有個大電池在那重
→ : 拖,但是又足夠每天通勤。台灣人每天通勤距離應該低
→ : 於50公里,好像是20-30公里吧!
→ : 對岸有很變態的超大電量PHEV ,好像可以200km吧100F 10/25 17:30
→ : 那個已經不算 PHEV ,大概算是增程電車了
→ : 200KM 電池若不用快充,大概會充到天荒地老~~~
→ : 那個已經不算 PHEV ,大概算是增程電車了
→ : 200KM 電池若不用快充,大概會充到天荒地老~~~
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